【自熟/扩展DLC1】东大研究员与PD畅谈以元素为创作灵感的《结合男子》

观前提示：此为fami通刊载的一篇访谈（2023.6.29）。里面pd和这位研究员还是说了好些设定上的细节，也有些很有趣的想法，我想这也可以帮助各位更好地了解《结合男子》这个游戏。全篇大部分内容我都翻译了，只有坂田谈论他的研究的部分由于和游戏关系不是特别大所以我砍掉了，望悉知

原文链接：https://s.famitsu.com/news/202306/29307286.html

原文作者：和久井香菜子

对谈人：

企划原案pd：《结合男子》企划发起人，文中以p代替

坂田周平：东京大学助教。专业为同位素地球化学，在进行元素分析的研究。文中以坂田代替

提问人：fami通编辑

在Nintendo Direct 2022.9.13上发表的友情结合模拟adv——『结合男子』。这个拥有相当具有冲击性题目的游戏，于2023年6月29日由square enix发售。本作登场了身上蕴藏着各种元素力的角色。有氢元素、氧元素、碳元素、铍元素、氮元素、锂元素、铁元素、氟元素、氯元素和硫元素十种。

玩家的目的则是让他们的心相互联结从而对抗威胁。也就是说，角色之间的关系是很重要的。

「我觉得，从科学的角度来说，铍和氟是一对很好的组合！」

突然出现的这位男士，是东京大学的助教，正在进行元素分析研究的坂田周平先生。他的专业是同位素地球化学。简要的说的话，他就是专门研究元素的专家。（这位也是游戏爱好者。最近很沉迷的游戏是『勇者斗恶龙11 寻觅过去的时光S』）

「这确实很有趣呢……。虽然角色们并不是元素本身，但是和元素的性质、用途、组成等要素都有体现哦」

企划原案pd对坂田先生的考察这样赞叹道。同时这次呢，企划原案的pd拜托我们用『结合男子』的视觉图海报牌代替本人。

氟元素是阴角？铁元素是渣男？

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——本作是一个拥有元素力角色们大放异彩的游戏。profile中角色的生日还有兴趣都与元素有一定的关联性，还有结合氢元素的力量和氧元素的力量能够放出“水”这样的必杀技的战斗系统。以及，由角色之间构筑起来的羁绊而展开的45条剧情线等，“元素”和“结合”便是本作的关键词了。

 

坂田 在听说要采访我的时候，我就调查了一下这个游戏，并考虑了一些在化学上来说很有趣的组合。

 

——非常感谢您。那么之后请务必让我仔细地请教一下！那么请问制作人，最开始是因为怎样的想法所以考虑制作这个游戏企划的呢？

 

企划原案pd（以下简称p）  因为我自己本来就比较喜欢元素，也希望把在理科实验上会有的「这个和这个要是组合在一起会怎么样呢！」这种有趣的想法融入到游戏这个娱乐方式里，说不定能让更多的人通过游戏感受到这种乐趣。毕竟元素也是在我们生活的现实世界里真实存在的东西。

 

——确实，各个元素也有各自的特征呢

 

P  是的。翻看元素图鉴的时候，看到一个个独具特色的元素，「要是把这些特质放到角色身上，会变成这样的性格吗？」这样的想法就会不断涌现。

 

——那么本作登场的角色都是怎样的存在呢？

 

P  是被称为“志献官”，和要侵蚀世界的dead matter对抗的存在。

 

坂田  志献官是，跟“试管”有什么关联吗？（注：日语中志献官和试管发音相同）

 

P  能注意到这一点我非常开心。志献官他们并不是元素本身，而是寄宿着元素之力的“容器”那样的设定。所以将他们比作实验用的“试管”取了这样的称呼。

 

——那么志献官们的什么地方和各个元素的特征有关呢？

 

P  各位志献官profile里的生日和兴趣自不必说，和角色有关的要素很多都与元素相关，用化学知识来考察或许能发现更多的关联性。

 

坂田 说起来，最开始我听说有10个角色的时候，就在想他们是不是也有阴角和阳角之分

 

——这个突如其来的发言让人很是在意呢！请您详细和我们说说。

 

坂田  简单来说就是，氢和铍、锂、铁容易失去电子变成正价，所以是阳角。氧、氟、氯、硫容易得到电子变成负价所以是阴角，会有这样的想法呢。但是，在看了角色的介绍文字之后，发现跟我的想法差距还挺大的。

 

P  是反过来的呢！

 

——确实要是只看负离子这样的文字，会有阴角的感觉，但是氟元素志献官“舍利弗 玖苑”则是“感情丰富且很喜欢和他人skin ship”这样的介绍呢

 

坂田  用化学的逻辑来思考的话容易变成负价的元素电负性高，拥有容易吸引电子的性质。

 

——容易吸引电子是什么意思呢？

 

坂田  就是说容易抢夺其他原子拥有的电子呢。也就是说，是很有魅力容易吸引他人的这样的存在吧。换做是人的话，也就是容易变成负价的元素才是阳角。

 

——这真是很有趣的考察呢。对化学很了解的人会有不少令人惊喜的发现，但是对化学不太了解的人也能感受到这样的乐趣吗？

 

P  当然可以！倒不如说，对化学不是很了解的人，能够通过志献官们对元素产生亲近感就好了，我是怀着这样的想法来制作这个游戏的。就算对元素没什么印象，了解了志献官之后，说不定也能在不知不觉间也能记住元素的特色。

 

——原来如此！请问您可以跟我们说说为什么会选择这10个元素吗？

 

P  118个元素不论哪一个都很有趣，到底要让哪些元素在游戏里登场也让我们十分苦恼。这次选择的，大多是生活中与我们很亲近的元素。

 

——本作的故事是以世界的消失为主题，从科学上来说关系到行星的一生的元素是氢、炭、氮和氧。然后还有铁让我觉得真的很激动。

 

坂田  像太阳那样的恒星就是从氢生成氦，随着合成的推进最后留下来的就是铁呢。因为稳定性很好，所以铁志献官应该也是意志很坚强的人。但是，最外层的电子的数量很容易变化，所以我想他会不会是个渣男什么的。

 

P  很沉稳这一点，作为铁志献官的铁 仁武跟铁元素很像呢。仁武是带领志献官们的司令代理，类似于leader一样的存在。他不仅有这“不管用什么样的手段都要拯救世界”这样坚强的意志，责任感也很强。另一方面，他并不（像想象中的那样）是个渣男，但是因为很是为他人着想所以有比较脆弱的部分，也会有迷茫的时候……（笑）

 

——和其他元素的反应性会影响性格吗？

 

P  我会觉得原来他也会有这样的一面啊

 

——坂田先生如果从反应性的层面上考虑，有比较在意的志献官吗？

 

坂田  之前提到过的氟和氯虽然都是单质，但是都是挺危险的气体呢。也很容易反应，虽然会引起各种麻烦，但是是只要找到对象就会安定下来的元素，「快点找到对象啊！」

就会这么想呢

 

P  确实，氟是很危险的元素，但是它很容易附在很多东西上，不经常以单质的形式存在呢。这一面也与玖苑是个很容易寂寞的人相对应。

 

——不过玖苑自称完美这一点也很让人在意呢

 

P  氟只要得到一个电子，最外层电子数就是8个了呢。这8个电子，就是完美而安定的形态。虽然他一直强调自己是完美的，其实说不定是指他和其他某个人在一起才算真正的完美

 

——原来如此

 

P  氟的毒性很强，玖苑也同样是拥有强大力量的志献官。氟元素也会被放进牙膏里，还有刷了氟涂层的平底锅可以不沾油，会给人这样的印象呢。所以玖苑也是，拥有出淤泥而不染的美，并且不论男女老少都能被他的魅力吸引的男性。

 

——说到氟，氯和它也是同一类元素呢。都被称为卤素

 

P  一般我们听到氯气的话，马上就会有那种很危险的印象对吧。氯也会被用在武器当中呢。拥有这样力量的“盐水流 一那”因为力量过于强大，为了不伤害其他人，所以与周围人都保持着距离。

游戏制作人「志献官若是死亡则会有代替」

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——您还有其他在意的元素吗？

 

坂田  碳和氢，还有氧和氮他们会组成有机物，比起说他们是pair不如说是他们更容易组成小团体。因为以碳素为中心能组成各种各样的组合，不过因为中心人物是碳，我会想象他是不是一个很有包容力的柔软的角色呢。

 

P  或许有这一面的碳元素志献官过去也有过，但是在本作登场的碳元素志献官“锻炭六花”待人接物的方式不太一样。碳既可以变成坚硬的钻石也可以像铅笔的笔芯一样易断。如同碳一样隐藏着多种可能性，六花还是成长中的钻石的原石。

 

坂田  虽然硫磺经常被说很臭，但是单质其实是没有味道的呢。但是和氢反应的话感觉就会让人困扰了，那角色是不是也是容易被人误解的类型呢？

 

P  “清硫 十六夜”喜欢温泉，硫磺作为温泉成分之一也是被大家所熟知。不仅不太顶用，还超级随便。你基本看不到他工作的样子，甚至年轻的志献官们都叫他「工资小偷」（笑）。容易被误解的地方，大概就是说的这个了吧。但是，他却是志献官阶级中最高的“纯一位”哦。如果十六夜认真起来的话，其他的志献官们也会大吃一惊吧。

 

坂田  铍其实是不太为大家所熟知的元素，为什么您会选择它呢？

 

P  因为我觉得虽然吃上去味道是甜的，但是却有毒性这一点很有趣。若是能活用它就很便利，却由于毒性很难使用的一种金属。更进一步说，祖母绿之类的宝石里面也含有铍。有漂亮甜美的容颜，却因为毒性而让人难以征服的性格不会让人觉得很有趣吗？

 

——确实是很神秘的存在呢

 

P  位于元素周期表第四位，「氢氦锂铍」的铍虽然经常听到但是我们对于它的了解意外的少呢。所以就觉得「铍到底是怎样的元素呢？稍微调查一下吧」，大概这就是那个契机

——在看了官方漫画『結合男子 -Commitments to Dawn-』之后，氢元素和锂元素志献官是幼驯染这个设定真的好萌啊

 

P  氢和锂都是宇宙大爆炸初期就诞生出来的元素。所以拥有他们力量的“源朔”和“浮石三宙”两人都是出身于很有历史的名家。

 

坂田  在历史上存在时间长的元素就被设定成了名家呢（笑）

 

P  因为是古老家族的出身所以也有很多的纠葛……这一部分，我想也可以作为一部剧来享受吧。

 

——三宙是怎样的性格呢？

 

P  三宙身上的锂，相比之下最近被活用于蓄电池等，是促进现代新技术发展的轻金属。所以拥有锂元素力量的三宙是虽然出身于古老的家族但是追求革新这样的一个角色。虽然看上去比较轻浮。

 

——角色们的年龄是怎样决定的呢？

 

P  年龄和元素性质还有发现年代并没有关联。志献官作为人类也会变老，如果死去也有人代替。

 

坂田先生「我认为铍和氟是一对很好的组合」

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——说到“结合”，结合这个要素和游戏有怎样的关系呢？

 

P  为了让志献官能对抗世界消失的威胁，需要将他们的心联结在一起。

 

——玩家也是作为可以结合的志献官之一登场的吗？

 

P  不是的，玩家是拥有将他们的心结合起来这个强力的“结合术”，并且能使用它的唯一的“媒人”。是支撑志献官们相互理解、相互救赎，这样一个辅助他们的角色。

 

——媒人这个名字让我很在意呢，是从科学中“触媒”这个词而来的吗？

 

P  拥有触媒（催化剂）的能力，促进他们的结合这样的意思所以是“触媒之人（=媒人）”

 

坂田  触媒就是，物质A和物质B相互反应时，能够控制物质AB生成速度的物质

 

——听到触媒，我就想起了中学时做过的把氧化锰加入过氧化氢这样的实验呢。这时作为触媒（催化剂）的氧化锰并不参与反应，一直留在那里

 

坂田  事实上，反应过程中物质A会与触媒生成中间反应物，但是最终的结果是触媒还是触媒本身，物质A和物质B结合生成物质AB。

 

——原来如此。触媒参与反应但是一直都保持着自身性质呢。我们经常听说这样的存在，那么媒人又是怎样的一个存在呢

 

P  用刚才的话说就是，使用结合术之后，志献官A和志献官B的思想情绪由媒人来继承。然后像是把A和B的手牵起来一样，让两人的思想情绪结合，变成AB去打倒敌人。

 

——原来如此。确实是跟触媒的作用很像呢。在游玩这个游戏之后我也注意到了，玩家作为媒人好像既不是男性也不是女性

 

P  玩家自身作为媒人参与到这个故事中，所以我们不会给媒人添加任何的个性。性别也同样模糊掉，有意识地不去偏向某一边。我们希望不管哪个年龄，哪个性别的玩家都可以享受这个游戏。

 

——从结合这一点来看您有没有在意的元素组合呢？

 

坂田  我认为，铍和氟是一组很好的配队。这两个元素结合会生成氟化铍。共价结合的氟化铍的成键构型是非常稳定的四面体构造，两个元素互相都很友好呢。

 

坂田  化学式（BeF2）中能够看出是一个铍原子和两个氟原子结合在一起呢。从原子个数上来说氟原子更多，是不是氟比较喜欢铍呀，会让人这么想呢。

 

P  我都担心这么聊下去会不会突然剧透了（笑）。「这个元素和那个元素有这样的结合方式，那要不要把他们凑成一对呢？」像这样运用元素知识，无限地去扩大想象说不定也是本作的特征呢

 

坂田  铁和铍一般不会结合，所以我很在意他们之间会发生怎样的故事呢

 

P  不太能结合在一起的个元素的志献官们，在媒人触媒的能力的帮助下也是可以使用结合术的。只是不会这么简单就能做到。这块可能就需要媒人努力一下了呢。

 

——结合的难度会有其他影响吗？

 

P  是的。不容易结合的组合随着故事的推进战斗会变得困难。元素相结合可以生成化合物，不过在游戏中是用战斗中的“分子术”这样的形式发动的

 

——分子术和结合术不同吗？

 

P  不相同哦。分子术是在战斗的时候使用的，也就是技能。志献官们攻击敌人就能积累元素力，必要的元素力凑齐就可以发动技能。

 

——原来如此。也就是说有“水（H2O）”这样的攻击对吧

 

P  水的话就需要两个氢和一个氧呢。所以只要氢元素志献官攻击两次，氧元素志献官攻击一次就可以使用“水”这个技能了。「但是比起用水我更想用二氧化碳，所以就多留一点氧元素力」也可以这样进行调整

 

——也就是说要用二氧化碳（CO2）这个技能，要是总是使用水的话，氧（O）就会不够呢。分子术的效果，是实现这个化合物的性质吗？

 

P  这一点我们也有意识到。有参考现实中是否会这样使用等去做设定。

 

——原来如此。之前坂田先生聊到铁和铍不容易结合，那这样组合会怎么样呢？

 

P  铁和铍不容易组合而且并没有化合物，所以不能使用分子术。让拥有金属元素的志献官们一起去战斗的话，战斗会变得很困难，但是这种情况下两人相互结合的话那可是让人很高兴的事呢。

 

——确实！虽然马上就能结合的关系让人开心，这种稍有难度的也令人热血沸腾呢。战略上来说战斗要素也是有的，那么对于战斗苦手但是想要享受故事的玩家们有没有什么办法呢？

 

P  我们也很在意战斗苦手的玩家们的游玩体验。只要分子术的安检发光就可以按了……只是这样就可以辅助志献官们的战斗。想要把注意力集中在故事上的玩家们，也可以不选择分子术，我们也安排了“简易战斗模式”可以把选择权全权交给它。

 

——您有什么非常推荐加入战队的元素吗？

 

P  氢和氧可以组合发动的“水”分子术作为回复技能随意使用，我想把他们培养起来在战斗中也能活用这个能力呢。

 

——志献官们不断加深的关系之中，您有没有觉得这俩个人会有一段不错的故事呢？

 

P  是呢。各线路既有共通部分，也有这两个志献官相互结合的pair story的部分。最终会分成只有两个人的路线，这两个人会达成什么样的结局，这些都等待着玩家们发掘。

 

——我个人来说，很想把不好结合的氟和氯放在一起呢

 

P  究竟要加深哪两个志献官的关系，让他们面对威胁，这部分由玩家进行选择。结合的过程以及之后的剧情都会受到志献官们的过去以及所属环境的影响。

 

——在听了您的话之后，比起推一个元素，我更想推一对元素了

 

P  是的呢。但是，一开始就要找到喜欢的组合可能是件很困难的事，可以先从在意的志献官里组出各种各样的组合，最后找到自己最喜欢的组合哦。

 

最终大BOSS是铀！？

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——在坂田先生看来，有没有说假如这个元素登场会让故事更有趣？

 

坂田 我猜铀是最终boss

 

——一下出现了相当令人震惊的发言呢！

 

坂田  我虽然特别推重元素（质量很大的元素）。但是这次，感觉全都是轻元素登场都没有重元素诶。要说给人不好的印象的重元素大概就是铀了吧。

 

P  ……sa，到底怎么样呢？（笑）。后面的内容就是玩了游戏之后才会有乐趣的部分了。

 

——那么最后，请给粉丝们留言吧！

 

P  游戏原作终于发售了。各位志献官都有着他们自己的魅力，不过就像化学实验一样，让志献官们相互交流相互影响之后，他们之后的变化也是很值得注目的地方。先从志献官中就算只有一个在意的孩子也好，若是能见证他和其他的志献官们建立起联系之后会带来的这50天之内的故事就再好不过了