【翻译】UMake 二专《TRIPPER!!》 访谈
为祝贺UMake时隔3年发售三专，翻译了二专《TRIPPER!!》的访谈。
（好久没翻杂志了有点晕字）
出自杂志 Ani=pass 06
采访时间：2019年末
歌唱力与音乐品味广受好评的伊东健人与中岛ヨシキ，以他们的广播「伊東健人と中島ヨシキがあなたを夢中にさせるラジオ～ゆめラジ～」为出发点，2017年结成了音乐组合UMake。两个人分别担当作词、作曲，开展组合活动，粉丝人数逐年增长，开办live的规模也逐年翻倍。他们的第二张专辑「TRIPPER!!」也有着与之前不同的制作方式。在采访中，二人讲述了自己的音乐之路，以及最新曲目的亮点之处。
——听说UMake结成的契机是「ゆめラジ」。
中岛：是的。广播现在已经进入第4年了。因为伊东桑本来就是会作曲的人，我们就开设了这样一个环节，我根据听众来信写歌词，伊东桑作曲，如此共同创作歌曲。这个环节持续一段时间后，我们开始考虑将这些创作的歌曲音源化，于是2017年就制作出了第一张CD。
伊东：已经过了2年了呢。
中岛：但是在「ゆめラジ」开始前2年左右（注：2015年初），偶然在事务所的前辈的介绍下，伊东桑要出演一个限定男性2人组合出演的live，于是他来问我能不能一起参加。那时候我们就说机会难得，除了翻唱的歌曲以外，最好再写几首原创曲吧。这是我们两个人创作歌曲的原点，虽然已经是快5年前的事情了。那时候创作的歌是“sakura”和“kiss→kiss♡”这两首，收录在了UMake 1st album「Make up a dream」里面。
伊东：然后在这场live的时候，我们还有说以后想要两个人一起做radio什么的，与其说现在是“终于实现了”，不如说现在是才刚开始呢。
——为什么当时选择找中島さん？
伊东：因为当时有人跟我说，如果想做点什么事，搭档就找中岛ヨシキ吧！（笑）
中岛：确实有这回事呢（笑）。
伊东：但是当时没想过要长时间一起活动，是抱着比较随意的心态（去邀请的）。
中岛：对对，我当时也以为是仅限那一次live就结束的。在「ゆめラジ」中开始创作歌曲后，也是因为创作了一定数量的歌曲后，为了满足听众们才将歌曲音源化的。
伊东：因为想着是广播，所以一直都是以轻松玩耍的感觉去做的，也没有“来，努力写歌吧！”这种感觉。
中岛：所以在我们心里并不是“在进行歌手活动”的感觉。
伊东：对。越来越觉得有点抱歉呢（苦笑）。声优歌手出道的时候，不是都会说着自己的一套信念嘛。但我们开始了就是开始了，没有那么多想法。写歌也是几乎全靠听众们的力量。
中岛：由于我们采取的是把写好的歌在广播里放出来，然后再对这些歌进行编曲收进CD的做法，所以也不存在什么“被废弃的歌曲（ボツ曲）”（笑）。
伊东：所以如果说我们是声优歌手，总觉得有哪里不对。毕竟他们不像我们一样漫无目的（笑）。我觉得我们也不配与其他的声优歌手、动画歌手相提并论。
中岛：感觉在我们进行活动的过程中，就会逐渐失去吸引力，被后浪拍死在沙滩上……但随着UMake的发展，买我们CD的人逐渐增多了，来看live的人也多了起来。既然如此，我们就再往前一步吧，也有了接下来进行新尝试的欲望，这些想法的时候出现已经到2019年了。
——离现在很近呢（笑）。
伊东：是的呢（苦笑）。但我们的轴心还是广播，这一点是不会变的。不过最近（与制作人员）一起讨论的次数比以前多了。
中岛：是的，因为也会想改变歌曲的主题之类的。最开始的几首歌比较符合广播的风格，是以不同季节的活动为主题写的歌（注：節歌集），最近考虑的是一些概念比较大的、概括性的主题。
伊东：也有像「TRIPPER!!」中收录的“パクチーブルーズ”这样，根据“想让自己能够吃下香菜”的听众来信为基础创作出的歌曲（笑）。
中岛：制作音源的方式也从去年开始有所改变。从以前两个人完全分开录歌，改为在同一天两个人听着对方的歌声进行收录。
伊东：对，这样还可以在现场提出“这里加入和声如何？”“这里用假声会不会更好？”之类的问题，大家共同制作也会更愉快。
——那么两位制作歌曲时，到底是按怎样的步骤进行的呢？
中岛：首先从听众那里接收来信，我先以此为基础写出一段歌词，这段歌词后面接的就是高潮部分？以这种感觉把歌词交给伊东桑。
伊东：我配合着这段歌词，在家里录下吉他和歌声的demo。
中岛：（将这段demo）在广播里给听众们听一次，然后说“作出了这样的歌，日后要是能收进CD就好了。”
伊东：决定CD化的时候，就与编曲团队进行讨论，制作出伴奏。
中岛：在此基础上也会继续加入我们两个的想法，循环2~3次，最后进行唱歌的录音。
伊东：去年制作专辑的时候，大概每2~3周就会有UMake音乐相关的工作，而且每个月绝对会有至少一次录音。
——这已经是非常厉害的歌手活动了（笑）。
伊东：是啊~（苦笑）。但如果不是UMake，而是以伊东健人的名义进行歌手活动，我个人会有着非常多的讲究。比如说音数（一句歌词中所含的音节数）和音色等等，都有很多我自己的想法。
中岛：啊~（笑）。毕竟伊东桑一个人也能写歌。
伊东：但在UMake的时候不想这么做呢。因为我很期待看到ヨシキ、每次负责编曲的Command S.团队以及其他staff们在歌曲中加入自己的想法。
——也许是因为伊東さん对音乐制作有着超出常人的知识量和素养吧。接下来，我想了解一下两位的音乐历程。
中岛：应该说我是一路走来都与音乐没什么缘分的。我没有对音乐抱有强烈的兴趣，也没有说特别喜欢某个歌手，就是在小学时有听过一些动画歌曲和角色歌而已。而且对于唱歌，其实我一直都有心理阴影。
——心理阴影？
中岛：在声优养成所时期有声乐课程，在学习一年后的发表会上，我与一个唱歌非常好的女生一起唱了课题曲“ホール・ニュー・ワールド”（电影阿拉丁神灯片尾曲）。结束后，有人对我说，“中岛君是沾了搭档的光呢。”
——这意思是他觉得中島さん唱歌并没有那么好吗？
中岛：是啊。因为我唱歌就是普通人水平，所以我想自己绝对不会跟上现在声优歌手出道的潮流。而且我也从来没有觉得自己唱歌很好听。所以……要说我与音乐接触的起点，就是伊东健人。
伊东：太好了！ 诶……为什么？
中岛：因为除了伊东桑作的曲，我几乎没接触过其他的歌。
伊东：这我可是第一次听说。（笑）
中岛：所以UMake结成以后，我才开始写歌词，开始听很多其他艺人的歌，开始研究作词家们写的词。
——在UMake之外，（中島さん）在偶像作品里的角色歌明明都唱得很好，您却说自己对唱歌有心理阴影，让人很意外呢！
中岛：唱角色歌的时候，我不认为是自己在唱歌，而是包含了一定程度上的表演。重要的是如何表现角色，这点与在舞台上表演并无二致。所以我并没有感到不擅长（唱角色歌）。反而最开始完全找不到用自己的声音来唱歌的感觉。
——另一方面，伊東さん从学生时代开始就开展了音乐活动，还作过曲。
伊东：对，虽然当时在玩乐队，但完全是学生的课余爱好。第一次买木吉他是在中学三年级的时候。那时BUMP OF CHICKEN和アジカン（亚细亚功夫世代）正当红，坐在我右后座的同学加藤君说，“我们也学着组乐队吧！”我们就一起演奏了BUMP的“アルエ”和アジカン的“ループ&ループ”。这就是我最开始接触音乐的时候吧？
中岛：是玩乐队的人啊。
伊东：但说到底只是课余爱好的延伸哦。其实我并没有特别喜欢自己写歌自己唱，在乐队里担当的乐器还是贝斯（笑）。我是喜欢和别人一起玩音乐，会把音乐练习室当做卡拉OK的替代品。接下来的音乐历程就是喜欢上了其他乐队成员们喜欢的ELLGARDEN和UVERWorld……其实并不是。
中岛：……不是他们吗！
伊东：我喜欢的是くるり、七尾旅人、トクマルシューゴ，然后是前野健太……之类的风格？在高中毕业那段时间，我偶尔会去高円寺的live house，那时候跟我们对band的乐队就是出道前的“ねごと”。
中岛：哦哦~
伊东：从那时候开始我（的音乐品味）就变得很杂食了。受到尊敬的前辈的影响，我还有弹过エアロスミス（Aerosmith）、ヴァン・ヘイレン（Van Halen）、ガンス・アンド・ローゼズ（枪炮与玫瑰）的歌。
中岛：风格变化太大了（笑）。
伊东：不过我最喜欢的还是フランツ・フェルディナンド（弗朗茨·费迪南）。只要能享受其中就OK了吧？我开始作曲好像是在大学的时候？不过我没有勇气以乐队演奏的形式（把原创曲）发表在网上，所以在当时流行的niconico动画上借助了vocaloid的力量，投稿了视频；然后又借助同人界的力量，参与制作了在漫展上派发的CD。这些也都在我决定成为声优的时候被我封印起来了。
——为什么？
伊东：我觉得在自己作为声优能够独当一面之前，都不应该“玩”音乐。
中岛：对待这些事情很认真呢。
伊东：虽然我在家会出于兴趣弹吉他，但在他人面前作曲、演奏等等，是直到UMake的前身（lune de miel）参加live的时候才复活的，（距离上次）已经过去很久了。
中岛：感觉在各种巧合的交织下，才有了现在的UMake。我最近在看的是各种各样的live蓝光碟，因为UMake的演出方案由我负责。还有就是听身边其他进行着音乐活动的朋友们的歌，比如齐藤壮马、内田雄马、畠中祐……
伊东：大家关系很好呢。
中岛：像壮马，他会把自己写的歌demo发给我，并且问我“这首歌怎么样？”
——您是怎么回复的呢？
中岛：我会回复，这次的歌词也很有你的风格！很鲜明地展现了你的世界观！（笑）不过他的“艺人感”很强烈呢。大家都会在音乐里表现自己的个性，很有意思。祐的音乐有种K-POP的感觉。
伊东：是啊。因为他会不停地跳舞。
中岛：雄马也是在做自己想做的音乐，这种感觉挺好的。我能从他们的身上获得许多启发呢。
伊东：我则是会看很多音乐剧，剧团四季（的剧目）会看，像レ・ミゼラブル（悲惨世界）这样在帝国剧场上演的音乐剧也会看……我还很喜欢堂本光一的「SHOCK」系列。宝塚（歌剧）我也会看。
中岛：你也经常说自己很想演音乐剧呢。
伊东：是啊！好想演呀~
中岛：……因为写歌的人是这样一个人，所以我们创作出来的音乐风格也很不稳定（笑）。不过没有统一感正是有趣之处呢。
——「TRIPPER!!」这首歌一上来就有大型乐队伴奏登场，令人惊讶。
中岛：「TRIPPER!!」是我问了伊东桑“想唱什么样的歌？”之后……
伊东：我说，我们目前还没请过大型乐队伴奏呢。
中岛：我们在考虑live的构成要素时，当发现还没尝试过这种曲调，或是想唱某种风格的歌曲时，往往就是决定性的时刻。
伊东：就是向着没有统一性的方向去走（笑）。还有就是当时的心情。好像「TRIPPER!!」就是在某次去完主题公园回来之后开始商量的，可能是受了当时街头乐队演出的影响（笑）。
中岛：可能就是这样（笑）。
——那么歌词的主题是？
中岛：「TRIPPER!!」是一次崭新的尝试，在没有收到相关听众来信的情况下写的完全原创新歌。制作专辑的同时决定了要开live（UMake 3rd live～TRIPPERS!!～），这次初次尝试在关东圈之外的大阪也办一场。去旅行……“愉快前进的人们”，我以此为含义，决定了“TRIPPER!! ”这个标题，开始写里面的歌词。然后，这首歌、这张专辑，（在live上）将会是首次在一直以来写信支持我们的各位听众面前呈现。带着这样的含义，我（在live标题中）用了复数形式的TRIPPERS。
伊东：在歌曲的旋律方面，我也很重视呈现重叠的感觉。所以写了很多两个人分别唱两个声部的唱段（追っかけコーラス。就是一前一后唱，声音有重合的部分）。毕竟最近我们也有点厌倦两个人同时合唱了（笑）。
中岛：live的时候伊东桑也会擅自加入和声呢！
——这次（专辑收录曲）也是先写歌词吗？
中岛：有时候也会先写曲，这次收录的“SING ALONG!”就是。不过，听着伊东桑最开始制作的没有歌词的demo，真的很难写歌词。一般来说在demo里不是会哼一些类似英语单词的发音，或者是无意义的啦啦啦~这样嘛。但是伊东桑不知为什么在这首歌的demo里是在读维基百科。“SING ALONG!”是根据听众关于节日祭典的来信写的歌，歌词里“騒げ！恥捨てて”的这一部分，他在demo里念的是“札幌雪祭”的内容，因为是把日本主要的节日祭典从北往南一路念下来！（笑）
伊东：对。接下来那部分念的好像是“北海索朗祭”（笑）。在这张专辑中，（先作曲再作词的）还有それはきっと…夢、かい？这首歌。
中岛：这首歌是在广播的公开录音event上创作了4句左右，后来扩展成了完整版。但在demo里这4句之后的部分根本没法听,全是伊东桑在发泄对这个世界的愤懑之情。
伊东：是在发泄压力呢。所以作曲过程也很顺利（笑）。
中岛：就这样也能写出一首好歌，真是谢天谢地（笑）。
伊东：但不管是怎样的曲子，他都能配合着写出很好的歌词。
中岛：别想用这句话来骗我啊。即使我写好歌词给他，他也会在我没写东西的地方加入旋律，然后说“在这里补充点什么吧！”。真是不能掉以轻心（笑）。
伊东：不过即使是这样，他也总会有办法解决。UMake最大的优点就是善于随机应变。我们可能是在本期杂志中登场的人物之中最会随机应变的组合了（笑）。
中岛：专辑已经制作完成了，现在才感觉到尽管主题和曲风差别都很大，但是从作词的角度来看，感觉做出了至今为止最有统一感的一张专辑。把歌曲排列在一起，能感受到一种在默默在支撑着某人前进的感觉。我觉得这样十分令人感动。
伊东：可能是归功于我们渐渐掌握了对方创作歌曲时的特点吧。
——这张专辑还初次收录了两位的solo曲。
中岛： 伊东桑的solo“深海のシリウス”（深海的天狼星），是从伊东桑的要求——“想唱非常非常黑暗的歌曲”为基础开始创作的。再详细解释一下就是，即使像天狼星一样明亮的星星，沉入深海之后，再怎么努力发光也无法让别人发现自己，这样的一首歌。于是，我写词时是朝着伊东桑仿佛会在这首歌中死去的方向写的（笑）。
伊东：ヨシキ的solo“PRIDE”则是……
中岛：模仿了像东方神起、三浦大和这样的艺人们。是一首舞蹈动作很多的曲子。
——很期待（3rd）live哦！
中岛：live会是怎样的场景呢……
伊东：上一次（2nd live）ヨシキ尝试了DJ，我打了鼓，娱乐性十足。这次也考虑了要变出什么新花样。
中岛：UMake有很多只有在live上才会展示出来的内容，这份自由也是UMake的魅力所在。敬请期待我们的演出吧。
