《shin·哥斯拉》大庭功睦·中川和博访谈

大庭功睦和中川和博是主要从事演员出场场景拍摄的本篇班（A班）的监督助手。同时，根据庵野秀明写的剧本，在拍摄前的几个月里，对电影中登场的政府相关人员和自卫队相关人员进行了彻底的调查和信息收集。在剧中登场，为了给人和物带来真实感而努力的两人，讲述了采访和调查的辛苦和近距离观看的庵野演出等。 彻底取材，每日学习

——请告诉我两位这次参加这个项目的经过和做了什么样的工作。 大庭：从电影学校毕业约10年，自由担任电影和电视剧等作品的助监督。这次的《shin哥斯拉》是受首席助监督足立公良的委托参加的，我所属的演出部不仅负责拍摄现场所进行的助监督工作，还在拍摄前的准备期间，负责调查剧本中所写的内容。这次，我负责的是自卫队相关的，在与哥斯拉战斗的时候，应该调查怎样的装备，怎样运用最具真实性等。同时，如果有作战会议的场景，调查参加者是谁，职务和阶级怎样，各自的座位顺序，并且实际议事会怎样推进，立案摄影计划。拍摄的时候，按计划行事。 中川：到目前为止，我参加了樋口真嗣监督的几部作品。之前的工作是《进击的巨人》（2015），感觉是按那个流程加入了《shin哥斯拉》。按顺序来说，足立先生是首席，然后是大庭先生，还有我。而且下面也有几位助监督，进行分类，还有调查、准备、现场的进行等。我负责调查的是政府相关的，这附近有和大庭先生的自卫队相对的感觉。这次，在官邸的会议场面也很多，关于什么角色的人是以什么样的座位顺序坐着的，总之是真实的。另外，虽然在现场也负责服装相关的工作，但由于登场人物庞大，这也很辛苦。 ——现场的启动是什么时候？ 大庭：我们是在2015年4月15日汇合的，拍摄本身是从8月的最后阶段开始的，所以准备时间大概有4个月左右。 ——这是正常的吗？ 大庭：一般的预算规模的话，准备最多只需要2个月左右，我也做了10年这个工作，但是得到这样的准备时间还是第一次。 ——顺便问一下，大庭先生对自卫队和军装很了解吗？ 大庭：不，完全没有（笑）。我几乎没有关于自卫队的知识。例如剧本上写着“10式坦克”，这读作“一零式坦克”，最初我读作“珠式坦克”（笑）。虽然是这种程度的人，但是因为有4个月的准备期间，所以花了很多时间进行了周密的调查。 ——自卫队也有机密事项，我觉得很难调查。 大庭：这次，防卫省和自卫队的协力都得到了，在驻扎地的拍摄、装备的拍摄、调查方面也得到了很大的协助，但是关于与机密相抵触的部分的调查，还是很困难的。关于这一部分，我们询问了军事指导的各位和其熟人的监护人，用书籍、网络、影像资料等信息进行了补充。例如，关于10式坦克，内部绝对看不到，也不能得到图像。因此，收集了被称为搭载了接近10式坦克的系统和设备的最新式海外坦克，例如美军的MIA2和法国军队的卢克雷的资料和图像，以那样混合的感觉进行了制作。 ——政府方面怎么样？ 中川：经过2011年的东日本大地震，关于灾害应对、危机管理的资料非常多。例如，政府相关人员穿的一件防灾服，如果是至今为止的电影的话，大概也没有看到过的，这样就可以了吧，在地震时的报道中，全国人民都应该看到了，所以已经不会说谎了。所以，真的是有必须好好采访的感觉。 大庭：不管是我还是中川，我认为都让我们采访了很多。在这次的采访中，虽然有中川收集的资料，但是也知道了一件防灾服在东京都和神奈川县是不同的。我想那个资料是永久保存版的。 拘泥的自卫队活跃场景

大庭：从自卫队相关的方面来说，市谷防卫省地下的中央指挥所是最初的布景拍摄，这次，有一定要再现的事情。 中川：关于我负责的服装相关的事情，到现在为止的电影中，指挥所登场也不是前线的理由，穿着制服的样子是基本。但是从最近的报道和资料来看，非常时期大家都穿着战斗服。指挥所里面也要穿战斗服了。 大庭：我尽可能真实地制作了统幕副长等干部们的座位表，穿了中川和服装部准备的服装的演员，第一次在布景中欢聚一堂的时候，感觉非常好。在现代的内部装饰的指挥所中，穿着战斗服的人们整齐地排列着的姿态很帅。 ——顺便问一下，中央指挥所当然也是机密吧？ 大庭：是啊。但是，可以得到要怎样制作的提示哦。“下面是工作场所，上面好像有可以整体进行的干部会议室”，“大概，这种立场的人能进入几个人，所以这不是可以进入的空间吗？”。虽然具体的没告诉我，但是只有提示会像细语一样告诉我（笑）。把它们综合起来，传达给美术监督林田裕至先生制作了布景。林田先生也根据我们的调查和自己的经验，制作了非常讲究的布景。 中川：指挥所和会议室等场景，都聚集了专业的演员。一般情况下，在那么多人拍摄的时候，对于没有台词的人，几乎都是临时演员。但是，这次因为紧张的场面很多，所以没有台词，对于只是坐着的人，也希望没有人不知道剧本的内容。另外，在这个位置上，因为事先决定了这种感觉的人的印象，所以从这个意义上来说，在试镜中选择了会演戏的人进行了拍摄。 在摄影的进行中，大家都是专业的演员，所以很顺利。为了更换设置，如果让他们从布景里出来的话，如果是临时演员的话，有时会很难回到原来的位置，但是专业的人看了摄影机的方向，就会明白“自己必须在这个位置”。多亏了他们，即使有很多人也能迅速地制作出非常充实的画面。 大庭：美术、服装、演员阵容，都很好地进入了摄影流程，不过，想让中央指挥所的场景全部连接，恐怕要1分钟左右。这样想的话，我觉得是相当奢侈的拍摄。 ——拘泥到那种程度的理由是什么呢？ 大庭：在读剧本的阶段，我觉得这是一部必须以真实性为基础来考虑的作品。通常，助监督调查的事情，在美术、服装、台词等中反映出来，作品会带有真实感，这是经常有的事情，但是这次，庵野先生从写剧本的阶段开始，就进行了非常大的调查，从一开始就有很高的真实性。其中，也有一些会认为这是不是真的的事情，但实际调查后发现确实是真的，经常会咂嘴。这样的话，作为我们演出部，想要追上庵野先生调查的事情，并超越，再到细小的地方，能让影像到什么程度是决胜负的关键。我想是不是因为staff所有人都有这样的共识。 ——从真实性的角度来说，会议上分发的文件、监视器上的信息、会议室的白板等，这些素材是谁如何进行的呢？ 中川：在我们之下，助监督也会有第三、第四继续延伸，这些助监督们基本上制作了文件、监视器画面的文字等。像这次这样追求真实性的作品，正确答案一定就在哪里。例如，在灾害对策会议的时候，从桌子上登载的东西是什么开始采访的话，果然主页上就会有PDF的文件。第三，第四的助监督们，好好地一句一句地重写。而且，根据资料的种类，也会分类为文字处理机、传真、手写等。 ——自卫队相关的，比如塔巴作战指挥所登场的图纸是怎样的呢？ 大庭：因为这也是接触机密的事情，所以作为资料没能得到实际的东西，很辛苦。但是，在各师团和连队的宣传页上，有时会刊登“○○师团进行了这样的训练”这样的报告。当然，看不到的部分是戴着口罩的，但是在长的图像中发现没有戴口罩的东西，放大后拼命解读（笑）。另外，美军和自卫队进行联合演习时，美国方面发表的报告图像，没有口罩分辨率也很好（笑）。我收集了那样的信息。另外，这次在军事指导中加入的各位的建议和连接也是重要的信息源。而且，在制作这样的图纸中，可以类推指挥所具有怎样的功能。那影的时候即使画面不映照，也成为了各自的演员演戏的参考。 拍个不停

——关于本篇的拍摄，这次因为镜头的数量很多，所以拍摄的日程管理也很辛苦吧。 大庭：因为场景数有近400个，所以从拍摄地点来说，光是A班的外景拍摄就有50个左右。每天都会转一、两次呢。 中川：因为我真的去了一般会在别的地方蒙混过去的地方。哥斯拉从东京湾上吞川登陆蒲田，真的是沿着这条路线拍摄的。即使是很难描绘的地方，也要在实际的地方画画。从这个意义上来说，我们自己也有着“哥斯拉会在这里登场”的实感。 ——布景拍摄中的庵野先生怎么样？ 大庭：进入布景之后的庵野先生，为了让编辑尽量有选择，总之是打算拍摄尽可能的角度数量的方针。比如说总理办公室的话，主题是从各种角度全部控制大杉和长谷川博己等主要人物的表演。在布景拍摄中，3台名为亚历山大的主要摄影机和2-3台名为XC10的小相机共计5台，共有6台摄影机，将其在布景中巡回拍摄，360度，可以考虑的镜头全部拍摄。准备好所有的摄影机，从头到尾演戏，“好的OK”的话，再稍微改变角度，从头开始拍摄。即使是背面，也要同时转动3台摄影机。把一方的墙壁分开，把扩大的角度放在右端、左端、中央。拍完之后，对面的墙壁也随手一拍，再加上第1回拍的，总之要一个劲地拍。 中川：所以，从镜头数来说是相当多的，拍了很多呢。 大庭：但是，手法不怎么会变。演员的演技一共需要两三次。在那里面尽可能多地转动摄影机。 中川：关于演技，虽然语言很粗暴，但有“不行的话就不行，没关系”的感觉。当然，这不是否定的话。 大庭：庵野先生，对于演技，极端讨厌自己说了什么演员被影响到，我感受到了。所以不管怎么说，让演员做想做的事情，拍很多视角，用编辑来调整。如果是这种风格的话，拍摄的速度会变快。以这样的速度拍摄如此多的镜头数的现场，至今为止没有经验。准备很厚实，让演员们自律地行动起来，并采取这一行动的拍摄现场。 中川：在会议的场景中，庵野先生在现场拿的是坐席表，而不是剧本。在那个表上画了摄影机要拍的地方，会发出“想用这个摄影机拍摄这个角度和这个角度”的指示。 ——据说庵野先生不怎么去现场，而是贴在监视器上。 大庭：决定好安排，指示了我们和摄影师之后，在有监督席的基础上，还在监视器之前。基本上，在画面中，在怎样的位置，怎样的角度，以怎样的尺寸收纳人物，我想接近于动画中所说的layout，我非常细致地观察着。根据场景的不同，也有一直附着在B、C摄影机旁边的时候。 作品本身就是哥斯拉

——我想两位都和各种各样的监督一起工作，有庵野特有的监督风格吗？ 大庭：拍摄中让我吃惊的是庵野先生的影像记忆力。在德国研究室的场景中，庵野先生对摄影师下达了细致的指示：“再往下移一下，把摄影机的高度提高1厘米，把那3根管子的左侧2根放进去的感觉……”。于是，庵野说“以后请多多关照”，然后就移动到了坐垒上，在这期间摄影师注意到坐在里面的人的脸重叠在了一起，移动了一下摄影机。回来的庵野看着监视器，说：“画面和刚才不一样！”。我想着那是什么样的记忆力啊。（笑） 然后，广角和望远的镜头非常讲究。用50毫米左右的标准镜头，把摄影机放在容易看到表演的地方，不太喜欢像正统电影一样的角度，所以先不做。 关于演员的演技，给人一种“交给你了”的感觉，虽然不怎么拘泥，但对于给人一种完全在演戏的感觉的演员来说是很严厉的。“这太过分了。不要压抑，请再自然一点”。 ——另外，在拍摄中，有印象深刻的事情吗？ 大庭：是啊……庵野先生，在现场不是不怎么喜慈哀乐吗。虽然偶尔会因为生气而喷发，但除此之外，我还看到过一次感情高涨，给我留下了深刻的印象。 那是，饰演矢口的长谷川博己先生对八塩折作战出发的敢死队演说的场景，不过，最初做了1次测试，那个很困难。但是，正式演出的第一次，长谷川先生的电压比测试时稍微下降了的感觉。这样的话，很少说关于演戏的事的庵野先生从基础出来长谷川：“看了你最初的演戏，我非常感动。我想你一定是想这样做吧，那样做吧。一直积攒着这样的想法，积攒的东西在第一次的测试中全部释放出来了，所以我收到了，我觉得很感动。但是，第二次，同样的想法在起作用，稍微做了一下。接下来，想让自己看起来很好，有节奏地说话，不用考虑这些事情，希望能按照自己的感情流说台词。如果词尾也很难表达的话，请改变一下也没关系”。那个时候的庵野先生的做法，虽然不能很好地说，但是是非常迫切的，让人感同身受的邀请方法。第一次看到对人类说这样的话的庵野先生，总觉得很感动呢。 ——之后，只是在继续拍摄吗？ 中川：真的有很好的基础，台词量也很多。 大庭：相反，如果不像怒涛那样前进的话，就来不及了。总之要拍摄角度数、镜头数。现场也理解了庵野先生在制作电影上的做法，技术部和美术部汲取这边的意图，做准备的支援。我想从这个意义上来说已经是一个整体了。 中川：只是庵野先生说了不少相当难委托的事情，我们也有想“这个，不愧是他啊”的时候。从现场来看，有时也会有敌视庵野先生占据阵地的气氛，但在这种时候，樋口监督发挥了出色的连奏能力，真是太感谢了。对于庵野先生提出的很难的要求，我们对各部门说了，说实话也有很难传达的部分。但樋口监督很好地传达到位了。 大庭：如果是一般情况的话，就会变得很糟糕，在可能会觉得“已经什么都可以了，终于可以了吧”这样的地方，敏锐地察觉到氛围的樋口监督绝妙地关注到了我，所以我认为没有那样做，最好的事情就完成了。樋口监督察觉工作人员气氛和意识的流动能力真的很厉害，几乎和超能力者一样。 ——现场本身和电影中描绘的感觉是同步的。 大庭：长谷川先生在杀青的时候说了同样的话。“制作这部电影的人们好像是对抗巨灾。作品是哥斯拉，我们有一种团结一致面对的感觉”。我们也正是这样的心情。 出处：《The·Art·of·Shin·Godzilla》