2017感谢祭—监督座谈会：石原立也x武本康弘x山田尚子x河浪荣作
石原立也（《吹响吧！上低音号》系列）
武本康弘（《小林家的妹抖龙》）
山田尚子（电影《声之形》）
河浪荣作（剧场版《Free！-Timeless Medley-》）
以监督身份面对作品和自身
——作为监督，在作品开始制作前有什么一定会做的事情吗？
石原：我是“代入角色”。
武本：是要完全变成六花吗？“老子是六花！”这样（笑）。
石原：比如说……穿着六花的T恤来上班，还有把手机挂件弄成正在制作的作品的样子。一部作品完结后就换成下一部的，诸如此类。当然我也有认真为下一部作品做准备，在准备妥当的基础上才会那样去做。还有，我会制作“作品笔记”，这已经是开始正式工作前的一种仪式了。我大概从幼时起就喜欢上制作笔记了吧。
山田：石原监督是那种十分严谨的人。以前石原监督给我看自己小时候制作的剪贴簿，原来从那时他就已经在十分工整地制作笔记了，让人觉得“现在做的事情和过去完全一样嘛！”（笑）。
石原：对我来说，一旦决定“要做监督”，从那个瞬间开始想到的事情就都要记录下来，所以笔记是十分必要的。在封面画上作品的logo……logo已经定下来的话自然很好，还没有决定的话就会有一种笔记没有完成的感觉，让我稍微有点苦恼（笑）。使用A4尺寸的纸也是一个要点。A4大小的笔记真的非常便利，不仅可以直接传真和复印，而且分发的资料也大多都是A4的，可以直接夹在一起当成文件夹使用。
山田：我也要先进入名为“监督”的角色，因为感觉平时的自己没有那种能够引领作品前进的信赖感和存在感（笑）。希望自己能以监督的身份，成为能让人觉得“相信她也未尝不可”的人，所以要先代入角色。
石原：那还真了不起啊。
山田：当然，正如石原监督所说，我也会做好作品的准备工作的……石原监督的贝雷帽真好啊，很有监督范儿，我觉得那种东西超～级棒的。武本监督也很有监督范儿。
武本：才没那种事啦。
石原：我这顶帽子，大概也有着山田监督刚才所说的“代入监督角色”的含义在，或许其中有着某种符合监督印象的东西。
武本：像我一开始就会把文本打出来，包括作品的内容和角色介绍等等。把想法付诸于语言，通过这种方式，自身对于作品的理解也增进了很多。由此作品和角色的轮廓清晰了起来。所以不仅是为了深化自己的理解，也是为了更好地传达给staff们。打个比方，大概与雕刻的感觉差不多吧。就像对名为作品的木材，用类似石中取“块”的方式，以言语为凿，把其中的“作品”雕刻出来那样。
河浪：因为剧场版《Free！-Timeless Medley-》（以下简称《Free！TM》）是我的初监督作品，所以和制作人一起去神社进行了参拜，祈求大获成功。不过那个神社供奉的是安产之神就是了（笑）。
武本：原来如此啊～希望能生产出一部好作品（笑）。
河浪：虽然是第一次做监督，但工作时感觉十分自然，完全没有感受到来自作品的压力，非常自然地完成了。甚至可以说是平淡无奇，感觉就是普通地做出了普通的作品……喔呵呵（笑）。
山田：喔呵呵。
河浪：展现出了真正的自己（笑）。
——实际工作时会使用什么道具呢？
武本：我经常使用便签，还有就是为了尽可能实现无纸化，所以也常用PC。
石原：我觉得用传统方法在笔记本上记录更便于检索，所以经常使用的道具就是笔记本吧。不过我也有输入PC端的东西。
武本：我的话会把笔记全部数字化。
石原：数据难道不是很可怕么？好像随时都会消失似的。另外备份起来也很麻烦。
武本：备份确实是没办法的事情，不过我还是觉得数字化更为便利，因为最近经常要处理视频等各种资料。作品完结时我会把每一部各放入一个U盘中进行保管。
河浪：我的话是大量的小零食（笑）。因为监督经常要向众多staff们拜托各种事情，所以哪怕只是一点也好，我想让他们能够带着好心情去工作。不过，最近小点心的呼声很高……大家都想要自己平时买不到的东西（笑）。
山田：我的话是纸和铅笔，因为我是完全不懂数字技术的人。啊，虽说是铅笔，不过用的是那种0.3的自动铅笔。以前也有好好做过笔记，但没坚持下来……现在基本把作画用的修正用纸当作自己的记事本，也就把突然想到的东西写上去而已。如果认真记笔记或进行数字化什么的，就像是用写下的东西来做决定，我认为这样很可怕。
石原：那么想法就只停留在头脑中么？
山田：是这样的。
石原：不会忘掉么？我觉得那样才更可怕，所以一想到什么事就会马上记下来。
山田：嗯……写下来的话就会有种被“文字”吞噬的感觉，那才更可怕。
石原：有时会在睡前突然想到好点子不是么？我会把手机放在枕边，一有灵感就马上打出来，发送到自己的公司邮箱后再睡，因为没有醒来还能记住的自信。
山田：我如果这样做的话，就会满足并止步不前了，因此才一直记着。所以啊，如果以后头脑变迟钝的话，我会很困扰的（笑）。
武本：没关系，因为这世上的生物大都如此嘛（笑）。不过我很理解山田监督所说的，虽然付诸于言语能够使轮廓变得清晰，但在这过程中总会出现遗漏掉的部分……所以在遣词造句时一定要非常慎重地选择才行啊。
石原：啊，不过我的笔记是非常随便的，所以之后会再充实内容。第二天感觉“完全用不上”的笔记也有很多。
山田：把想法付诸言语之时，会完成一次固化，因此把言语转化成影像之时，被固化的东西就会进一步缩小。我想把视野扩大，所以从一开始就不会去固化什么，而是希望所有东西都能被置于一种轻飘飘的状态。
——各位分别是怎样画分镜的呢？
山田：我虽然在石原监督旁边的位置工作，但和刚才笔记的情况差不多，我们两个的工作方法也完全不一样呢。
石原：确实完全不一样啊。画分镜时，我一定要按照自己的想法画一次才会满足。如果有不妥之处，我打算之后再进行修正，总之先在草稿上把所有分镜全画好，以其为根骨添加血肉。山田监督已经开始画分镜时，我还一直在那里苦思冥想。
山田：是这样的。所以我在旁边看的时候，发现石原监督的工作似乎一直毫无进展的样子（笑）。他在分镜的构思上花了最多的时间。
武本：我也先画草稿，因为成形的东西会让人比较安心，这一点和山田监督正好相反。虽然在别人看来可能只是不知所谓的画罢了，但誊在分镜用纸上之前，我会尽力把每一卡的草稿都画好。20分钟长度的动画大约需要300-400个影像片段，如果不能把排列方式从头到尾地决定下来，正式的分镜制作也就无从谈起。由于之后再重新画会很麻烦，所以正式画分镜时也尽可能一次性确定下来。当然，正式画的时候如果产生了“这里有些不对”之类的想法的话，就把草稿稍微改一下。画分镜时又有了新点子的情况也是常有的。
河浪：我也会画草稿。天马行空地思考一番，等待着画面在脑海中浮现出来……大概就是这种感觉吧。如同冲洗照片那样，虽然不知道色彩是从哪里开始浓厚起来的，但能感觉到影像整体在慢慢浮现。有的画面比较容易想象，所以就以那些为基础，考虑着整体去画。总之不画的话就无法知道是好是坏。尽管实际上有的画面并不会使用，但我也会画在草稿中。我之前看到其他的演出在画草稿时，把小尺寸的复印纸上画上分镜那样的四方形线来使用，那样感觉很不错。
以“监督”身份面对staff
——在制作作品方面，有没有什么“监督趣闻”？
武本：经常出差（笑）。
石原：因为现在剪辑之类的事情在京都也可以做了，所以出差比以往减了一些。
山田：作为“京阿尼”staff的代表，我一直注意着不要做出什么失礼的事情……
石原：这个确实要注意啊。
武本：与社外人员进行协商是每部作品都会遇到的事情，比如脚本共读或是音乐协商之类的。作品正是在观点的提出和接受之中创作出来的。其间如果遇见了对得来或者意气相投的人，那么这场邂逅便是十分愉悦且珍贵的。对社内的人也是如此。
石原：山田监督与社外人员有着很不错的交流吧，像是电影《声之形》什么的。
山田：我也这么认为，可能是因为我自己比较喜欢音乐吧，所以和音乐相关的人士总有一种意气相投的感觉。
河浪：我也是在担任监督后遇到了各种各样的人，感觉真的很棒。
山田：就是那种一期一会的感觉。
石原：作品完结时会感觉十分寂寞，“今后是不是再也见不到这些社外的人们了呢”之类的。
河浪：没错。
山田：与社外人员见面之类的交流机会，能够给人带来刺激并激发灵感，所以我十分珍惜这些机会。其间收获到的东西，要在作品中切实反映出来。通过这种人与人的邂逅，自身的视野变得开阔了很多。
石原：其他方面的话……我经常会感到不安。难道不是么？比如staff们在制作时是否感觉这部作品“很有趣”什么的。
武本：我也有同感。每个监督不都是这样吗？
山田：我也一直很不安。直到现在我还在摸索自身的立场。
石原：立场？
山田：监督的立场。我认为监督并不是什么伟大的角色。
石原：确实不是那种趾高气昂意义上的伟大。
山田：没错。所以我在想，作品完结时向大家说“谢谢”这种事情，是不是显得自己过于伟大了呢……
石原：啊，以我的立场来看，我认为监督也是staff的一员。
山田：没错。不过作为staff的一员，听到其他监督说“谢谢”的时候，总会莫名的开心。“感觉监督松了一口气……”这样的。但是自己站在监督的位置上来说的话，究竟该采用一种什么样的立场，我直到现在也没有搞明白。
武本：我懂我懂。
山田：“让大家沉迷于我们的自信之作”这种理念，该怎样才能好好地传达给众位staff呢？会不会说错话，导致事情无法如同预想的那样进行呢？……所谓的监督究竟是什么？真是个困难的问题啊。
武本：我认为就是对作品负责吧。
石原：确实，监督的工作就是对作品承担着最终的责任。
山田：虽然我是抱着负责的觉悟才干监督的……但一旦作为监督和别人交流时，还是会担心自己的想法是否能切实传达出去……
石原：因为站在要对完成的作品负责的立场上，“我要负责所以这里要这样做”，大概会这样去拜托各位staff吧。……确实，或许是感到自己的任性被包容了，因此最终会向staff们说出那句“谢谢”。京都Animation和Animation Do的staff们都隶属于同一家公司，在一片屋檐下共同创作作品，所以才让我产生了这样的感觉吧。
山田：正因为是我们公司，所以才会这样吧，一直都能体验到强烈的集体合作感……果然我还是在监督之路上探索啊。当然制作作品的时候是不会迷惘的，只是在暗中摸索对外的“监督”究竟为何物。之前面向社内staff举办剧场版 《Free！TM》试映会的时候，京都会场最后宣读了河浪监督的赠言，那个真的很棒，让人十分感动。
河浪：因为我当时和Do的staff们一起参加了在大阪的试映会，没办法同时出现在京都。
石原：不过那个确实很不错。
山田：没错没错！感情十分强烈，staff们听完都感觉非常自豪，真的是太赞了……
石原：山田监督的发言也很不错啊，不过想要更精彩的话还是拿着稿子会比较好吧（笑）。
山田：确实，我总是想到哪就说到哪（笑）。
武本：我也总是走一步看一步（笑）。
石原：我一直以来都觉得临场发挥也没什么不好的，所以不会拿着笔记上台，但听了今天的话，感觉在舞台上致辞时还是带着笔记会比较好。
山田：同感同感！
石原：从下次起会稍微认真一些的（笑）。
河浪：我个人的见解是，正因为是朗读文章所以听起来感觉会很棒。我在大阪是直接面对大家致辞的，果然还是有些羞涩，没法把真正的想法完全说出来。
武本：因为把语言付诸于文字的话，就能通过阅读来反复进行确认……果然还是会变得更加洗练一些吧。
石原：对了，说起“监督趣闻”，与自己无关的作品在进行协商时，如果听到了十分愉悦的笑声，就会感觉“哇～似乎很开心的样子～”，从而非常在意不是么？
武本：我会觉得“我可营造不了那么好的氛围”，所以有些担心（笑）。
山田：我懂我懂！听到那种很快乐的工作场景的话，就会想“啊，那部作品怕不是有个花儿一般的监督吧”（笑）。
石原：“啊，大家都在笑呢！”之类的。
山田：我感觉协商时的氛围与作品制作时的心情是紧密相连的。
武本：我已经适应了这种场合的氛围。以最终完成的作品为结果，我希望相关者都能变得积极向上起来。如果他们喜欢作品的话自然再好不过，但毕竟每个人的爱好各不相同啊。
山田：这种想法还真是愉快啊～
武本：不过我自己还是“希望他们能喜欢”就是了（笑）。
山田：就该这样嘛！这我就放心了！（笑）
——所谓监督，究竟是一种怎样的角色呢？
石原：“船长”……但是有些区别。船长是一船之长，所以只要把船开到自己想去的地方就可以了。但监督不是这样，是“妥善地诱导一群人朝着同一个方向前进的职务”。
武本：我经常使用“摇旗人”这样一个比喻。
山田：我想想……监督大概就是联系作品和观众的“接线员”吧。另外，必须要有毫不动摇的觉悟才能胜任这份工作。
河浪：确实，监督的方向性的是不能动摇的，必须要把方向性鲜明地指示出来。
山田：常言道“（staff）所有人都在看着监督”，他们拼尽全力注视着监督将要走向何方。所以监督不能和他们一起思考“该怎么做”，而应在打好地基的基础上，追问自己“该怎样做”。我认为这也是代入角色的重要一环。
石原：想要成为被人信赖的监督啊。
山田：好想啊……
武本：不是因为我是监督，而是作为一个普通人更多地去和别人交流，我想成为这样的人。
山田：武本监督没问题的。
石原：我相信你能做到。
武本：因为我不擅长和人交流……所以最喜欢一个人玩了（笑）。不过也正因如此，如果我能更熟练地和人交流的话，或许就可以更好地胜任监督这份工作了……我是这么想的。
河浪：回到最开始的那个话题……我好想不靠小零食也能受欢迎啊（笑）。
山田：啊……这还真是个现实的问题啊（笑）。万一被叫做“零食叔叔”的话事情就大条了（笑）。
河浪：就是说啊（笑）。零食的事情先放到一边，作为监督，必要时难免会拜托staff做一些强人所难的事情，所以我想带领着大家一起，苦中作乐地工作，并最终使辛苦付出获得足够的回报。
山田：我一直想成为“作品最好的伙伴”以及“staff最好的伙伴”。像这次这样超出作品限制，和诸位监督同僚们进行座谈的情况比较少见，我觉得这样很棒！
——今天非常感谢各位。
原文：2017年第三届感谢祭纪念BOX《我们的，现在！》
翻译：yszk
校对：阿芬
润色：抚璃梦
