【授权翻译】无名氏与神主 ~从旧东方书谱的关闭到二轩目广播AI~

【本文不代表THBWiki立场】

译者序

本文于2019年第16届博丽神社例大祭上首次以Copy本形式发布，后于社团アル雀点五的BOOTH免费公开。

东方书谱的关闭一直是东方和ZUN研究中的一段空白历史。书谱关闭前后的经过已经无法通过网站时光机查阅，只能从亲历者那里听来一言半语。而本文的两位共同作者通过对社群记录的发掘，最大限度地还原了那段时期的经过。同时这也引出了新的问题：神主为何会这样看待匿名？一个人的不同立场、不同侧面对于神主来说究竟是怎样的问题？而我们又应该如何看待？

在开始阅读本文前需要提醒两点：首先，发掘出的概括内容虽经过亲历者记忆验证，但依然无法作为最为严谨、准确的记录；其次，两位作者的观点和得出的结论值得参考，但并非唯一的可信结论。

前言

    十分感谢各位阅读本文。

    曾经，上海爱丽丝幻乐团主页上有一个神主的网络日记页面，名为东方书谱。部分记录现在还能通过网站时光机访问。
    但是，网站时光机上完全没有2005年9月的记录。而这段记录，和东方书谱关闭的原因密切相关。
    本文则总结了新发掘出的书谱记录和当时的反应，通过那段时光的亲历者——V層もどき的解说来还原东方书谱走向闭锁的过程。

KoCyan64：下称K

V層もどき：下称V

当时的上海爱丽丝幻乐团主页

V：在我们谈论书谱是如何关闭的之前，需要先说明一下当时的上海爱丽丝幻乐团主页的情况。

K：和现在的上海爱丽丝幻乐团主页不一样吗？

V：当时的主页俗称“总本山”，主页上有网络日记“东方书谱”和BBS“幻想揭示板”等页面，不过揭示板在书谱关闭前就已经关闭了。然后除了总本山，神主也会在mixi上写其他的日记，还建立了上海爱丽丝幻乐团的社区“上海爱丽丝幻乐团 幻想瓦版”（*）。神主会在那个社区里公开日记。
（注：在总本山的幻想揭示板关闭之后，mixi社区内建立了新的幻想揭示板，同时ZUN也会在其中公开日记。在书谱也关闭之后，日记最终统一在Excite Blog的博丽幻想书谱发布。）

K：也就是说，那时候还没有现在的推特、博客，以及二轩目广播。

一  9月4日

V：之后提到的内容，有些是没有被网站时光机记录下来的。东方书谱已经关闭，现在无法访问，不过还有一部分内容可以通过网站时光机阅览。但是这个网站并不是在频繁保存，所以没有保存到9月份的文章。
在书谱关闭后的2005年10月，上海爱丽丝幻乐团主页进行了一次更新，之后就无法访问书谱了。最终2005年9月的书谱内容仅能通过其他网站的引用来查看。

K：而在这其中就有东方书谱为何会关闭的原因。

V：没错。首先是在网站时光机上留有记录的最后一篇文章，说的是花映冢发布。然后中间隔了数次更新就到了问题的发端，9月4日的书谱。内容是“关于选举”和“匿名的危险”。

K：说到这个时期的选举那就是邮政选举了吧。

V：正是如此。顺便这也是第一届东方红楼梦的举办日。
首先是“关于选举”，那个时候神主说的是“自己当然会去投票”。不过这个是神主一直以来的说法。
然后还提到了“挑选候选人的思路”。当时神主说的是：“不要看政策，应该看的是人”。当时的语气有多强烈我记得不是很清楚，但应该不只是“我会这么做”，大概到了“大家也应该这么做”这种程度的语气来说“不应该看提出的政策，而是观察那个提出政策的人，这样挑选候选人才好”。当时我对这段话的理解是“政策是会根据时代和环境而变化的，所以要选能够做出正确判断的人”，也接受了这种想法。

K：确实可以理解。

V：然后就有很多人评论留言。当时反对神主的留言里甚至还有“我希望日本毁灭所以要投给冈田（*）”这种政治性发言。
（V層もどき注：冈田指冈田克也，当时的民主党代表。这里说希望日本毁灭显得有些唐突，但我大概可以想象，应该是因为神主在《蓬莱人形》中的那一句“那些正打算离开日本奔向国外的朋友， 我也希望你们务必能听一听。”和花映冢中的“幻想乡苏醒了。”等发言，让某些人认为神主对当时的政权持肯定态度。）

K：既然这个是反对意见，难道说神主明说了自己支持当时的执政党自民党？

V：神主从来没有这么说过，但是当时有一部分人认为神主的政治思想是右倾的。虽然下面这个是比较极端的例子，不过确实有人在当时的神主串里这样说过：

569 名前：名前が無い程度の能力投稿日： 2005/09/08(木) 17:00:18 [uuNo9G36 ]
永夜抄慧音那时候不就知道神主是极右了吗
来源：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read̲archive.cgi/computer/6306/1122833773/ 第569楼

K：确实挺极端的（笑）。这里指的是GHQ危机吧。

V：多半是的。

K：那么，这段“关于选举的文章”除了口述还有留下任何证据吗？

V：和先前提到的一样，完全没有留下记录。2ch上有部分内容的转载，但没转载选举的那一部分。不过“提到选举”这一点是不会有错的。这是2ch上对书谱内容的总结。

499：ゲーム好き名無しさん：2005/09/04(日)04:43:25 ID:??? follower(1)

总结
・Mixi里不会提到东方的重要信息
・创作是好事
・别在意匿名用户毫不负责的意见！
・大家都去投票吧
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125763050/ 第499楼

V：接下来是关于匿名的危险。虽然下面这一段也是转载，不过可以看出语气非常重。

＞匿名发言完全不负责任。而防范这一暴力的方法就是不承认匿名者无责任的发言。
＞换句话说，无论内容是好是坏，我们都应该刻意忽略它。
＞有人可能会觉得把友好的意见、发自肺腑的意见都一票否决了是不是不太好。请多小心，您这种人大概很容易受骗。
＞真正善意的意见，是在可以确定发言者的情况下用负责的发言来传达的意见。
来源：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read̲archive.cgi/computer/6306/1122833773/ 第581楼

K：太尖锐了吧（笑）。

V：然后这段日记的留言和神主的回复便是书谱关闭的开始。

匿名(2005/09/04 11:58)
因为是匿名的发言，所以无法真诚接受，这我可以理解。但是真正重要的不是谁在发言，而是发言的内容。
这世上有负责的暴论，自然也有不负责任的正论。

ZUN(2005/09/04 12:38)
嗯嗯。我小小的感叹了一下。
我从小便被教导在尊重别人的意见之前该尊重的是别人，并一直为自己的发言负责。
结果原来是这样啊~原来也有人觉得比起发言人来说发言的内容更重要啊~
一想到这大概就是时代的变化，我就觉得有点寂寞了。
不过我依旧认为，观点来自发言人，失去发言人的观点是无法独自存在的。
话说我不会是被匿名用户钓鱼了吧？（笑）
来源：http://g-mirror.gptwm.com/monita%CC%B26306/storage/1121182215.html 第240楼
（V層もどき注：我的记忆模糊了，无法确认是否有比这更早的导火索，但是这段话的确是东方书谱内的评论和神主本人的回复。）

V：“不应该看是谁的发言，而该看发言的内容”。这在当时是很常见的意见。

K：确实很常见。

V：以这件事为导火索，评论区演变成了批判神主和拥护神主两方的大混战。然后评论区就被暂时锁定了。

＊根据其他人的忠告，现在暂时锁定评论区。啊……好寂寞啊。为了防止有人匿名冒充，提前声明我不可能在匿名论坛发帖，各位如果有任何意见请给我发邮件哦。
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125823314/ 第836楼

V：于是，对神主有意见的人就向他发送了邮件。

二 9月5日

K：那么，神主说过希望看到怎样的邮件吗？

V：这我不清楚。不过应该是提到过“通过邮件等首先表明身份再表述意见的，无论身份如何神主都会发自真心地听取”。在收到邮件后9月5日书谱又更新了，并且这次有人转载了全文。

■ 2005年09月05日（星期一）

《远超我的想象》

昨天实验性地关闭了评论区，在那之后数位匿名用户向我发送了邮件，其中表明了自己的身份。
邮件和匿名时的留言完全不在一个水平，能够看出经过了深思熟虑，内容也非常不错。
一定是感受到了思考文章的内容有多么重要吧。发言太过轻松，就会想到什么说什么，然后就会变得感性。
感性的发言会将对方三思后的意见化作虚无，是一种非常无礼的行为。不仅如此，它还会反过来诱导对方做出不谨慎的发言。这种发言身上能留下的只有一团令人作呕的脓包。无法催生任何东西，毫无建设性。
如果在写文章的时候需要以自己的名誉为担保，人就会开始反复思考：我说的这些真的正确吗？对方真的错了吗？自己应该是正确的吧？不只是我看对方不爽而已吧？
在思考这些内容时，就会产生新的观点，也会将感性的内容去除。
这种双方都经过深思熟虑的对话，就算内容上有多么针锋相对，也不会有任何脓包。正相反，它让人耳目一新，甚至让人积极向上。
这次通过邮件和我交流的各位，是否感受到了匿名留言时和自己写邮件时的差距呢？在写邮件的时候一定十分艰难，需要冥思苦索吧？
但是，在写完之后应该就能感到脓包被戳破的那种清爽感了。我相信这种经验一定会在将来为你们提供帮助。
自由发表观点和随便发表观点，完全不是一个概念。随意发表观点，就会导致自己的观点被轻率的观点扼杀，最终失去自由。
相反，写得越难，写得越久，你就有越多的时间思考，越有信心，越能自由发言。 真正言论自由的世界，是不会和随意发表观点的世界共存的。
在这里提一嘴，以前我经常被长辈骂。在我小时候，父母、老师和住持经常说我“不要动不动就顶嘴！”。那时候我觉得仗着自己是大人真是烦死了，但是现在想想，他们想说的应该是“不要不经过思考就顶嘴”吧。
先不提这些啦！我拿到了虫姬泡泡龙的那个传单，但是那是啥啊！到底是怎么一回事啊！（笑）有点太羞耻了，在外面拿不出来（所以放在公司的办公桌上了）。

来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125933239/ 第184楼

K：神主大力夸奖了那些发邮件的人。现在有些难以想象，发个邮件有这种重量吗？

V：是的。当时Gmail在美国也才刚开始，还是邀请制，在日本更不可能普及。在这以前的免费邮箱或者转发邮箱往往和“垃圾邮件”划等号，因为它们的确被滥用于做一些不好的事情。

K：也就是说那个时候不像现在能简单使用免费邮箱。

V：这就意味着，想要对其他人发邮件，基本得用自己的宽带邮箱。而从邮箱后缀可以看出自己的IP地址和这之后的各种信息，这就意味着你把这些信息都告诉了收件人。
发送邮件的话，起码会告诉对面自己的用户ID和大致的住址范围。在某些情况下，甚至可以通过邮箱地址来顺藤摸瓜，发现你用其他名义进行的活动。发一封邮件都需要做出这样的觉悟，对于那些对信息隐私十分敏感的网民来说门槛确实很高。

K：原来如此，原来当时的邮箱是匿名性很低的媒体。说句题外话，关于最后ZUN提到“小时候被住持骂”的那一段，指的就是《东方外来韦编 肆》中提到过的“每周日都会去寺庙听讲经”吧。

V：没错，虽然看起来是在外来韦编才第一次提到，但是早在这个时候就暗示了自己周围有寺庙。由于书谱关闭，现在已经无法访问，所以在外来韦编上又提了一嘴。

三 9月7日&8日

V：一天过后的9月7日，书谱又更新了。但是这一次和5日那次更新一样，没人转载全文。下面的是9月7日的更新的部分内容：

最近一直在和一些无礼到我无法忍受的行为斗争……
从我在这里的发言能看出的多半是“几乎不怎么生气的我，该生气的时候还是会生气”吧（笑）。
我确实很生气，特别是对没礼貌的行为。最近我确实能感受到坏人越来越多。我之前不生气，是因为之前还没有值得让我生气的事情。
的确是这样的。之前的人就算多笨、多么不客气，也没有人是真的不讲礼貌的。
来源：http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126006749/ 第882和894楼

V：9月8日也有更新。同样的，没有全文转载，但是能看出和前一天的更新是连续的。

首先，需要说清楚我在为何而生气。因为有人跨越了不能跨越的边界。
再具体一点，就是我的私人生活和东方作者身份之间的边界。
虽然我之前提到了礼貌，但我指的不是要你们用敬语、平时记得打招呼，或者向我道歉这种礼仪。
世间万物都有和其关系相符的距离。如果都喜欢东方，那就是东方同好之间的距离。如果和东方没关系，但相识为亲友，那就是亲友之间的距离。
简直无法相信有人居然能无礼到跨越这种距离贸然闯入。而且连名字身份联络地址都没透露。如果是你们的话你们会怎么做？
来源：http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125696189/ 第530楼

K：这里提到的“无礼到无法忍受的行为”，是指的对9月4日日记的反应，还是其他的事情？

V：我的记忆里这些行为和书谱的评论无关。虽然不知道是现实中发生了什么还是mixi里发生了什么，但多半是有匿名用户骚扰神主的现实好友或者熟人。这里就要提到这些“无名氏”，也就是匿名用户了。

四 mixi的非匿名社群

K：mixi（*）是什么？
（注：2004年2月推出的一款社交网络平台。）

V：2000年代的主流社交媒体。最一开始提到过，mixi上也有神主的日记，还有神主建立的“上海爱丽丝幻乐团 幻想瓦版”，神主会在其中发布近况报告，和东方书谱的内容不同。

K：那个社区是所有人都能访问的吗？

V：不，那个是封闭式社区，需要邀请。只有接受邀请的人才能访问这个社区。（*）
（注：封闭度之间存在区别，有“全体mixi用户”“好友可见”“好友的好友可见”等级别。但是并没有“对全体网络用户公开”这一选项。）

K：用现在的话来说，就是推特的私密账号吧？只有通过许可的人才能关注这个账号，才能访问其中内容。

V：很接近了。而且注册会员还需要邮箱地址。

K：刚刚也提到过那时的邮箱，所以总体来看是一个匿名性极低的社交媒体。

V：正是如此，匿名性差不多在推特和脸书之间。

K：明白了，和现在主流的社交媒体都有所区别。

V：那么回到正题。首先是时代背景，这个时候神主在“上海爱丽丝幻乐团 幻想瓦版”和“弹幕STG东方”这两个社区十分活跃。在其中发布的信息，要么是mixi独占，要么是在mixi提前发布，比如说花映冢的低速移动方式，还有花映冢的完成报告等等。因此，9月4日在书谱的评论区有人留言说“这是否是在区别对待匿名版”。虽然书谱的评论区没有留下记录，但在2ch上有其他人的反应留下。

108：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13(土) 00:32:33 ID:???

神主在mixi上发花的宣传了
还丢下上海情报毫无动静

214 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日：2005/09/04(日) 21:28:43 [ QCNrz/hk ]

虽然不知道发生了什么 不过神主确实该说一声自己在mixi的更新比主页还早
主页更新本身的话 反正他够忙的就算了吧

222 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日：2005/09/04(日) 21:39:31 [ ss9bw43Q ]

>>214
1. 母盘烧录完成报告比这边早几天
2. 花在低速移动时灵活化速度变慢的事情
如果只有这两件事的话倒也不用官方正式宣布就是

K：为什么2ch上的这些人，也就是匿名用户，会对神主没有在这边先公布母盘刻录完成这种事情而生气呢？从现在的视角来看，“完稿后先告诉亲友，过几天再在博客内通知”是理所应当的事情，不应该被批评才对。

V：现在确实很难想象这种事情。虽然在当时，并不是没有类似推特的私密账号和LINE这种的封闭式社交媒体，但当时并不像现在这样认为这是理所应当。当时的网络是一个原则上完全公开的场所，风潮也同样是认为信息应该被完全共有。

K：原来如此，那个时候的封闭式社区还十分少见啊。

V：同时，当时mixi刚开始搞邀请制封闭式社区，吸引了很多有趣的人作为早期用户入驻，最终所有有趣的人都聚集到mixi，而开放式社区就没人了。

K：看当时的2ch确实能感受到（笑）。

V：因此，匿名社区便对mixi抱有一种敌视的情绪，认为mixi单方面抢走了人和话题。

7 ゲーム好き名無しさん 2005/08/09(火) 15:54:20 ID:???

mixi太暴力了。太傲慢了。
说是去侦察，接受邀请后就跑路了。
自称卧底的人接受邀请之后就和我们说拜拜。
完全不透露里面写了什么日记。应该说根本就不打算给我们透露信息。
闭嘴然后倒闭吧！别把话题从我们这里抢走！
拿着这个个人信息暴露无遗的邮箱滚吧！
我们明明对你们什么都没做。好好想想吧，单方面搞破坏的究竟是谁？
而且啊，画师和观众全部都跑到mixi那边去的话，
比如说Nexon和杂学王（*）都去mixi发布自己作品的话归属瞬间就会被那边抢走。
就算万一有个厉害的画师从我们这里出现，他在mixi投稿的那个瞬间归属地就会被那边抢走吧？
我们支持画师成长，最后还要全部被夺走。
太可恶了吧。太过分了吧。怎么会有这么荒谬的事情。
来源：https://2ch.live/cache/view/gsaloon/1123570196 第7楼
（译者注：当时活跃在2ch上的东方画师。）

K：这也太自命不凡了（笑）。 

V：从现在的角度来看还算正常的（笑）。不过在过去，确实有一部分人抱有这样的想法。之前的书谱里还专门说过“不会在mixi中发布很重要的东方信息”，多半就是因为这种氛围才有此言的。

K：原来如此，之前那个说区别对待的留言还提到过“是否在区别对待创作者和非创作者”，对此神主有什么反应吗？

V：关于这个现在没有记录无法确认，但是我记得神主在9月4日的书谱里回复过“当然会区别对待了”。印象里还补充过一句“区别对待是一般性结论，而mixi的事情和这个没有关系”。

K：现在想想也是非常正常的事情。

五 9月9日

V：9月9日书谱也更新了，应该是更新了2次。第一次更新也只有部分转载，内容大概是神主对9月4日到9月8日这一连串事件的感想。

＞我会按自己的意愿来创作，玩家怎么想都行，但我不会在意也不会受其影响。
＞同时，对于二次创作者，我也希望他们能和我一样创作自己想做的东西就好。这也是我的愿望。
＞最近我觉得大家都知道我的立场是很正常的事情……
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126190352/ 第714楼

K：“同时，对于二次创作者，我也希望他们能和我一样创作自己想做的东西就好。”最近出版的二次创作单行本，就很好地履行了这一主张。

V：然后，评论区又再一次被关闭了。

＊忘记锁定评论区了所以现在开始关闭。已经开始写评论的各位非常抱歉。
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126190352/ 第601楼

K：9月4日那个时候不是已经关闭评论了吗？

V：应该是因为神主的疏忽，在9月7日那次投稿的时候又开放评论了。

K：原来如此。

V：接下来是关于《东方紫香花》的日记。这个多半和mixi中的“上海爱丽丝幻乐团 幻想瓦版”的内容一致。内容则是为何会有紫香花这个出版物，并且提到了其中有神主投稿。在更新后约30分钟后，书谱也投稿了几乎一致的内容。
于是，从9月4日开始的连续投稿告一段落，书谱回到了原先的节奏。

六 9月18日

V：9月18日书谱更新。内容是去TGS，非常普通。这一篇日记被全文转载到2ch游戏版。

■ 2005年09月18日（星期日）

《我去了一趟》

TGS。在繁忙工作中忙里偷闲去了一趟。昨天。
就算我再忙，如果不去这种地方就会渐渐失去创作欲望，所以逼着自己跑了一趟。所以今天脚要痛死了。
久违地在综合日去的展会，发现和几年前相比游客年龄分布出现了微小的变化，有点意思。虽然不知道是不是从前就这样，摄像小鬼也太多了。
明明有试玩他们也看都不看一眼，而是扎堆给旁边的模特（女仆）拍照，围成一圈让我既看不到游戏也玩不了游戏。
大厅里有一堆和游戏有关无关COSER，周围还围着那群摄影小鬼，连路都走不了。
各位听好了，TGS的G是游戏的G！就算我在会场里这样叫也无济于事，于是就变成对现在环境的观察了。这就是我所见的。
回家路上顺便去了一趟秋叶原。
让我最震惊的事情，是那里有卖花映冢（笑）。不过话说原来今天就是发售日啊，吓我一跳。
那么，东方花映冢，17日将开始委托贩卖。这是个非常轻松有趣的游戏，想活动一下手指的人请务必尝试一下。
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126946219/ 第35楼

K：是和最近天差地别的普通内容呢（笑）。  

V：是9月太异常了，本来就该是这样的（笑）。

七 9月26日

V：这里大概就是书谱最后的更新了。

■ 2005年09月26日（星期一）

《呜呜身体真的承受不住》

过了这周就好……这周末就可以去过迟来的暑假了。到时候应该会公开被搁置已久的补丁，但是现在我是已经被KO了。只有祈祷。
来源：https://game10.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1127655514/ 第787楼

K：当时有忙到需要用“被KO”这种程度的形容词吗？不过的确，从武刃街（*）访谈那时候的照片来看，那时比现在还消瘦不少。
（注：ZUN在TAITO时期参与制作的游戏之一。）

V：应该是忙到焦头烂额的。首先主业上，当时神主负责的是《EXIT》的软件设计。

K：可以看博丽幻想书谱2005年10月的投稿，也提到了主业有多么繁忙。

虽然又经过了一段十分繁忙的时期，但在今天就告一段落了。明天开始休息，下周全都是调休，耶——。如果把调休用完整个11月份就没有必要去公司了，不过还是之后再说吧。

V：不光是这样，26日书谱上也提到过正在制作东方花映冢的补丁。补丁的内容就是网络对战功能。而且还需要写东方香霖堂和东方三月精的剧本。

K：这么忙碌的时候还要进行创作活动，真是难以想象。

V：还不光是这样呢。虽然有点跑题，不过那一年的冬CM（C69），神主还发布了东方文花帖。你观察一下博丽幻想书谱11月的投稿时间就会发现工作日半夜3点的投稿。

K：太牛了（笑）。

八 10月4日

V：然后10月4日，书谱就关闭了。同时总本山也更新了一次。当时したらば的反应是这样的：

320 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/04(火) 01:08:25 [ SG5/MCyg ]

总本山好像脸色不太好

324 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/04(火) 01:25:36 [ OQ3cMPJg ]

哇——ZUN变白啦啦啦啦啦啦！！！！！
来源：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read̲archive.cgi/computer/6306/1127124603/

K：变白，那就是变成现在上海爱丽丝幻乐团主页的样子了吧。

V：没错。现在上海爱丽丝幻乐团主页无法跳转到绘画和音乐的页面，就是从那时开始的。

K：这就是书谱如何走到关闭这一步的过程了吧。

V：没错。但是需要注意，以上都是从我的视角出发的。我看到的是“总本山”中的书谱和评论区，还有したらば。虽然我们这次聊到了2ch的游戏版和mixi，但我在当时并没有加入这两个社区。我们之前没有提到过的一些社区里也存在匿名实时聊天工具，但是我也不清楚具体情况。所以，不要将我说的这些当作全貌。

九 书谱关闭后的神主

V：书谱关闭、主页更新后，神主在Excite Blog设立了“吞兵卫游戏幻想人的，酒与游戏为天之美禄日记”，即博丽幻想书谱。

K：“吞兵卫游戏幻想人的，酒与游戏为天之美禄日记”，这是博客的个人介绍栏的内容。

V：这里需要注意两点。首先是“天之美禄”。
这个词出自《汉书·食货志下》：“酒者，天之美禄。帝王所以颐养天下，享祀祈福，扶衰养疾，百礼之会，非酒不行。”但是实际上，在书谱关闭骚动的那段时间里神主也引用过这段话。

K：9月8日吗？

V：是的。大致意思是“想要缩进距离，一起喝一次酒就好。邀请我的话我就会去”，然后引用了“百礼之会，非酒不行。”这句话。

K：这是什么意思呢？

V：这句话想表达的就是“要见面的话以酒会为理由就好”，但是在博丽幻想书谱里也引用了“天之美禄”，这是否可以说是神主在暗示，他在“要和人实际见面”这点上的立场没有动摇呢？

K：原来是这个意思。

V：另外一点则是，神主主动开放了Trackback功能（*）。

K：就和推特的引用转发功能一样吧。

V：我想，这也是在期待和有名有姓的非匿名博主的交流。

K：和匿名评论不同，这样会显示是哪里的哪个人对哪篇日记发表了评论。

V：幻想揭示板在书谱关闭之前就已经被关闭了。在关闭时，神主对当时刚登场的博客等媒体的表现形态发表了下列感想：

最后，我最近从论坛上学到的一件事，就是匿名会让人失去人的特征。
我说极端一点，这和用脚本生成拼凑出来的发言没什么区别。打个比方，那些所谓的定型文或者“梗”，不是出自那个人的嘴和想法，就算用脚本生成也能生成一模一样的东西。
在一个没有人类的世界里进行讨论，能剩下的只有结果、真相和理论。也难怪我的发帖就会成为结果。在这里别想进行任何志向高远的哲学和论辩。
博客和非匿名社区的激增使人们意识到发言的责任，而我认为肯定有聪明人早就意识到了这一点。网络世界每天都在变化，寻找着最优解。
匿名时看似能轻松说出想说的话，但如果你可以不负责任地想说什么就说什么的话，恰好证明了这个发言并没有多大的影响力。就算是深思熟虑后的发言最终也会化为泡影，这就是为什么写作者会逐渐转向能将文字和作者留存住的博客等形式。大概也有人想到，网络独一无二的优势不是匿名性，而是现实中的身份识别，和网络上的身份识别的方式看似相似，实则不同。
电视发言、广播、报纸、杂志、演讲，朝向未来的有力发言都需要背负相应的责任。要让博客提升自己的地位，首先就需要思考责任的重要性。
（译注：节选自东方揭示板的最后一次更新《游戏学》。）

V：神主在上文中提出了他的想法，即“负责任”的人类和“不负责任”的脚本的区别，和“在网络上识别某个人的身份”的根据不是实名也不是匿名。
现实中识别某人身份的“实名”和网络上确认某人身份的“常用ID”。不符合这其中任何一个的匿名和这两者之间就有区别人类与否的边界。
这里提到的对“ID”的思考，和推特对ID的思考（*）十分相似，也许这解释了为什么之后神主把交流的平台转至推特。
（注：指前推特CEO杰克·多西所说的：“让人使用ID是有价值的，和匿名不同。ID代表着由用户创建并维护的身份。”）

K：现在的网络社会，比起匿名来说还是有个ID生活起来才更轻松。和以前不同，尊重的对象从“发言内容”变成了“发言人”。

V：在那之后，神主和东方爱好者/神主爱好者之间的交流地点就经历了枯萎广播→推特→二轩目广播→Pori☆Pori Club→二轩目线下活动等一系列变动。2007年8月，风神录发布前夕，神主以嘉宾身份出席了社团D.N.A.Softwares定期举办的网络广播节目“枯萎广播”。

K：一直到2012年都会在夏CM前后的直播里出场。

V：神主大概是通过这个节目熟悉了和观众的沟通方式，还有直播这一放送形式之后才开始二轩目广播的吧。之后是2009年2月，神主开设了自己的推特账号。

K：一直用到今天。

V：再接下来是2009年4月，面向同人游戏开发者的访谈节目“GDGD 第一届脱口秀”中，神主作为嘉宾出席。可能就是在这里，神主了解了线下活动的举办方式和活动中的距离感，最后促成了二轩目广播的线下活动。
2010年8月，“二轩目广播”开始，一直持续到今天。二轩目广播最一开始是为了庆祝茨歌仙的连载杂志——Febri的创刊，一迅社发起的网络广播节目。

K：一开始还是在Ustream，在第75次之后就转到YouTube直播了。

V：2011年3月，博丽幻想书谱更新了关于神灵庙体验版的日记，其中提到了自己在推特。同年8月，随着神灵庙日记的发布，博丽幻想书谱的Trackback服务也被关闭了。我认为以此为分界线，神主与爱好者交流的地点从博丽幻想书谱转向了推特。
2012年6月，PoriPori Club6中神主以嘉宾身份出场。在这之后，就以常规嘉宾的名义频繁参与这一节目。

K：以“酒鬼担当”的名义，每年参加1到2次节目。

V：2012年11月，二轩目广播的公开直播活动“二轩目广播3D”举办。结合了之前脱口秀、网络直播、PoriPori Club等的经验，最终足以支撑长时间的线下活动。
公开直播活动在这之后不定期举办，之后有“3D2”、“VR”等等，而最近一次则是2018年12月举办的“二轩目广播AI”。

十 到二轩目广播AI

K：二轩目广播AI中，神主的发言提到了从2005年走到今天这一步的过程。

（从二轩目广播AI的3小时4分钟处开始。括号内为补充内容。）

神主：虽然我说和东方没有关系，但说到底我就是东方，所以说的话也会变成东方。大家都是酒友，我说“大家一起来喝酒吧”结果就有这么多人来，也挺好的。（中略）我一直在想，我在做的事情大概和以前一模一样，会不会让玩家高兴我也不知道。爱好者怎样我都无所谓，但二轩目广播的粉丝我希望能留下来。作品的爱好者和作品内在的爱好者，（也就是）创作者（指身为创作者的神主）的爱好者，我希望把这两个群体分开讨论。虽然我很早就已经在这么做了。

豚：10年前（神主）确实这么说过。

神主：这个时代也总算是到来了。这样分类的话，二次创作者又该分到那一边呢，我倒有点好奇。

V：没错。“身为东方创造者的神主”对应作品的爱好者，“身为创作者的神主”对应作品内在的爱好者，“身为个人的神主”对应其亲友。这种向相应的人群展示对应侧面的方式，在过去的努力和时代的发展之下终于获得了成果。

K：我感觉在推特上，“身为创作者的神主”的活动最近非常频繁。

V：神主对线下活动的思考，从前面提到过的书谱关闭骚动中的数篇文章，以及从博丽幻想书谱的标题中也可以推测出来。而在2006年1月的一篇日记里更是直接阐明了自己的观点。

我时常思考，在线上无论是多么单方面（或者是双向的）了解的朋友，仅凭这些了解也不能得到真正的信赖关系。不管交际了多少年，都无法跨越那道障壁。可能是担心对面会背叛，或者是担心他从最一开始就在欺骗自己，但只要抱有这种疑虑，就不能称得上真正的信赖关系。
扫除这种疑虑，只需要直接见面一次，一瞬间都好。只需要见面后的只言片语就好。只需这一瞬间就能确认是否能够互相信任。
尽管听过一些传言，但我还是和只能在展会上相遇的某人一起喝了酒。和平时完全没有区别，我痛快地喝了一场好酒。那是因为某种信任感。自己在一瞬间，一定程度上理解了对方的历程，并相信对方也能感受到自己的经历。
正所谓：若是心灵相通，便有倾盖如故。虽然也不是什么了不得的事情（笑）。
（注：节选自2006年1月25日的更新《倾盖之交》。）

V：“酒者，天之美禄。”“百礼之会，非酒不行。”“只需要直接见面一次，一瞬间都好。”这一系列的思考，最终的结果便是线下活动。

K：你这样一说，NicoNico超会议上的ZUN啤酒也是东方要素稀薄，属于“神主爱好者”的活动吧。

V：我也认为这是属于创作者神主的场合。所以神主每年都会酿啤酒。

十一 为何东方书谱会被关闭

V：我们已经将书谱关闭骚动当时到现在的事件全部梳理了一遍。这样看来，东方书谱关闭的理由主要有以下两个：

第一，“为了区分‘身为东方创造者的神主’‘身为创作者的神主’和‘身为个人的神主’”。这一点刚刚已经提过了。
东方书谱的这种形式，会将这三种立场混同，让明明不是熟人的人闯入“身为个人的神主”的领域。并且，“身为创作者的神主”和其爱好者的交流会被“东方官方信息交流所”这一招牌压倒埋没。为了打开这种局面，才将东方书谱关闭。

K：考虑东方这个IP和社群的急速成长，就算不是在2005年9月，这种矛盾爆发也是迟早的事情。

V：关闭骚动这件事本身对于神主来说多半不是什么愉快的回忆，但这大概也是神主终于能统合“身为创作者的神主”这一身份，并能回应对应的爱好者的契机。

K：神主经常开玩笑说自己是“某某担当”，这样做也包含了区分粉丝的意味吧。

V：第二，“从拥有姓名之人的角度来看，避免语言的纯化是有必要的”。一般来说，神主的创作活动是以个人名义进行。因此，灵感和想法都会在自己心中进行磨砺。而我们用语言将物体和概念包装（*）起来时，语言的力量就会将概念进行自我完善和纯化。
而这种力量被用在错误的方向上时会发生什么？在花映冢的梅蒂欣线中神主借映姬之口表达了自己的观点。
一个人用着只有他自己和周围人才能理解的语言，变得排外、咄咄逼人、自以为是。这不只是发生在梅蒂欣身上的故事，在我们的网络世界、甚至现实世界中都十分常见。
（V層もどき注：在东方中，“名字”会将概念包装，这一点在符卡和音乐名中尤其明显。这一点也体现了神主的作家性，如果有机会的话会再聊。）

K：只有本人和周围人能理解的语言，就像现在的网络流行语一样。

V：为了避免陷入这种自以为是，阻止概念的纯化，我们需要不断引入新的视角。然后这种新的视角，必须是拥有背景和立场之人，也就是“负责任的”人类的视角才行。
神主在作品中也是如此，他一直坚持不承认不因主体而动摇的客观视角，也就是“上帝视角”的存在。

K：东方外来韦编中也提到过“灵梦的性格只有灵梦知道。我都搞不太懂。”

V：刚刚说的花映冢梅蒂欣线也提到了“如何使用道具完全由使用者的意志决定”“道具只能单方面接受人类的思想”等观点，指出人类和道具的边界就是人类的意志和视角，而没有这些的道具只能被单方面利用。
匿名用户的集合体，正是不存在人类视角的情报和概念。用梅蒂欣线的话来说，就是“道具”。因此，这不可能是神主追求的东西。
并且，东方书谱的形式无法满足神主追求的“负责任的”人类和寻找“倾盖之遇”的地点，为了寻找新的“倾盖之遇”，神主最终关闭了东方书谱。

K：二轩目AI中提到的“这个时代总算是到来了”，就是指他找到了新的“倾盖之遇”吧。

V：并且我们再回头看看，在最开始提到的最初的导火索，东方书谱日记中的“不应该看政策，而应该看人来投票”，是否也是在说“不应该看概念或道具来选择，而是看（单方面利用这些的）人类自身来选择”呢？这整篇日记是否都是在阐述什么是人类，而什么不是呢？

K：我们已经理解了为什么东方书谱会走到关闭这一步。那么，我们该如何回应神主的意志呢？

V：所以，我认为自己应该作为拥有姓名、意志和负责任的人类，通过多种视角来写一本书。这就是为什么这本书是合著的，并且明确写出每个人的职责。

后记

我们这次谈话的录音地点是二轩目常去的那家餐厅“今泽”。
本文内容是录音的文字转录。听录音的话就完全是两个醉鬼的醉酒对话，但加一个厚厚的滤波器（大概）还是在进行高水平的对话的。
嗯？你说什么？我想喝酒啊！！！等不及了！！！
如果下次有机会的话，我想出一本和神主无关的考察本（虽然这次也聊到了相关内容但被剪掉了）。

KoCyan64（最近刚发现便宜居酒屋的快乐）

这次多亏了多方面的帮助，我们才能将这次对话整理成文。
我非常感谢这次邀请我的KoCyan64。他不但是共同作者，还负责了策划、编辑、进度管理、印刷等等，除了封面和文字都交给他了。没有他就绝对不会有这本书。
另外，没有クロダ对我说“找时间出本书吧”的话，我也是绝对无法回应KoCyan64的要求的。
最后，通过追随神主ZUN从过去到现在的思想，我不但理解了当时的书谱，还能重新思考花映冢、绀珠传等东方各个作品的意义。我相信这将进一步扩大幻想。非常感谢。

V層もどき（令和改元第二日，太阳雨）

原作：上海爱丽丝幻乐团
发行日：博丽神社例大祭16(令和元年5月5日)

作者
KoCyan64(Twi:KoCyan64)
V層もどき(Twi:desuga_NlkL5EiN)

社团：アル雀点五
邮箱：hnshan64@yahoo.co.jp
封面：仔细阅读关于记忆的故事的稗田阿求
收录地点：今澤 SAKE SAKANA SHUNSAI
协力：幻想街(https://gensokyo.town/about)

翻译：@卡锅KGM