「COMIC BULL」总编辑土屋萌采访：“运动漫画”现在正是最热之时！

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编辑感想：
感觉现在不仅ACGN业界，文化传媒行业整体都因为社交网络时代的到来而趋于快节奏化，慢热、篇幅长、内容艰深的作品往往敌不过高潮迭起、结构简单、轻松直白的作品（我也是愿意刷两个小时的短视频，却不愿沉下心来看个电影的屑）。我们固然可以批评是手机，是社交媒体让人们的耐心下降，培养了人们不断、高速追求新鲜刺激的阅读习惯，但是一味的抱怨时代、抱怨读者不会产生名作、佳作。如何顺应时代，如何能带着镣铐跳出最美的舞才应该是创作者的课题。
这篇采访中土屋总编所提的许多看法、观点个人认为对于少年漫画的创作帮助极大，不管是画同人志还是商业漫画，如果有想法以后创作漫画的话，能从他的观点中学到很多东西。

敌不过“恋爱喜剧”、“异世界转生”的“运动漫画”，现在正是最热之时！

——「COMIC BULL」总编辑采访

作者：阿部裕华

奥运会的举办再加上日本选手在世界范围的出色表现，现如今体育已成为人们茶余饭后的热门话题。与此同时，以体育运动为题材的运动漫画又如何呢？体育作为一个普遍的主题在读者中有着一定的需求，但是作为一个类别，“运动漫画”却总是不上不下欠缺火候。在“恋爱喜剧”、“异世界转生”、“战斗动作”等类别的漫画大热的今天，运动类别的人气漫画寥寥可数。

于是我采访了坚信着运动漫画的可能性，认为：“（运动漫画）只要有趣就绝对能火”的《COMIC BULL》总编——土屋萌。《COMIC BULL》是一部坚持创作、刊登运动漫画的杂志，土屋总编就运动漫画的现状，《COMIC BULL》所实践的人气运动漫画的创作方法，以及运动漫画的未来这三个方面表达了自己的想法。

体育漫画的现状

记者：可以说在现在的少年杂志中，恋爱喜剧、异世界转生、战斗动作类的漫画正处于全盛期。在这种情况下，我们应该怎么认识运动漫画的现状呢？

土屋：作为前提我想说一下，现在也是有许多有趣的运动漫画的，也有许多的漫画家日日夜夜地从事着运动漫画的创作。但同时，正像你说的，从类别角度看，纯粹的体育题材在逐渐减少，画这一类漫画的新人作家以及在新连载企划中选择体育题材的作家都变少了。
我的个人观点：运动漫画的故事比较慢热，可能是导致这种情况的原因之一。举个例子，如果是比较王道的流程，在故事高潮之前，主角要接触到这项运动、得到队友认可、获得首发位置、在比赛中出场并拿下胜利。而将这些内容塞进一话的篇幅中，让故事在第一话就达到高潮属实困难。
如果是异世界转生类的作品的话，“一个在现实生活中不如意的人因为一些契机去了异世界，突然能用超强的魔法了。”这样的作品很容易就能在第一话抓住眼球，与之相对的是运动漫画的读者很难接受主人公非现实的突然变强。太过重视故事瞬间的爆发，比如制造一场大的灾害，或者是让哪个角色死掉的这种情节安排，也不是读运动漫画的人想看、所追求的东西。
现在的漫画与过去相比，读者看了第一话感觉无趣就放弃整部作品的情况变多了。这种困境（故事安排的合理性与读者对剧情快节奏的需求之间的矛盾）正是，体育运动类型的作品减少的原因。

记者：您是说读者喜欢的作品类型正在改变对吧。

土屋：多少有一些改变。据我观察，节奏好、简单易懂的作品比较容易火。在漫画业界中，读者想看得爽，铺垫的时间越短越好的需求越来越多，运动漫画作为一种慢热，需要更长的成长周期的类别可能难以满足这种需求。当然也有觉得努力成长的部分有趣的读者，也有喜欢经过了努力之后才能达到的畅快、热血的读者，所以我的观点可能会有些片面。

记者：也在这样的现状中，2019年11月，运动漫画项目《COMIC BULL》成立了。能请问建立这个项目的缘由吗？

土屋：《COMIC BULL》是同运营体育新闻APP“SPORTS BULL”的运动通信社共同创立的项目。作为前提，我最初的想法是想更多的宣传体育运动事业，在这之上我创立这个项目的理由有两点。一是，在现实世界中体育运动的人气很高。像是棒球的大谷翔平、网球的大阪直美等等，能在世界范围内崭露头角的日本选手越来越多，体育竞赛的水准以及粉丝们的热情是逐年增高的。但与之相比体育漫画则显得略微冷清，明明有创作的土壤但是作品的产出跟不上需求。二是，体育漫画存在着产出超人气作品的潜力。现在的业界，如果一个作品有了人气就会被改编为动画、电视剧、舞台剧、游戏等等各种媒体形式，这诸多的形式聚合在一起形成了一个媒体集合体，由单独的作品进化为集合体从而大卖的例子比比皆是。
多媒体化了的作品，其原作的读者也会变多，这样就形成了一个良性循环。多媒体化的另一个好处就是作品在海外的知名度也会上升，通过影像化能让更多的海外读者了解到日本的作品。

只不过，在日本的体育漫画中很多都是描写学校社团活动的，海外的大多数国家都没有在前辈后辈的尊卑社会背景下向着甲子园优胜努力奋斗这样的社团文化，这也是运动漫画原作的动画难以爆红的原因之一吧。
但有一点，多媒体化的作品要大卖具备一个特征，那就是“多样的角色以及角色所属的有特色的‘组织’”。从这个角度看体育漫画是有利的。有了这一优势，对应海外观众在跨文化的内容上下一些功夫，就能孕育出下一个“爆款”。

《COMIC BULL》的创作方法

记者：在《COMIC BULL》上的新连载，有没有采用什么和从前不同的制作方法？

土屋：我认为能让运动漫画大卖的最重要的因素就是动画化，所以我们在制作时会意识到这一点，尽量使作品更容易动画化。这与其说是改变了制作方法，不如说是特别强调了作品的某一方面。如果举一个具体的例子，就是创造有魅力的角色，并在故事里大量加入角色间的互动，使尽可能多的角色能加入到故事中。
运动漫画本身角色的数量就很多，而且这些角色都是吃着同一碗饭，抱着各种各样的信念向着同一目标努力的，在这种情况下，可以创造出很有趣的以角色为主的故事。如何将这种运动漫画原本就有的魅力有趣的强调出来是非常重要的。
比如说通过运动原本关系不好的两个人关系变好了，再比如青涩的主人公通过努力被队友认可了，我们会尽量以这种热血的描写人际关系的剧情为主轴。从过去到现在，运动漫画的名作在这方面的描写都很精彩。

记者：说起来《COMIC BULL》上也连载着像是《运动饭》（『アスメシ』描写运动员伙食的漫画）这样“不特定于某一种体育项目”的运动漫画呢。

土屋：我认为《运动饭》正是因为现代体育迷们的知识量之大才会诞生的一部作品。有着体坛的先人们的出色表现，体育迷们也增进了对他们所喜爱的运动的认识，不仅是研究直接的比赛，从技术、精神等等各种视角享受体育所带来乐趣的粉丝也变多了。
《运动饭》正是运用了这种现代才能实现的表现手法，找到了运动员的饮食这一细小的切口，进行了深度并充分的描写，这样的漫画也能受到体育迷们的喜爱。在描写特定的体育项目时也是一样，我们也有意识地体现专业性，吸引体育迷，并深挖题材，从战术等多种角度对题材进行丰富、充分的描写。
特别是为了不让读者产生“（内容）太古早了”、“现在早就不是那样了”的想法，漫画家通过选择现在时兴的运动项目为主题、吸收采纳著名教练的思路等等方式，认真仔细地学习。无论是漫画家还是编辑都希望能够在强调角色与故事情节的同时，创作出能让体育迷接受的作品。

潮流与差异化

记者：在迎合潮流创作作品同时，有没有一些所谓“运动漫画的核心”这样的不随时代变化要素存在呢？

土屋：既然是少年杂志，主人公就一定要强，“队伍里没他不行”的这种存在感是很重要的。之后就是对于他所从事的体育运动的一定要爱得深沉。一部运动漫画如果出现了对于自己的项目没有爱的主人公或者角色，这部漫画绝对不会有趣。如果主人公在接触这项运动时动机不纯、动力不足，又或是有大段时间觉得这项运动无趣的话，读者是不会长时间关注这样的作品的。
比如说棒球漫画里的主人公开始打棒球的契机是恋爱的话，在遇到需要在恋爱与甲子园（注：甲子园是日本高中棒球的全国比赛举办地，也是高中棒球的殿堂。）中二选一的情景时，必须要选择甲子园才行。

记者：好像六月开始在《COMIC BULL》上连载的《替补们》（『イレギュラーズ』）和《两面投手》（『デュアルマウンド』）也是棒球漫画吧。在数量众多的棒球漫画中，这两部有特别塑造什么不同点吗？

土屋：这两部作品的主旨都是想让不了解棒球的读者，在阅读的过程中都能渐渐感受到这项运动的魅力。在这一点上，我们和漫画家们都做出了不小的努力。
《替补们》，是以真实存在的“联合队伍（队员不足的学校联合组成的队伍）”制度为题材的故事，讲述了队员不足的原棒球豪门学校与对棒球不感兴趣、不良学生聚集的学校联合起来以甲子园为目标奋斗的故事。这部作品使用了实际存在的制度，通过不可能获胜的组合向着同一目标共同努力的故事，描写了角色之间的纠葛。

《两面投手》讲述了具有双重人格的投手可以根据人格不同，投出完全不同的高速球和变化球的架空故事。这部作品是一部通过简单易懂的角色魅力和角色之间人际关系吸引读者，并迎合当今时代，尽量使慢热的部分变得有趣的作品。

记者：希望能以这两部作品为契机再次振兴运动漫画。

土屋：是的呢，有许多人对体育漫画有着负面的看法，如果能成为他们改变想法的契机，我会很高兴。
作为《COMIC BULL》的总编，体育和漫画两个领域能相互促进各自的粉丝不断增长是我的终极目标。更具体地说，就是要建立一个大的循环，通过纸媒、APP、电子书、视频、社交媒体上的漫画到动画、周边、舞台剧、游戏，以多种多样的渠道吸引用户，同时使这部分人也成为现实中体育运动的粉丝。
比如与职业体育选手一起举办和漫画作品相关的“运动教室”、“锦标赛”这一类的活动。
希望在将来能有读者通过读运动漫画而成为现实中体育运动的粉丝，更希望能有人以漫画为契机成为职业的体育选手。我们《COMIC BULL》会以这个为目标不断努力的。

运动漫画的潜力与魅力

记者：现在正处于恋爱喜剧、异世界转生、战斗动作题材的全盛期，运动漫画也有兴盛的可能吗？

土屋：我认为是有可能的。虽然现在可能在人气作品的数量上不及之前，但是前些天发生了这样一件事。《COMIC BULL》去一所高中取材，在教室里我们看到了在后墙的黑板上贴着每个学生的个人介绍，介绍里有一项问：“你喜欢的漫画是哪一部？”
虽然很不甘心是别人家的作品（笑），但是有人写了90年代大火的一部运动漫画。那个班是高一，所以写这张介绍的孩子就是15、6岁。15、6岁的孩子读了过去的运动漫画而且还觉得很有趣。这说明了不是现在的读者不看运动漫画了，而是我们没有产出能胜过伟大名作的新作。如果反过来想，如果这样的新作出现了，在这个时代也是不缺读者的。
现实中的体育迷越来越多，我认为他们也同样期望着能看到比恋爱喜剧、异世界转生、战斗动作题材漫画更有趣的运动漫画。

记者：我听说土屋总编在《周刊少年》担当了多年的运动漫画编辑，通过在《周刊少年》以及《COMIC BULL》的经历，您能告诉我运动漫画的有趣之处在哪吗？
      
土屋：用一个词来表达的话就是“热血”。对于少年漫画来说最重要的就是“热血”，为了表现这份“热血”主人公要一直战斗。运动正是能够自然的体现主人公的“热血”的题材。
不仅仅是争夺首发位置或是在大赛中队伍之间的战斗，也有高中升学后同往日初中时代队友作为对手的战斗，运动漫画拥有多种表现战斗的方式。因为在体育运动的“战斗”中不会有人死去，所以也能感受到人物洗刷过去失败的遗恨后获胜的爽快。热血的、堂堂正正的战斗正是运动漫画的有趣之处。

编者追记：
虽然看过的漫画不多，但是想就文中所提到的运动漫画写一点追记。个人认为，日本体育题材的动漫在海外不火可能是土屋总编的错觉，《灌篮高手》、《网球王子》、《足球小将》等等都是在世界范围内具有很高人气、知名度的作品，土屋编辑的梦想也早已在别人家的作品里实现了。（例如阿根廷著名前锋阿奎罗 Sergio Agüero，他在赛场上的球衣背后的名字是Kun Agüero，这里的Kun就是足球小将里大空翼的西班牙语译名。）
比较符合土屋总编所说重视人物塑造，以及人物关系性，但是欠缺专业性的漫画第一个想到的就是《黑子的篮球》了。记得是初中时候第一次看，什么背后上篮、鹰眼、滞空好多秒、全场投篮以及消失的篮球一系列神技人都傻了（你玩的和我玩的不是一个篮球），有这么多神技到后面日本高中生暴捶美国职业球员也就是理所当然的了。不过说真的，人物塑造和人物之间关系刻画绝对顶尖水平（我不会告诉你我花了一周就追完了三季动画外加剧场版），这也是黑子成功的原因。运动漫画就算再专业或者再离谱，其人气高低也终究取决于这个漫画是否有趣，脱离不了漫画的基本规律。
最后期待早日能看到新的运动漫画的名作诞生。（前段时间因为megalobox去补了一点明日之丈，就算改编也好赶快出点新的就不用指着老的活啦！）