职业转型：我如何从传统服装设计师转型做了互联网公司的服装产品经理？

从设计师到产品经理的转型

参与：冷芸时尚4群群友
时间：2021年11月13日
庄主：李静-上海-产品经理

▼ 以下的冷芸时尚圈讨论是就行业问题的讨论及总结。这些分享属于集体智慧的结晶。（它们并不代表冷芸个人观点）。希望通过此种方式能让更多行业人士受益！

有的人很早就明白自己要什么，有的人则需要不断摸索，才能找到真正适合自己的职业。国内的现状：设计师的职业寿命并没有很长，能做到设计总监和品牌总监的更是凤毛麟角。产品经理是起源于互联网行业的新兴职业，现在逐渐向传统市场渗入，当市场都喊着“人人都是产品经理”的时候，到底什么才是产品经理，在纺织品行业，如何用产品经理思维去做产品开发？

｜一｜
个人经历

芸友Bill:
不同行业对产品经理的定位也不一样，我之前在共享租车公司，产品经理主要是负责APP的功能设计，开发和优化。纺织行业的产品经理在我们公司有点尴尬，可能是受制于公司的规模，职能分散在设计师和商品计划。

庄主:
公司规模不同，对于岗位的职责要求也不一样。

芸友艺航:
我打个比方：如果把零售业的团队比作一支军队，那么产品部门是不是研究什么弹药是最科学最适合的部门？这样比喻合理吗？

庄主:
也不能完全这么说，好的产品经理是要包括对手的研究、作战方式、包括战后的情况都要做研究和管理的，不仅仅是弹药，但是狭义的产品经理基本上就是在设计和企划这块做整合了。


1.跨专业考研，成功转行

庄主:
在我们工作中，有的人很早就明白自己要什么，有的人则需要不断摸索，才能找到真正适合自己的职业。

国内的现状：设计师的职业寿命并没有很长，能做到设计总监和品牌总监的更是凤毛麟角。产品经理是起源于互联网行业的新兴职业，现在逐渐向传统市场渗入，当市场都喊着“人人都是产品经理”的时候，到底什么才是产品经理。在纺织品行业，如何用产品经理思维去做产品开发？

芸友Bill:
虽然国内的现状注定了设计师寿命的长短，但是我个人觉得只要自己有兴趣，坚持下去，十年磨一剑，终究还是有美好的未来的，并不一定要随意地放弃自己的积累，而去追逐那闪耀的流星。

庄主:
我从小喜欢绘画和服装设计，因为各种原因，并没有走艺考的道路，只是按部就班地考到了当地普通的本科院校，读取了经济学学士学位。本科毕业从事外贸工作两年，期间也一直作为业余爱好巩固绘画技能，学习服装、设计、艺术史等相关知识。对一个不热爱的职业是不可能有更长足的发展的。因此两年后经过冷静和仔细分析，我做出了影响我后半生的决定：去学服装设计，做真正自己喜欢的事情。

转行有很多种方式，考研并不是唯一的一条，但是因为我上学比较早，比同届同学小1岁，我是有时间去考研的；第二，我本科的学校太普通，所以如果考研成功，对于我个人的学历来说也有益。但同时这个考研的难度也非常大，相当于跨地区、跨学校、跨专业三跨考生；第三，既然要去做喜欢的事，那要做就做最好的，选择最好的学校，于是我选择了北京服装学院。

经过4个月的学习，我的努力加运气，竟然以当年非常优秀的成绩考上了，那个时候还是公费，当时的我觉得这是我转行成功的开始吧！其实真正的挑战是在进入学校后，发现与其他人的差距不止一点点，虽然也有害怕和失落，但是喜欢和爱好，会让人越挫越勇，即使不能做到最好，但至少做到不差。

芸友Bill:
你的经历和我有点相似，我也是工作两年后发现自己需要停顿一下，然后我开始阅读经济学书籍，不过主要都是奥地利经济学派的著作。

芸友艺航:
考研似乎是很多人在大学毕业后的第一大抉择和考验吧。包括很多职场人，多年工龄后，还是会选择考研重新进入体系化的学习。

庄主:
其实我觉得主要是要考虑好自己想要的是什么？想好之后就很好做决定了，但是接下来我工作后的困难可能就会让这些人有所退缩了。


2.初入服装纺织行业，困难和迷茫

庄主:
不知道大家在初入职场的时候有没有迷茫的时候？

芸友Bill:
我转行其实没有那么多的考虑，因为自己是通用岗位，没有太多的业务性质。

庄主:
我初入纺织行业职场，两年内就特别焦虑，主要有几个方面：
（1）年龄压力：我研究生毕业后比和我同时进入公司的本科生大了四五岁，我比他们更焦虑，更渴望快速成功和晋升；设计行业，从设计助理开始，想做到主设计师差不多也要三年的时间，按照我当时的年龄根本熬不起，更别说做到设计总监了。而且目前国内大的服装企业，设计总监一律全是国外留学回来的。所以工作两年后我越来越多的就是无望和焦虑，虽然我也明白欲速则不达，但是当压力和焦虑在身的时候，让我感到真的很难、很迷茫。

（2）薪资压力：初入职场，硕士研究生的薪资也只比本科生多了800元左右，加上年龄和生活的双重压力，这点薪资根本不足以支撑我在上海正常的生活。因为这些原因，我也必须从事一些兼职的设计工作来补贴家用，也正是兼职工作改变了我之后的方向。

（3）自身能力的压力：我来自于小地方，虽然在北京的几年我尽可能地开拓自己的视野，学习更多的知识和技能，但是在工作中，我就会特别羡慕那些科班出身又很有天赋的设计师。再和那些具有国际视野相比的设计师相比，我就会非常的不自信，经常会想，我是不是错了，我根本不是做这一行的料。

主要是这三方面的压力，如果有工作后再去考研的小伙伴，尤其是女性，是必须要考虑这些的。

不知道大家是否也有类似的压力，大家都是如何面对和解决的？

芸友Bill:
我是男生，在职场中比女生确实要好一点。我在共享租车公司工作的时候其实有你这样的焦虑，第一次开始考虑行业对个人职业发展的局限性。但是进入服装行业也会有你这样的焦虑，在这行业，男性占比应该不高，而且顾客多以女性为主，我也是非常纠结这个行业是否适合我？

庄主:
是的，某些特定的行业和岗位天花板比较明显。服装行业做得好的男性还是很多的。

芸友艺航:
换个角度想，当你能摸清不同年龄层的女性顾客消费心理，应该也有助于你能更好地了解你的伴侣，推进你和伴侣的关系。而且，大多数消费者都用群众心理的共同点。我现在做男装，就是这么安慰自己。

其实也是今年自己才真正意识到：核心竞争力的重要性。我以前就觉得，干企划的什么都要会，但是我本质的CRM会员运营，并没有在这几年有太让自己满意的成绩。所以我也摸索着，先把自己核心能力体现出来，再用其他给自己加分，那么晋不晋升，似乎也不会让我太担心了。

芸友Bill:
庄主面临的几个问题是非常常见的，可能大家都有这些烦恼。不过我最关注的是职场人的信心不足的问题，他们不敢去表达自己的想法。

庄主:
你指的信心不足是哪些方面？相对来说我的信心不足通常来源于能力不够，不能游刃有余的时候，我会信心不足。这可能涉及到职场和性格的问题了，比如我，到现在我对于向上管理都一直是欠缺的。

芸友JOJO:
年龄焦虑的问题我一毕业就感受到了，不过后来随着工作慢慢就看开了。

芸友Bill:
我也是与大家一样，在工作中明明有许多自己的看法，但是会有很多顾虑导致自己不能顺畅地表达。

庄主:
这几天我就刚好遇到这样的问题，但是我的同事是这么教我的，只要是从公司角度考虑是有益的，就要勇敢大胆地说出来，没所谓对错。老板也告诉我，你有什么想法你就说，也许我不能全都满足你，但是你不说，我永远不知道。

芸友JOJO:
在职场中我感觉到沟通能力和表达能力的训练是一直要去提升的。公司的氛围或者说企业文化需要利于员工勇于表达。

芸友Bill:
这个问题与公司内部的管理模式有很大关系的，并不仅仅是自己的问题。如果公司氛围提倡交流，对错误率有包容，职员的信心就会很强了。

庄主:
跟公司的氛围环境，甚至自己的岗位位置都有关系。

芸友艺航:
我也是，前两天的阅读复盘会上，因为自己想从企划角度给到建议，但是也因为自己的建议和老板相悖，被当众怼回，而产生了一些困惑。

庄主:
嗯，相悖也没关系，最少我们去做了思考。

芸友Bill:
不瞒你说，我其实挺怕和女同事沟通，女同事比较容易就情绪化了。

芸友JOJO:
是的。女孩子多的团队太需要语言艺术了。

庄主:
尤其是服装企业，女性较多，而且我就相对情绪化，但是我现在已经刻意控制了，尽量职业化地对待同事。

芸友艺航:
JOJO（@时髦老干部很OK），作为自媒体运营，你是不是面向受众更直接，面对的压力，除了公司内部，还有外部的反馈压力？

芸友JOJO:
压力会有，比如我之前做了一个比较热门的话题立刻显现出来负面评论。但我会克制自己的情绪理性地去回应。反思之后如果是我的表达问题我会去思考下次如何表达得更好。但对争议话题发表观点之前我已经预料到这种情况，所以也都在承受范围内。

芸友艺航:
庄主应该有自己的团队了吧？很想了解，当部门间有矛盾，而矛盾点指向自己的下属时，你会怎么处理呢？

庄主:
首先我觉得要了解部门间的矛盾是什么？通常产品经理的工作是多部门协作，摩擦一定会有的，找出背后的原因很关键。如果是下属明显的工作失误，首先我会让TA改正，并和其他部门道歉，帮助协调清楚；如果他工作没有问题，只是部门所在立场不同，那需要我去调节，站在公司和产品推进的立场去与其他部门领导沟通。

芸友Bill:
情绪化的表达，其实大家都不太喜欢的，只要大家都围绕着共同的目的，想法解决问题就比较好沟通了。

庄主:
对，所有的目标都是解决问题，找准大家的一致目标后就很好解决了。其实在实际操作中也是有技巧的，有刚有柔。做设计师的时候比较纯粹，做产品经理需要相关部门协调的时候，会经常遇到这种问题


3.合适自己的职业，才能更专注和长远

庄主:
我继续我的主题，后来我做了婴童产品设计师，从一个小设计，做到了主设，自身的设计能力快速提升的同时，开始接触到了企划、品牌定位、用户调研等工作，也是在这个时候我发现了设计师也只是执行。如果前期品牌定位、企划做的方向有偏差，即使设计做得再好，也无法做到销量上的提升。我那时候明白了狭义的设计只是画画图，广义的设计是从很多层面的考虑，是从用户、市场、销售等多维度的综合。

正当我困惑的时候，我接触到了梁宁老师的《产品思维30讲》，听了两遍课程，我产生了醍醐灌顶的感觉，因为大学的时候我学习的经济学，基本的统计学、市场分析等经济学概念我还是略懂，加上几年设计学的知识，我觉得产品经理的岗位对我来说非常合适。我个人或许我比优秀的设计师缺乏了一些自由和灵气，但是我有更好的市场眼光、逻辑思维能力。后来因为我运气好，一家小米生态链企业刚好在急招婴童服装产品经理的岗位，我有婴童纺织品设计经验，然后凭借当时听课学习到的产品思维逻辑获得了这个职位，阴差阳错地我就在一个比较好的平台学到了相对完整地产品经理的流程。

芸友Bill:
设计师是不是与程序员处于同一地位，都是按照产品架构进行具体的执行层工作？

庄主:
是的，我是这么理解的。

芸友JOJO:
产品经理是更综合全盘考虑的一个职位。

芸友艺航:
我同意，这就和庄主开始提到的“设计和企划”相似，看似两个板块，但要整合的内容很多。

芸友JOJO:
我接触到的是数据为主趋势为辅的设计师品牌。

庄主:
嗯，产品经理的工作和设计师最主要的区别就是多了商品的工作--数据分析，剩下的就是项目管理了。

芸友Bill:
财务预算做完以后就开始做商品预算，主要是根据销售计划做商品计划，然后再开订货会，确定最后的货品安排，商品入库以后就开始商品管理的工作了。

庄主:
那就对了，差不多产品经理的工作会涵盖商品的工作内容。

芸友Bill:
商品管理就是发货，补货，调货，退货等等这些事。还有价格调控，货品盘点等等。

庄主:
商品管理的工作我们倒是很少涉及到，这些工作我们统归到供应链管理。

｜二｜
设计师如何转型产品经理？你是否适合？

1.产品经理和设计师的区别

庄主:
从百度百科上查到的对产品经理的定义是：“产品经理（Product manager，缩写：PM）也称产品企划，是指在公司中针对某一项或是某一类的产品进行规划和管理的人员，主要负责产品的研发、制造、营销、渠道等工作。产品经理是很难定义的一个角色，如果非要一句话定义，那么产品经理是为终端用户服务，负责产品整个生命周期的人。最早，产品经理这个岗位是从美国宝洁公司来的，后来在国内兴起是在互联网行业。

芸友JOJO:
我感觉产品经理要对整个流程都清楚，其实对人的要求很高。

庄主:
我总结的产品经理和设计师的区别：
（1）产品经理更多的是综合管理，设计师更多的是设计执行；
（2）产品经理对整个产品或者整个项目的结果负责，设计师只对产品的设计负责（外观设计师对外观负责，结构设计师对结构负责）；
（3）产品经理对于设计方面的把控是产品的定义、方向，设计师对于产品是在审美和定位已经确认的情况下完善以及细节优化；
（4）思维模式上，产品经理偏管理和逻辑的理性思维，需要有较多的数据分析作为支撑，设计师更倾向于感性思维，用设计语言表达对于产品的理解；
（5）产品经理的薪资通常也比设计师高出很多，个别行业的高阶设计师除外。但是每个公司的侧重又不一样，比如我现在的公司处于起步阶段的小公司，所以产品定位就显得很重要。

芸友JOJO:
我感觉好的产品经理可以独立运营一个品牌后期很适合创业。

芸友Bill:
从经营管理者的角度来看，产品经理要对毛利负责。

庄主:
是的，我们是要对毛利负责的，所以对于产品的成本，产品经理从前期就要有所判断。你们对价格（折扣）负责吗？目前我们不负责，但是有建议权。

芸友JOJO:
这个一般是市场部或者销售部的工作范畴吧？不过我之前所在公司是商品部的工作范畴。

庄主:
我之前去参加培训的时候，听过一句话，“一个好的产品经理就是一个好的老板”。

芸友Bill:
有的销售负责人为了冲业绩，大量的进行低价促销，把整体的折扣拉低之后造成了很恶劣的后果。我觉得应该反过来讲，一个好的老板是个一个好的产品经理。归根到底，老板就是靠卖好货来挣钱。

庄主:
尤其是电商会拉低整个品牌的形象，所以我们会给出建议，零售价、活动价、最低价。公司会整盘考虑，但是最终是销售部和品牌部来控价，每家公司都不一样。

芸友艺航:
是的，而且很多老一辈“经验丰富的销售人”，确实比较喜欢用打折这种简单粗暴的方法。

庄主:
所以我们的直接汇报人是老板。现在公司的核心竞争力就是好产品，产品力很重要。

芸友Bill:
怕的就是老板只负责管理，事情都交给专业人去做了。

庄主:
其实我现在很多产品思维的方法论都是老板给磨出来的。


2.产品经理的核心思维

芸友JOJO:
请问作为产品经理的核心竞争力是什么呢？整个过程都关注会不会某一环节的优势就没有了。

庄主:
从我的工作经历来看，产品经理的核心竞争力有以下几个方面：（1）用户思维能力；（2）数据分析能力；（3）MVP（最简可行产品）。

芸友JOJO:
那学姐是不是当初最初从设计转型，面临的迫切问题也是思维的转换？

庄主:
因为之前做设计是企划已经给出框架，我们就去看趋势、找素材，赶紧画出自己觉得最棒的设计稿。但是现在思维要转换过来，你是要为谁服务？为什么要这么做？怎么做才是最合适的？如何做出来的？

举个例子：产品是一件大衣，消费者为什么会选你这件大衣？是因为款式新颖？还是颜色漂亮？还是版型显瘦？你针对的人群是什么人群，是时尚的20-30岁时尚女性，还是35-45岁的成熟女性，甚至是哪些地区的？东北的还是重庆的等。你想通过这件大衣传达什么情感和思想？是个性还是优雅？只有想明白这些问题，才能让众多的设计语言应用在合适的地方，如果是年轻潮流的品牌，那它的大衣要根据流行趋势变化，加上流行元素；如果是为40岁左右的职场女性设计的大衣，那优雅的版型、高档的面料、经典的元素更合适。这是用户思维。

芸友JOJO:
我现在做自媒体也需要具备用户思维，了解关注我的人想要看什么，而不是我自己能产出什么？

庄主:
其实自己做，就像做一个产品经理。首先是定位，什么样的定位决定了什么样的人群，人群圈定后才能去精准分析，分析完之后再用产品（或者内容）去验证形成闭环，也就是私域了。


3.如何形成自己的产品方法论？

庄主:
其实现在产品经理的书很多的，还有很多课程和讲座，但是每个行业也都不一样，所以还是得形成自己的理论。

芸友JOJO:
我认为通过看书或课程先试着从通盘角度去考虑问题是个很好的开始。

庄主:
现在每个产品立项和提案的时候，我们都会回答五个问题，只要这五个问题能解决，基本都会大卖。也算是我自己的一个方法论了，也是从书上和实践中来的。

芸友Bill:
前者是根据需求找产品，后者是根据产品找顾客。

｜三｜
实际的产品案例分析

1.优衣库的网眼连体衣的产品分析

芸友艺航:
看到庄主大纲里有单独分析了优衣库的一款，是具有纺织业代表性吗？

庄主:
是的，这个案例我是想从用户思维的角度来跟大家分享一下, 我先分享一张图片:

优衣库一直强调自己是lifestyle的公司，这件网眼连体衣是我今年给宝宝买的一件衣服，除去面料本身的透气性以外，有一个非常好用的点。

这个地方的扣子是黄色的，其他的都是顺色扣子，大家有人知道为什么这么做吗？因为这种宝宝的衣服四合扣特别多，在换尿片和穿衣服的时候经常会扣错，所以黄色放在中间就不会扣错，其实是非常用心的细节。优衣库所有的婴儿爬服在腋下、裆部扣子都是用的单色区别开。

从几个层面来分析这个连体衣：
（1）用户使用角度，真正找到用户的痛点；
（2）并用最简单的方式解决，不增加成本，用户体验提升。

芸友JOJO:
这就是一个小成本几乎可以忽略但是却解决了非常实际的问题，细节决定成败。

庄主:
这是一个点，还有就是面料，网眼透气，但是怕孩子着凉，所以他们选择了和尚服结构，前片两层，肚子不着凉，扣子不会扣错，透气清爽。优衣库其实有很多这种案例，除去他本身供应链体系的发达，从用户思维角度，用最低的成本，解决真正的痛点，这是产品成功的关键，也是我认为产品经理比较核心的思维。当然，能找到痛点需要更多的能力，这又是一套体系，这里也没有时间赘述。

芸友艺航:
这个真的抓到核心了，消费者不买账都难。


2.我做过的失败的产品复盘-爆品分析

庄主:
我其实在前期做过失败的产品，但是在调整了自己的方法后，今年做了两个爆款，也是想跟大家分享一下。去年的时候，我开发了一款睡袋，按照标准的产品经理的流程和逻辑，用户分析、数据调研、市场分析等等，结合市场流行趋势，做来一套产品，我发给大家看一下。

芸友艺航:
这是睡袋系列的衣服吗？面料的柔软度一定超级好，看着都很软。

庄主:
是的，按照正常的星空元素的流行趋势、色彩流行趋势，更高支数的纱布面料，并且在一些细节上做了调整，但是收效甚微，卖不动。

芸友JOJO:
卖得不好是因为忽略了什么实际功能吗？痛点营销？

庄主:
如果是一个成熟的大品牌，随便卖卖是可以的，但是如果是一个新品牌，应该怎么卖？仅靠花型？款式？话说我们公司的营销在业内也是数一数二的，这个是我今年做的新睡袋。

芸友JOJO:
放大产品的某些功能？并且结合了科技面料，量化了难点。

芸友艺航:
我感觉是整个产品的营销思路清晰。

庄主:
今年这款睡袋，我们只做了一个花型，大概的业绩是1200W。因为行业内卖得最好的睡袋叫ibaby，他们主打的是恒温睡袋，但是恒温能看到吗？恒温是痛点吗？真痛点还是伪痛点？

芸友JOJO:
我认为是伪痛点，用客户看得见的方式赢得信任。

芸友Bill:
我感觉是伪痛点，人体本身有温度调控的功能，体温也是保持稳定的。

庄主:
今年我们在做产品开发的时候做了市场调查，和用户访谈发现两个痛点：（1）温度看不到，全凭感觉摸；（2）前半夜出汗多，后半夜冷。所以看起来我们是用了两个科技材料，第一是为了对手设计的，你说的是恒温，但是看不到，我可以做到看得见的温度。（3）我们用了单向排湿的面料，出汗立刻吸收到另一面，另一面的棉花又可以快速排汗蒸发，保持湿度恒定，所以舒适度更好。

芸友JOJO:
一个温度、一个湿度问题是睡袋最核心的问题，外观只是加分项。

芸友Bill:
给消费者的感觉是这样吗？

庄主:
是的，因为我们作为产品经理不仅是从产品出发，还要从营销角度考虑，如何才能在红海的竞争中脱颖而出？

芸友艺航:
尤其对于初创品牌，前期的记忆点和亮点凸显很重要。

庄主:
而且我们只用一个花色，大大缩减了SKU，供应链管理成本降低，人效提高。

芸友JOJO:
这是一个功能性远大于装饰性的产品，花色少一点对销售影响不会那么大。

芸友艺航:
那庄主觉得：现有纺织服装行业的优势和问题，以及未来趋势是怎样的呢？

庄主:
国内纺织服装行业规模大、变化快是优势，现在的问题：能源有限，消耗大，加工产业居多，没有形成真正的国际化品牌。近几年快时尚品牌的没落，能感受到真正的价值在回归。

庄主总结

一、如何找到自己的时尚业方向

1.跨专业考研，成功转行
生命只有一次，勇敢做自己喜欢的事情。

2.初入服装纺织行业，困难和迷茫
年龄、前途、薪资和自身成长的压力和迷茫。

3.合适自己的职业，才能更专注和长远
从兼职到主业，从迷茫到坚定，分析自身的优劣势，找到适合自己的职业。


二、设计师如何转型产品经理？你是否适合转型？

1.产品经理和设计师的区别
（1）管理和执行；
（2）理性和感性；
（3）结果负责和设计负责；
（4）通盘思考和局部思考；
（5）薪资差别。

2.产品经理的核心思维
用户思维；数据分析；MVP（最简可行产品）。

3.如何形成自己的产品方法论？
书本知识+实践经验总结。


三、实际的产品案例分析

1.优衣库的网眼连体衣的产品分析
用最简单的方式解决用户痛点。

2.我做过的失败的产品复盘
按部就班，没有深入用户做分析。

3.我做过的爆品分析
通过竞品找卖点，寻找用户痛点。


四、单品爆款到品类规划

1.现有纺织服装行业的优势和问题
规模大、快速反应；低效、高耗能，没有国际化品牌。

2.未来的新模式到底是什么？
价值回归，科技助力，认真生活。



文字整理：张怀楷
文字编辑：陈畅
美术编辑：李宁