【梦比优斯/翻译】制片人涩谷浩康： 希望拍一部能够坦率说出“谢谢”“对不起”的作品

人物简介

涩谷浩康  生于1969年4月13日。神奈川县出身。1992年，大学毕业后进入圆谷公司，隶属制作部。在同年公开的电影《胜利者们》中作为制作进行初次进入片场。在电影《哉阿斯奥特曼》～电影《迪迦奥特曼》中担任助理制片人，从2001年的《高斯奥特曼》起转为正式制片人。代表作有《奈克瑟斯奥特曼》等。

走捷径描写“奥特兄弟”

——《梦比优斯》初定的主题就是“友情”吗？

       是的。如果说《奈克瑟斯》是从以往的儿童节目中迈出了一步，那在不破坏这种“羁绊”形式的前提下，能让更多年龄层产生共鸣的普遍主题是什么？

       通过不断摸索，我们得出的结论是——“友情”。在拍《奈克瑟斯》时就隐约萌生了这个想法，而如何把它简单直接地传达给观众，是最大的课题。

       友情对大人来说是令人怀念和心潮澎湃的记忆，对孩子来说是满载着希望的未来憧憬。在《梦比优斯奥特曼》中，我们会结合卡塔西斯的手法来描绘这一主题，希望创造一个在大家心中永远熠熠闪光的新奥特曼形象。

——《梦比优斯》是奥特曼系列的40周年纪念作吧。

       它不光是一部具有节点意义的纪念作，我们希望它能够超越世代、让《梦比优斯》的主题深入更多人心里。于是就自然地有了曾经的“M78星云系”奥特曼再登场的剧情。

       当然，他们曾经也是宇宙警备队的新人，同时，又各自有着与地球人坦诚相交、建立友谊的经历。这样的他们为掩护新人梦比优斯、再次确认同地球人之间的友谊，时隔25年再度现身地球……。在突出《梦比优斯》的主题时，这是再好不过的助推力。

——关于登场形式当初是怎么想的？

       在即将敲定如今的设定前，我们讨论了所有可能的形式。比如，有明确记录表明，奥特曼曾来过这个世界。不过，究竟是哪个奥特曼曾活跃过的世界，观众尚不清楚。某天，梦比优斯遭遇危机时，泰罗赶来了。然而，人们并不认识泰罗。后来赛文也来了。不出所料，也没人认识他……这个世界究竟和哪个奥特曼的世界观相连？引导观众去解开谜题，提高作品的向心力，正是我们的目的。

       最终得出的结论是，在强烈烘托“友情”大主题的舞台装置下，还是走捷径为妙，以连结M78星云奥特曼的“奥特兄弟”设定为主轴，由此展开剧情。

——统一各系列的世界观是否很难？

       作为40周年纪念作，本作的世界观独一无二，因为原本是计划作为独立系列拍摄的，所以难免会出现矛盾点，创作上也会受到制约。但我认为，跨越重重难关后产生的几何效果相当喜人。

       本系列也是“新人奥特曼的成长谈”，因此作为对比，前辈们的存在自然不可或缺。他们的作用是在梦比优斯感到苦恼、挫败时，告诉他，“我们也曾因同样的信念而烦恼，但最终克服了它。”

       只有经历过长久苦战的历代前辈们，才能传达出这句话的分量。在剧场版《梦比优斯奥特曼与奥特兄弟》中，也特别强调了这一关键部分。

形式是青春剧

——以剧场版为分界，TV剧情也开始跌宕起伏了。

       其实，剧情的前半部分是在为世界观的确立打基础。正如大家知道的，从“友情”和“成长”的要素出发，《梦比优斯》正是以青春为底色的。

       举个简单的例子，曾经辉煌一时的校运动部如今荒废了。干劲十足的本校生和转校生在此相遇，为了重拾昔日荣光，他们开始带头奔走，召集部员。终于凑齐了一帮个性派的成员，部员们间却时常因一些细小的争执和误解产生对立，但在一次次共度难关的过程中，彼此的友谊也不断加深……。初期的GUYS，正是以这种青春剧的模式在磨合。

       如果说成天唠叨的教导主任是鸟山，那跟班的年级主任就是丸。和学生们真诚谈心的女老师兼校长助理是美崎女士。以及，温柔守护着学生们的、大哥哥般的顾问老师，（他的真实身份是……）就是迫水队长。

——原来如此。剑即希卡利奥特曼的登场，也是其中一环吗？

       要说的话，他算是性格乖僻的转校生吧（笑）。一开始封闭着内心，硬装成恶棍的样子。但随着剧情推进，他不为人知的过去也被一点点揭开……。这种写法也是青春剧的惯用套路。

——那么，“奥特兄弟”在剧中的定位是？

       很显然，他们是铸就昔日荣光的“不朽传奇般的大前辈”。既然决定要将过去的奥特系列和《梦比优斯》的世界观衔接起来，就必须怀着十足的敬畏来续写传说。所以，我们一定会避免让奥特兄弟变成烘托梦比优斯的陪练……这不光是我，也是全体工作人员的强烈想法。因为，那样做是对支持各系列的粉丝们最大的背叛。

——关于再登场的怪兽，涩谷先生也有特殊的考量吧。

       在先前的《麦克斯》中，所谓的明星怪兽已尽数登场。正如我再三强调的，这次的《梦比优斯》有个大前提——在世界观上要和过去的系列相连。而奥特兄弟的设定作为其中心，该如何活用，还是要把立足点放在第2期系列《归来曼》之后的作品上，如此更有说服力。

       其实，《梦比优斯》是让古墩、巴顿这些第2期怪兽撑起未来的大好机会。虽然目前它们还没有巴尔坦星人、雷德王等第1期怪兽的高人气，但将来观众在回顾系列时，也许会想起，“啊，这只怪兽在《梦比优斯》里也登场过”，我认为这对今后的发展是十分重要的。

不喜欢卖关子

       思考再登场怪兽的设定是件很愉快的事。比如，“萨德拉还是和以前一样在雾吹山出现”，“加上一些初代时没提到的新能力和武器吧”。编剧们交换着意见，畅聊各个怪兽的设定。关于双尾怪，我们根据“有虾肉的口感”“身上附着有菊石化石”等过去的细节设定进行类推，加上了“原本是海里的怪兽”这一新解释。这些可以自由发挥的部分正是第2期怪兽得天独厚的优势。

——即便如此，《梦比优斯》每集的剧情也很紧凑。

       关于GUYS成员的集结，最初的计划是每集加入一个人。但这样一来，虽然能把每组人物的个性塑造得更丰满，却会拖慢整体的剧情进展。

       这种倾向在最近的连载漫画里也很明显，相比之下，以前的作品节奏明快，随着故事推进能不断带给观众惊喜。毕竟，从娱乐的角度来考虑，在展开剧情的同时保持观众新鲜感，这点相当关键。担任系列构成的赤星先生也特别强调了这一点。

       正常来讲到这里可以结束了，但浓缩一下剧情，让后续故事先露个头，不是更加吊人胃口吗？适当加快叙事节奏不是更能提起观众的兴趣吗？所以我凭着职业直觉，把可以提前的地方不断提前。结果就是，每集的故事都很凝练，剧集前后也十分紧凑。

——不过，《梦比优斯》里也加入了很多让旧作粉丝会心一笑的情节呢。

       我们想加入大量娱乐性的内容，有意识地去实现和老粉丝之间的约定。比如让古敦和双尾怪对打，让巴克西姆打碎天空出现。虽然全剧是青春剧的形式，但某种意义上可以带点少年漫的意味。当然，我们也会照顾到不了解过往设定的孩子们，把故事写得让他们也能看懂。

       我们常说要创作“亲子两代人都能欣赏的作品”，但事实上真正做到这一点的片子，包括奥特曼在内，只有极少数。有如此的历史与传统作支撑的系列，它的40周年纪念作如果不能老少皆宜，未免太可惜了。

       在孩子们看来，泰罗就是梦比优斯的教官，但陪孩子一同观看的爸爸们不同，他们知晓泰罗曾经作为现役在地球活跃的那段过往。孩子们虽然是初次见到他，但却能从爸爸口中了解到他的强大和伟岸。原来这是爸爸儿时痴迷和追捧过的英雄。

       等孩子们长大了，也可以讲给自己的孩子听。“看，这是爸爸（妈妈）小时候超级崇拜的梦比优斯哦！”正应了梦比优斯的那句宣传语——“无限延续的连锁之环”。

坚持不懈的出演交涉

——尽可能让曾经的主演全部登场，这也是涩谷先生的执念。

       光让奥特曼客串是不够的。我们必须怀着对过去的敬意，再现出每部奥特曼的戏剧性，只有这样才称得上是献礼40周年的作品。所以我们想尽量把历代的演员都请回来，是他们给奥特曼系列打下了根基。

       饰演爱迪奥特曼/矢的猛的长谷川初范老师，起初因为档期问题难以回归，但我无论如何都想借这个机会，给原作中未能完篇的“老师篇”画一个圆满的句号。于是我给长谷川老师写了信，拜托他回归出演，又委托编剧川上先生写了能和“老师篇”末尾相衔接的故事。

       功夫不负有心人，长谷川老师最终答应出演。在片场见到他之后，老师给出了积极的提案：我们尽量多想点能更强烈地传达矢的猛想法的台词吧！关于爱迪的台词，直到配音当天，我们还在和佐野导演交换意见，不断琢磨更有张力的表达。

       “即便相隔万里，我的心始终和他们在一起。”——这句话是我们经过反复讨论，在最后的最后敲定的。正因如此，后来当长谷川老师说“能够回来我真的很高兴”时，我才会无限感慨。

       饰演南夕子的星光子老师也一样。因为有长谷川圭一先生精彩的剧本作保障，光子老师爽快地答应了出演。我相信看到第44集的最后一幕——北斗和南时隔35年的“奥特合体”时，热了眼眶的绝不止我一个。

——在各种各样的特别篇之后终于迎来了最终回，您是从何时开始构思剧情高潮的呢？

       我在最初的企划书里写的是，“龙一开始就知道未来的真实身份，到中期时其他队员也发现了未来的身份秘密，再然后就是龙和未来的合体变身。”剧情的大致流程就是这样。

       最终回里，“梦比优斯借助伙伴们的力量完成融合升华”，这也是在企划之初就确定的。集结了各有所长的GUYS伙伴们的力量，使梦比优斯进化为最强的奥特曼……。对于以“友情”为主题的《梦比优斯》来说，这是剧情高潮中不可或缺的要素。

       不过，随着剧情推进，迫水和佐菲之间的关系也越发明显，让历代奥特曼附身GUYS队员的副案再次浮现在我脑海中。在全剧的高潮部分，每位队员都从历代奥特曼那里获得了“某种启示”，这个桥段也符合副案的剧情设置。

化梦想为现实的“衷心话语”

——最终采用“6人合体”这一初期计划的理由是？

       我们本身就是要突出“英雄不减当年勇”，所以包括人间体在内，历代奥特曼的个性都变得更坚强了。在这个前提下，即使GUYS队员们变身为历代奥特战士，也绝不代表奥特曼的新转生，只能解释为他们再度把力量借给了人类。也就是说，这样拍无法带来我们所期待的观众反应。最关键的是，无法体现《梦比优斯》本来的主题。

       梦比优斯对最强敌人安培拉星人的挑战，不应该仰仗奥特兄弟的力量，必须由集结了GUYS全员意志的未来去完成。最终回，大家的回忆之地凤凰巢指挥室几近报废，这也是为了描写诞生于绝境中的“真正羁绊”。

——涩谷先生回看《梦比优斯》时的感想是？

       我希望这个系列能教会孩子们坦率地说出“谢谢”和“对不起”。我和赤星先生聊天时也常常提到这点。

       所以在最终回里，我们需要能传达这些想法的“衷心的话语”。佐野导演和赤星先生也聊过，同未来告别的那场戏，剧本里的台词是半开放式的，特意空出了道别的部分。

       目的就是让大家自己去思考最后的台词，把这一年来积累的想法化作各自“衷心的话语”，写进去，演出来。事实上，最终回的感动正好契合了全剧的主题。GUYS的各位杀青后，我还让他们回顾整个系列，每个人都写下了和毕业文集一样令人心潮澎湃的留言。最终回的剧本，于我而言是不可替代的宝物。

       蓦然回首，这一年真的很漫长，一切的发展并不都像最初计划的那样。但在我看来，当事不遂人愿时，仍竭尽全力做到最好，不断抗争，这正是TV系列的灵魂所在。

       在这种意义上，《梦比优斯奥特曼》自始至终都在不断摸索未来和伙伴们之间的可能性，我作为制片人也很有成就感。在此，我有一句“衷心的话语”，想送给各位支持梦比优斯的粉丝们——“谢谢你们！”

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