《我和哥斯拉》第五回 手塚昌明(后篇)
——哥斯拉电影在系列第15作《机械哥斯拉的逆袭》之后休眠了9年。在这期间,你对哥斯拉电影有什么看法吗?
手冢
我进了电影学校,想设法一个人写哥斯拉电影的故事,但是完全写不出来。想不出点子,“怎么做才好呢?”是相当烦恼的时期呢。
——然后经过了9年,在84年的《哥斯拉》中哥斯拉电影完美地复活了。
手冢
当时经常作为市川(崑)监督作品的助监督在东宝工作,和桥本(幸治)监督在《再见了朱庇特》(84年)中有过合作,桥本说“手冢,要参与《哥斯拉》吗?”“我一定会做的!”很有精神地回答了。
——话虽如此,但最终还是没有作为工作人员参加《哥斯拉》(84年),这是为什么呢?
手冢
在和桥本监督交谈之后,也和制作部长表示“我想参与哥斯拉!但是,市川监督的《缅甸竖琴》(85年)的氛围似乎很适合,所以请制作部长向市川监督说明这一点”。但是,过了一个月也没有任何动静,我向制作部长确认了一下,他说:“虽然我听了你的要求,但是这样很不好,我不能自己告诉市川监督。”…然后市川监督的事务所也说了那件事,说市川监督说想要手冢酱。因为市川监督都这么说了,所以我哭着(笑)放弃了《哥斯拉》。在同样的东宝摄影所中,这边正在准备制作『缅甸的竖琴』,而助监督山下(贤章)先生和三好(邦夫)先生正在进行『哥斯拉』的准备。
——在过去的采访中,自卫队的直升机为了打破高楼大厦的玻璃而射出的吸附弹的想法被考虑了吧。
手冢
那是负责本篇B班的山下拜托我的。画了吸着弹的设计画交给他后,马上就被订购了小道具。那个时候,“明天要去新宿的路人戏拍摄,临时演员要来1000人哦!”这样的话,演出部就很兴奋了好厉害啊,真好啊”,一边斜着眼睛看,一边和中井贵一一起练习竖琴呢(苦笑)。
——对作品的评价如何?
手冢
桥本监督真的是很认真的人,所以我觉得他的认真程度会在作品中表现出来。虽然哥斯拉本身就是虚构的存在,但感觉是在讲道理。哥斯拉本身的造型也是,皮套和机器人脸完全不像的样子也来了。去看完成的第二个皮套的时候,安丸说“这次的很帅吧!”“诶,到底不做和眼睛一样的东西可以吗?”经历了这样的事情,把那件事记录在笔记上,输入到自己的记忆里…。虽然不知道是几点,但是我想作为自己制作哥斯拉电影时的参考。但是最让我想到的还是必须由对哥斯拉有感情的人来负责。
——《哥斯拉》5年后制作了《哥斯拉VS碧奥兰蒂》(89年),监督起用了大森一树。
手冢
听说起用大森监督是因为对东宝电影人才感到极限的田中(友幸)制作人下定决心提出的方案。大森监督是在写剧本、获得城户奖之后才出道的,所以田中肯定可以把新作品的哥斯拉电影交给他。演员阵容也很豪华,电视剧的展开也很快,我觉得这是哥斯拉电影的新境地。
——川北(紘一)特技监督的特摄怎么样?
手冢
虽然和川北先生已经在《再见了朱庇特》中合作过,但是拍出来的特摄影像确实很新鲜。哥斯拉的造型头部也变小了,很帅呢。我去看了好几次大泳池的拍摄,拍摄了遥控直升机,护卫舰的射击,和哥斯拉的战斗场面,外景拍摄的效果非常好,充满了立体感。因为现场的热气,“川北纮一在这里!”这样的感觉一下子传达了出来。因为是哥斯拉电影的第一部,所以有种想做的事情爆发了的感觉。因此,自己对《VS碧奥兰蒂》的评价很高。
——超级X2和92式梅萨战车的机械描写也很充实呢。
手冢
92式梅萨战车的驾驶座设计很酷,但是我觉得如果帕拉博拉再大一点就好了。一共有3种超市X,我觉得这部作品的2号机是最好的。这么说来,84年的《哥斯拉》的时候,听说超级X和惊悚片都是暂定的名字,结果,就以那个名字登场了,有点失望的记忆。
——大森&川北组合的第二部作品是《哥斯拉VS王者基多拉》(91年)。
手冢
虽然说《VS王者基多拉》对时间悖论的设定有点勉强,但是真的是非常有趣,非常的坦率。中川安奈饰演的艾米·卡诺操纵着机械王国之轮,这个设定也很新颖呢。
——接下来是《哥斯拉VS莫斯拉》(92年),第一次成为哥斯拉电影的助监督
手冢
这个时候是第二助监督,能成为哥斯拉电影的工作人员真的很开心。感觉终于找到了,《超少女REIKO》(91年)的拍摄结束后,听说大河原(孝夫)监督要来指导《VS摩斯拉》,正好和市川组没有关系,“我要参与,下次一定要参与!”我拜托他了。
——高斯莫斯、两个小美人的拍摄是由本编负责的吧
手冢
大尺寸的布景摄影没有问题,但是合成很辛苦呢。这个时候学到的是,小美女的合成绝对不能依靠人类的直觉来工作。用和下图相同的相机的镜头大小计算距离和角度,拍摄小美女。好好地调整尺寸和动作的话,小美女和背景都能在画面上完美搭配。这个时候的经验在拍摄《东京SOS》的小美女时起了很大作用
——作品创下了超热门的记录。
手冢
虽然《VS碧奥兰蒂》、《VS王者基多拉》等作品都顺利地延长了观众动员人数,但当听说超过了《日本沉没》的动员时,还是吃了一惊。东宝公司的全体员工都发了奖金,虽然不知道真伪,但听说本公司的办公桌也换了新的。因为自己是自由人,所以完全没有关系。制作部长一边说着“辛苦了”一边握手…。就这些吗!嗯(笑)。
——作品创下了超热门的记录。
手冢
虽然《VS碧奥兰蒂》、《VS王者基多拉》等作品都顺利地延长了观众观影人数,但当听说超过了《日本沉没》的观影人数时,还是吃了一惊。东宝公司的全体员工都发了奖金,虽然不知道真伪,但听说本公司的办公桌也换了新的。因为自己是自由人,所以完全没有关系。制作部长一边说着“辛苦了”一边握手…。就这些吗!嗯(笑)。
——接下来还担任了《VS机械哥斯拉》(93年)。
手冢
和大河原导演交流,担任了Gforce的战斗部队的设定。我去美军横田基地采访,得到了飞行员的介绍,通过翻译听了他们的谈话这就是所谓的机械哥斯拉,是为了打倒哥斯拉而制作的机器人这个动力源是?”像这样,被问到很有道理的问题很困扰呢(笑)。
——本篇还负责了婴儿哥斯拉的场景呢
手冢
当初碰头的时候,大河原监督说“因为婴儿要进行特摄”,不知什么时候成了正编的负责人。女主角佐野量子对婴儿说:“好可爱!好可爱!”总是抱在怀里。我一边想着“里面有个叫破里拳龙的大叔(笑)呢”一边看了呢。因为小量子抱在怀里,所以也曾想过明天自己代替他进去。
——平成哥斯拉VS系列之后,以《哥斯拉VS太空哥斯拉》(94年)和《哥斯拉VS戴斯特洛伊亚》(95年)完结。
手冢
《VS太空哥斯拉》和《VS戴斯特洛伊亚》我都想继续参与的,但那时也没能和市川监督的作品一起击球。《VS 太空哥斯拉》的监督山下前辈很亲近,所以无论如何都想作为助监督来参与,但是不行啊。
——在《戴斯特洛伊亚》中,随着哥斯拉的死亡,系列完结了
手冢
之后如果继续系列的话,客人应该也会来,但是在这个时候结束的话,可以说是干脆的把“哥斯拉死了”这样的宣传口号也和最终兵器一样让人想起《外星人2》(86年)的特种部队,在与戴斯特洛伊亚的幼体战斗的场景中登场,如果自己做的话,队员的战斗服也会变成这样,我是这么想的。
——关于最后哥斯拉的死?
手冢
果然,有着巨大的冲击力,我觉得很厉害。从视觉上来说,这也是第一次描绘哥斯拉体内崩溃的故事。即便如此,无论是太空哥斯拉,还是戴斯特洛伊亚,川北先生作品中的敌人怪兽都是虎头蛇尾的,总之很生硬(笑)
——这之后,时隔美国版《GODZILLA》(98年)和平成摩斯拉3部作品(96~98年),99年年末哥斯拉电影又以千禧年系列的形式复活了。
手冢
受美国版上映的影响,哥斯拉电影迅速在《哥斯拉2000千禧年》(99年)中复活。在制作前,哥斯拉迷可能会讨厌,但是摄影所内的大家都说,重拍第一部作品不就好了吗。话虽如此,开头的根室场景是出彩的,在雾中,隧道出口处仰视的哥斯拉的身影,和哥斯拉并列行驶的汽车的镜头,可以看出他们想要创造出新的视觉效果的欲望。喜欢喜剧风格的大河原监督,和主人公篠田和女儿イオ的对话也很好。但是,也有稍微不满的地方。在和东海村的陆地的战斗中使用的贯通弹全金属导弹,我也和三好一起进言:“光是贯通对哥斯拉没有威力,所以炸裂弹比较好。”
——在幕张的外景拍摄中,有过临时演员的间隔呢。
手冢
在这部作品中,作为本篇的应援去了航空自卫队的千禧基地,拍摄了F-15J战斗机的起飞和上升,幕张的摄影也做了临时演员的动作
——下一部作品《哥斯拉对美加基拉斯 G消灭作战》(00年)中被提拔为监督,那是什么时候来着的?
手冢
那是《千禧年》开拍前吧,说“手冢君,明年要当哥斯拉的监督吗?”的时候,也有对故事的想法,当然也没有拒绝的理由。既然要做,就要带着做自己想做的事情的心情去面对。电影的制作结果也是在有限的预算和拍摄日数中进行的,所以也有很多不按自己的想法去做的情况。但是,在这种制约下,绞尽脑汁尽可能地接近自己想做的事情,这样的工作反而很开心。因为自己是监督,所以“越是困难的时候越要挺起胸膛”。
——您对作品倾注了全力呢。
手冢
那是当然的!这之后第二部、第三部作品能够担当,当然是没想到的,所以我觉得我会把自己的全部都赌在这部作品上。
――《对美加基拉斯》的评价很高,非常有趣。
手冢
那真的很开心呢。真的拍的真好啊。只是有一点,哥斯拉体色的绿色很强,有点遗憾呢(笑)。
——千禧年系列的第3部作品,是由曾参与平成加美拉3部作的金子修介监督的《哥斯拉·魔斯拉·王者基多拉 大怪兽总攻击》(01年)(以下简称《G·M·K》)。
手冢
果然和自己的作品相比,出演的演员数量和登场的怪兽也很多,作品的规模也很大,很羡慕呢。
——在我以前负责的《哥斯拉视频粉丝俱乐部》的会报上也写过,在这部作品中担任了特摄的B班监督,也出演了本篇。
手冢
根据上层部的判断,特摄班不能按照时间表拍完,所以我自己也有了试探,总有一天我也想担任特摄工作的,所以两次都接受了。拍摄的是哥斯拉受伤、渔船落下、海浪落下、直升机爆炸、巴拉贡脚下的沙尘、海上雪等。主要是负责小物品的镜头,和江口先生一起拍了很多照片。
——和川北先生一起出演本篇防卫军的参谋。
手冢
听说本编班的拍摄第一天,天本(英世)先生和萤(雪次朗)先生要出演,所以去问候了。这样的话,金子监督就说“手冢先生,能出演剧中吗?川北先生也能来”。所以出演的邀请是金子监督直接提出的。嗯,我和川北先生在拍摄时都非常紧张呢(笑)。
——您觉得本系列第一部的白眼哥斯拉怎么样?
手冢
因为是用日本军亡灵的集合体这个新方法提出的,所以我觉得这样就可以了。这只皮套又大又有重量感,实在是很帅的哥斯拉,在粉丝中依然人气爆棚。
——《千禧年》、《对美加基拉斯》、《G.M・K》这三部作品,虽然基本上都是描写不同监督的不同的哥斯拉世界观,但是关于这一点呢?
手冢
那个作为新系列的戏剧很有趣。只是,第一个的评价现在只有一个,真是遗憾啊。最重要的是开口,还是干脆地说出来,这是很重要的。
——然后系列寻求新的展开,制作了《哥斯拉对机械哥斯拉》(02年)、《哥斯拉×摩斯拉×机械哥斯拉 东京SOS》这机龙的两部作品。
手冢
《哥斯拉对机械哥斯拉》就像自己以前看过的《金刚对哥斯拉》一样,自己觉得有趣的东西,现在的孩子们看了也一定很有趣,所以我想用这种风格来做。女主角是明确的女性,喜剧和超兵器,无论有什么障碍,都要和哥斯拉战斗。
——在手冢的哥斯拉中,第一次得到了自卫队的协助呢。
手冢
是啊。机龙作为自卫队的武器出现了机械哥斯拉,第四自卫队也有“特生自卫队”的设定,所以我中途放弃了,绝对不能得到协助,自卫队出来就ok了!”从制作补的山中和成君那里听说的时候,防卫厅方面肯定会说看了《千篇一律》后,我就擅自决定,“啊,这部电影很有趣,理解了我们战斗的心”,并协助了我们。
——拍了三部哥斯拉电影,有做尽的感觉吗?
手冢
之前在《哥斯拉的管理》一书中和富山先生的对话中,富山先生对我说“手冢监督已经做完了”,我反驳道“不不,没有那样的事,还有很多想做的事”。总之因为喜欢哥斯拉,所以想做的事情就会一个接一个自然地出来。
——现状下关于系列的最终作品《哥斯拉FINALWARS》(04年)。
手冢
果然只有最后一部作品,总之很豪华。预算也很多,怪兽也出了很多,想做的事情就尽情的做吧。我很羡慕北村(龙平)监督呢。当然如果可以的话,我也有想当最后一部作品的监督的心情,就是啊(笑)。
——我匆匆回顾了全部28部哥斯拉电影,那么让手冢监督的人生着迷的哥斯拉的魅力是什么呢?
手冢
哥斯拉电影共有28部,从其长相到诞生的背景、出现地和破坏地,尽管在各个作品中都有各种各样的侧面,但即便如此还是作为系列作品联系在了一起。我觉得洋溢着所有魅力的哥斯拉,是唯一与独一无二的“怪兽王”相称的角色。
——采访的最后,请说一句“我和哥斯拉”。
手冢
哥斯拉教了我很多东西,确实是自己人生中的老师。在电影制作中,以自己应该吸收的优点为首,另一方面,不好的地方和反省的地方也能清楚地告诉我,这是非常珍贵的存在。如果情况允许的话,我想在自己死之前再次拍摄哥斯拉电影。
——今天这么长时间,真的非常感谢。
采访&采访构成:中村哲(特摄记者)
协助制作采访原稿:马场卓也
原文链接https://godzilla.store/shop/secure/moviedetail05-02.aspx