“植吧”玩家采访第六期：bvz|BrainVszombies【植因你抬魅】

2023-04-16 03:31 作者:百度PVZ吧官方账号 0人读过 | 我要投稿

“植因你抬魅”是由玩家“@大帅曾是个蒟蒻”发起的一项致力于拉进技术党与普通玩家间距离的以“采访”为方式的活动。活动将以向各个技术党提出的各位感兴趣的问题的回复为蓝本，得出每位技术党专属的采访稿，并整理成专栏发布，以此来让玩家间能有更进一步的了解。

观前预告：bvz竟然有那种兴趣爱好……

BrainVszombies，通称bvz，从2011年起活跃的全能技术党。有VBE101F、各种开局（悬空12炮、冰雨12炮、全金属四炮等）、各种趣味阵（压碑五炮、六线囚尸、舞夜惊魂等），iz方面发明了舞王支付。[*]

后文中，将采用“帅曾”和“李华”指代两位记者，“bvz”指代被采访者。

⚠️注：本文所包含的贴吧链接里的帖子已坟或不方便回复打扰，请勿回复！⚠️

[*]部分内容来自https://tieba.baidu.com/p/8218600008，具体各个作品涉及太多懒得找了，不作介绍，感兴趣请自行查阅。

Q1：如果让您自我介绍，您会怎么介绍自己？

A1：嗯。。一普通的喜欢单机游戏的玩家。

Q2：您的id是怎么来的？

A2：有点久了。。我当时是习惯在不同的社群使用入乡随俗的id，那时候准备在植吧发帖嘛，所以想取一个和游戏相关的。具体应该是在玩ize的时候，左边是🧠右边是🧟‍，就这么随便打出来的，br vs zbs。后来也有一些吧友解读成用脑子打僵尸之类的意思，其实一开始没有想比较特殊的含义233

帅曾：那Rizz[*]这个id呢?

bvz：没啥含义普通的英文id（类似随便起的英文名）

[*]bvz在大部分平台都使用这个id

Q3：您因为什么而开始钻研pvz和进入pvz圈？
A3：其实应该和大多数吧友一样吧。
游戏质量高→玩家多，口碑好→接触游戏开始玩→挖掘玩法→听说贴吧的植吧很厉害→进吧观摩→发帖分享自己的游戏内容。
开始玩游戏大概是在2010年中，接触植吧可能是一年后？具体时间不太记得了，印象是那时候吧里似乎在捣鼓24炮，大概是那么个时候。

Q4：您最喜欢的阵型/作品是哪一个？

A4：C2八炮[*]，喜欢帖子的标题，切入角度和描述很有意思。

另外就当时的科技来说，这个阵把代表极慢节奏的双冰C2配上代表极节奏的空炸小鬼，这两者结合到一个阵容里，却融合得天衣无缝，也是当时很喜欢的一个原因。

帅曾：那有没有iz方面的

bvz：iz以前我是记得搞过一些珍珑，最近几年偶尔也有看到有玩家在发新图，用了一些很新很巧妙的设计，都挺亮眼的。要说具体能找一个特别有代表性的，那暂时想不起。

＊想不起来了。

Q4`：最讨厌/认为最过誉的阵是哪个

A4`：带入这个两印象搜寻了一下，没有符合的呢。

帅曾：担心引战是吧（
bvz：不担心w 不如说其实我喜欢拱火（×
确实是没有讨厌什么阵之类的，过誉不过誉这种事，我其实还是比较相信普遍审美和时间检验的，能留下赞誉的作品必然有其堪配的亮点。

[*]最初发布贴https://tieba.baidu.com/p/1007308395。此阵型当时使用的节奏为c2f（即现在的ch4*），目前本阵一般使用ch4节奏。视频里使用的即最初的c2f节奏。

[**]来自第二期采访

Q5：您最欣赏的玩家是谁？

A5：欣赏的玩家很多啊。但是要说最欣赏，自己感觉确实也不太能分个第一第二。（非人情世故啊（笑

帅曾：可以有“哪些”欣赏的玩家

bvz：比如，当我谈论说欣赏一个玩家的时候，其实是在谈TA让我欣赏的一个方面，一些特质。
         一个人你可以看成是一个复杂立体的多面体，从一个方向去看到的是一个面的视图，那不同的角度看自然有很多可以欣赏的面。但是要找一个最好的多面体，可能就没有那么容易。
       我在吧里接触的人其实没有很多。花花那样的的灵性自然是大家都喜欢的，但是5p给我的印象其实很深。能感受到对游戏一种Appassionata，类似热忱或者执念，能让他坚持地去反复磨炼一些东西，直到产出结果为止。
         也许是自己不具有的特质，所以反而更看得到。
         同样的还有码字帝[*]那种严谨治学的态度，我也是特别欣赏的，想来也是因为我是特别随性的类型吧。

[*]指身入苦海销尘垢，大概纯粹指其发帖风格多为大幅文字。

Q6：在植圈/玩pvz的过程中，会给您的生活造成什么影响吗？

A6：没有什么影响，增添乐趣算吗。（这是最大的影响！）

Q7：进入植圈以来，您印象最深刻的一件事是什么？玩的最入迷的一次是什么时候？

A7：开小号发了个NE的阵的构想图，好像是中三路的，大概四五个炮。大半夜了还不少人回帖，就在帖子里讨论出一些新的东西来了，后来好像还做成阵了（虽然完全不记得长什么样用什么节奏打了（（找了半天我也没找到）
有感于这事的就是当时的谈论气氛真的挺不错的。
玩得入迷倒没怎么有吧，类似的就也是有一天通个宵不知道干嘛顺手录了个很多冰瓜的开局，一把就打完了，不用像别的开局那样一直重开，就很爽w

Q8：有人想问……你是gg还是mm

A8：

bvz：喔对5p知道，你让问5p

帅曾：既然这样的话……这个答案将在下期采访——czmppppp中揭晓！

注：以下几个提问可能涉及较为专业的知识，实在看不懂不用强求（

Q9：当初您的开局中，除了冰雨十二炮以外多为每次选卡一SL，且通常并不是每次选卡都刷出怪种子；后来杯杯的开局大多也为每次选卡一SL，但几乎每次选卡都尽量刷出最简单的出怪种子；再到后来的开局，选卡内SL、用修改器修改出怪成为常态，甚至出现了锁黄油、锁小丑爆炸时间等玩法。请问您如何看待这种趋势呢？在您看来这种对随机因素的“把控”在一个什么样的度上是合理的？

A9：过于专业

李华：我想想如何换个问法
bvz：不用，我觉得问得很有水平

只是没有做这个预想，本来帅曾骗我说是来唠家常的（传下去，主办方欺骗被采访者）

         "如何看待这种趋势"
         无可厚非吧，不太过分就行。（下述

       "把控在一个什么样的度上是合理的？"
         我认为基本原则应该是：控制强度与命题难度相匹配。
     所谓匹配就是，比如单纯的靠天开局可以无sl，pe单卡开局就要单选卡sl，而小丑炸阳光菇荷叶可能就得关内sl了。这些控制程度的增加，是和命题难度递增相匹配的。
这里所谓的匹配更加多的是一个约定俗成的概念。比如你把上面的例子变化一下，要求阳光菇炸小丑全程无sl，显然过于严苛以至于就算能打出来也是浪费时间，增加不了作品的价值；反过来打个靠天开局也要关内sl，那自然没有必要，也降低了作品的观赏性。
随着时间发展，命题难度必然是一直增加的，所以更高强度地去人为控制随机因素，从道理来说无可厚非。但是具体做到什么程度是"合适"的，是"匹配"的，那就只能具体问题具体分析了。
        比如在我玩开局的时代，一般来说主流的操作也就是通过复制存档来sl，那么可能就不太能接受修改器改出怪，或者锁定随机数这样的操作。但是到了后来，比如一个命题是"证明某个开局方式可以成立"，那么这里用锁随机数就是正当而合理的。

李华：可能随着开局的发展，命题是越来越难的，所以相关的控制就越来越强了，也是自然而然的事

李华：近年来开发出了高效的找种子工具——出怪计算器[*]，可以详细地输入对每次选卡出怪的要求，然后遍历所有出怪种子，所以修改器改出怪又逐渐不被允许了。

BVZ：这个东西很好，对命题的严谨性帮助很大

[*]发布地址，下载等内容在里面https://tieba.baidu.com/p/7916636408

Q10：您在发现新科技（比如小丑炸荷叶造悬空菇）[*]的时候，心情是怎么样的？

A10：这个游戏真是在各种奇怪的方面做得异常的细致（这样的感慨

李华：by the way，您了解近年来开局的发展吗？

bvz：互联网移动端化之后是不怎么用贴吧了，所以植吧是基本没有在看的。不过也知道现在发布平台转到b站，但是没有主动去看新内容，对pvz游戏内容的了解主要来源于被推到我首页的pvz视频，会点进去看一看。开局的话大概知道那个全是mj的阵容[**]也可以开了，了不起。

李华：现在又发现了两种造悬空植物的方法，几乎万物皆可悬空了

bvz：有看到，一个投篮一个小偷是吧

李华：您还是知道的嘛

bvz：大数据时代嘛w
毕竟我在b站也发vbe视频，时不时还是有内容推送过来的（

其实我没有特别清楚机制，只是知道有这么个事，能给我简单科普一下吗

（大量科普以后）[***]

bvz：直观的想法是蹦极bug真多（

在我的认知里面其实pvz是一个罕见的，没什么bug的游戏（对比别的复杂度类似的游戏的话

        我对自己作为一个游戏玩家的定位，其实是一个手工艺者。（本来想说手工匠人，但是自忖达不到这个标准233）
        也许你从我做的东西里能看到这一点。不太喜欢用复杂的工具，不太花心思去做系统性的研究，不太热衷提炼抽象统一的概念，单纯以自己的意志和审美，用最简单的工具自己对游戏进行雕琢。（ize和vbe合我口味也是出于类似的原因）
        所以从一个传统手工艺者的视角来看，砸花盆和抽荷叶这两项技术，很有第一次和第二次工业革命中新科技的味道。比如砸花盆，用到的是机械的精确操作，而抽荷叶，就要用到电子程序层面的理解了。
        那么一个老古董会怎么评价这些新东西呢？自然是在审美逻辑上是存在冲突的。我乐于看到技术的进步，也钦佩发现者的细心与巧思，但是在审美上没有特别喜欢。
        其实还有一方面就是视觉效果的问题。砸花盆还行，画面上物理逻辑是通顺的。而抱荷叶就画面上已经对不上了，就有一种类似bug的割裂感。

帅曾：有的阵抽荷叶其实会变好看的）

BVZ：不是结果的问题，是过程

李华：没有bug，都是特性/doge

李华：不过要是当年宝开的程序员都很严谨，那么也就少了很多乐趣

帅曾：还会少很多头发

[*]利用坐标偏移的特性，参考发布贴https://tieba.baidu.com/p/4298444789或者wiki：https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E9%98%B5%E5%9E%8B:pe_%E5%85%A8%E9%87%91%E5%B1%9E%E5%9B%9B%E7%82%AE

[**]指孔明无炮，曾经被认为无法无修改开局

[***]关于相关内容的科普，可以参考这个视频（简介内帖子已删除）与这个视频

Q11：开局发展至今，似乎遇到了瓶颈。游戏的方方面面几乎都开发出了相应的命题。比如：阳光（白昼靠天，夜晚半花或单花）、卡槽（单卡、双卡）、植物（纯白、残白、悬空……）、操作方式（手控、脚控）等等。连钉耙、雾、铲子这些细节都有相关命题（守耙、雾齐、无铲）。甚至还有玩家想出了僵尸隐形、植物虚弱、僵尸虚弱等等开局玩法。而许多命题几乎都研究到了尽头，比如各大场地少卡开局，几乎是到达了极限。所有白昼和NE皆可单卡，其余场景双卡，似乎无法更进一步。近年来开局的发展更多的是依赖新bug的发现（投篮悬空、蹦极悬空、换伴舞、无敌土豆雷、卡海豚）。所以您认为开局在未来何去何从？

A11：相信后人的智慧

至于开局何去何从这个问题，其实活跃玩家肯定比我更有发言权，毕竟我脱离环境太久了，也没有以前那样的热情，而这些是你们所拥有的。将来怎么走，路是在你们脚下的，与其去推测它往哪里走，不如自己去决定它。

李华：但是最近感觉有些没活了/流泪

bvz：我的建议是无需强求，灵感来了自然水到渠成，不过各人有各人的方法，只是我自己的经验，不一定合用。按自己的节奏来就好。

[*]回答来自雪

[**]参考https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E7%A4%BE%E7%BE%A4:%E6%8A%80%E6%9C%AF%E5%85%9A%E6%96%AD%E4%BB%A3

Q12：有玩家好奇你现在还在玩什么游戏，有玩的还像pvz和东方[*]一样好的吗（

A12：为什么连车万都（惊讶
工作后没有太多时间热情投入游戏，这个是客观规律很难避免。单机还玩过一些浅尝辄止了，后来手游兴起初期被朋友安利入坑玩了下阴阳师。阴阳师的rizz应该是比pvz的bvz只强不差，但是这游戏太屑了我不太想提（

碎片化时间玩的其实跟大流差不多吧，搓搓雀魂什么的，不是很精通

[*]指东方project系列，下文回答中的“车万”也是。bvz也是东方高手哦（已经到了东方都要注释的年代了嘛）

Q13：在您做的作品中，用时最长的是？最喜欢的作品是？

A13：以现存的记忆，设计上用时最长的可能是ne无阳光[*]吧。还集思广益了一些意见，最后一共可能用了三天（？）。
          别的作品从有想法到完成一般都是一天内的，除非硬需求耗时久。
          最喜欢的可能是当初vbe破100吧（算作品吗？），毕竟是很久的一个心结。虽然现在纪录已经超很多，我自己也可以随手超100+了，但是那个作品对我自己的意义是比较不一样的。
          pe感觉自己就没摆几个阵，挑来挑去也就那样了。。。摆的心9[**]好看但内容空而无物，开局过程有意思却少一点完整感，ne无经济那个阵是集合了很多东西，终究欠缺一点完备性，都不太完美。
          ize献祭mj的设计还可以，不过没有自己做过什么独立的珍珑，稍微可惜。

[*]指舞夜惊魂，原贴https://tieba.baidu.com/p/4354954825已无法访问，目前的版本不是这个样子的

[**]发布贴https://tieba.baidu.com/p/1075477101，参考wiki：https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E9%98%B5%E5%9E%8B:pe_%E5%BF%83%E4%B9%9D%E7%82%AE