Rolling Stone Japan キタニタツヤ 专访

Rolling Stone Japan vol.21

キタニタツヤ所说的，「抗争」的美学与「スカー」所包含的思考

Coffee & Cigarettes 42 | キタニタツヤ

“我认为抽烟有一点好处，就是会让交流变得圆滑。我在比现在更年轻的时候，比如说和很多人一起喝酒时，会有尊敬的前辈坐得很远没有什么说话的机会，但如果对方是烟民并跟着对方去吸烟区的话，就有了只有两人的悠闲聊天的机会。即使抽一支烟的工夫只有十分钟，也能暂时独占那个人。” 作为独立原创歌手的キタニタツヤ于2011年开始音乐活动，以「羊の群れは笑わない」为开端开始了乐队活动。2014年开始在网络上公开发表乐曲，以「こんにちは谷田さん」的名义，作为vocaloid p主而小有名气。2016年开始作为贝斯手开始活动，2018年组建乐队「sajou no hana」。是一位活跃在作为ヨルシカ的协力、以及为其他艺人提供乐曲等广泛领域的朝气蓬勃的创作者。虽然キタニ极其繁忙，但据说他从休息日到现在为止一直在漫画和游戏中度过。

“最近对名为「うなぎ鬼」的漫画很着迷。表面上说是「社会的阴暗面」，讲述了人生受挫、苦于负债的主角和黑社会工作沾边的故事，但实际上是一部直面自己内心的作品。这部漫画在描写人心的细微之处的方面非常优秀，我自己也相当地被打动了。” 原以为他是天生的宅在家里的类型，没想到也会和朋友整夜整夜的喝酒，或者在居酒屋和陌生人聊得投机。 “年轻人一个人在居酒屋之类的地方喝酒的话，大部分坐在附近的大叔和阿姨都会来搭话呢（笑），所以最近为了寻求这种情况经常出门。去太高级的酒吧的话会变得冷静不下来，所以只去烧鸟店之类的地方。” 这么一边苦笑一边说着的キタニ，据说最近开始去摩托驾校了。“其实今天也去驾校了。今天终于完成了讲习，突破了第一阶段。因为自己一个人的话没有什么娱乐活动，就想骑着摩托车去旅行也不错。对摩托感兴趣的契机是，在YouTube之类的网站上看到的所谓「车载视频」的东西。网上有很多车手在头盔上绑上GoPro，在骑车的同时拍摄的视频，其中在景色不错的长长的乡村道路上骑车的视频之类的，看着特别的下酒（笑）。但是一直看这些的话，「我的娱乐活动就这样真的没问题吗……？」，开始不安起来。既然如此，我想亲自去骑摩托车，体验那种超棒的景色，比看视频更能让身心健康。” 虽然キタニ至今为止对摩托完全没兴趣，但是一旦下定决心「考驾照吧」，就突然产生了兴趣。对车型方面没有什么特别的要求，所以就计划买一台最新型的高科技车型。“我认为摩托车完全就是为了移动的工具而已。但是对于汽车有更追求浪漫的方面，所以喜欢以前的型号。最近买了奔驰40年前发售的旅行车，很珍惜地驾驶了。在（东京）都内没有什么开车的机会，所以想在休息日稍微出远门去悠闲地开车。差不多也想搬离东京去外地住了。”

在以前的采访中，キタニ说“打算等到十年后，人性已经养成得差不多的时候，再去享受所谓的悠闲地喝着咖啡的「什么都不用想的时间」”。几年来心里有什么大的变化吗。 “如果问5年前的自己的话，会被发火说「你这家伙变得可真差劲啊？」之类的吧（笑）。我觉得一定是因为新冠疫情的影响，导致思考方式发生了180度的转变。在此之前每晚喝酒散步是理所当然的，但正因为现在偶尔和朋友见面喝酒，才能切身感受到这些的重要。不仅因为疫情，也许是随着年龄增长才注意到的。” 这样的キタニ，在2022年11月发售了收录了5曲的single专辑「スカー」。主题曲是作为tv动画「BLEACH 千年血战篇」的op而写的新曲。“这部作品的画面给人的印象很强烈，特别是给人一种有很多冰冷的景色的印象，所以我将其反映在音乐里了。一开始说的「うなぎ鬼」中也描绘了贫民窟般荒凉的景象，看到的时候同样被感动了，于是思考「怎样能用音乐来表现它们呢？」。因为音乐选择表达的东西是无限的，所以作为作曲的头绪，从影像中受到的刺激，或者铭刻在视网膜上的印象反映在音乐上的情况大概有很多。” 总之，每首歌都有着惊人的信息量。从funk、rock、jazz，甚至民族音乐中获得的音乐性，到底是如何培养的呢。 “我想很大程度是流媒体app的影响。在此之前能调查的音乐的范围仅限自己拥有的CD和认识的其他艺人，以及这周围的一些领域。但是有流媒体的话，「想听这种类型的歌」的时候不是就能立刻播放了吗。现在这种什么都能听到的情况，真可谓是网络的功劳。在和年轻的创作者聊天的时候，能强烈感受到流媒体对他们来说是理所当然的存在。对他们来说也没有类似于根源之类的东西。听歌的时候不是按曲风听，而是「喜欢这个人的这首歌和那个人的那首歌」这样的以歌曲为单位。这样的话虽然在曲风方面完全没有脉络，但是在听歌的人本人心里是有的，非常的有趣，会想原来自己内心也有这样的一面啊。因为总是听各种类型的音乐，所以觉得自己的摇滚要素相对的变淡了，感觉硬要把摇滚要素脱离出来的话随时可以做到。” （*サブスク的原义是付费服务制app，这里我擅自解读为流媒体了。以及这一段蛮难懂的有错误烦请指出不胜感激） 如果注意歌词的话，会发现会发现キタニ至今为止的作品都是着眼于人性阴暗面的歌曲。最近「自我肯定感」这个词经常被议论，会觉得有对「嫉妒」「憎恨」等负面情绪视而不见的倾向，但听着毫不隐瞒表达负面情绪的キタニ的音乐，会觉得自己内心的负面情绪得到了肯定。比如「スカー」里的“何度も何度も折れた魂はただ　抱きしめるだけ　いつか灰になるその日まで”几句中，就包含了能包容伤痕累累的自己的强大和温柔。 不仅是主题曲，接下来的「永遠」的歌词中也出现了「抗争」这个词。「恐怖が染みついた世界で　いつかは閉じるこの命で　希望を探して歩く姿は美しい」、「呪いのような運命さえ抗い続けよう、永遠に」我想在キタニ看来，反抗是一种美丽的行为，相信不是安于现状，而是通过反抗前进。 “正是如此。人类用双脚站在地面上，不也是在抵抗重力和空气的流动吗。我认为只要活在这世上继续存在下去，对什么都是「against 」的状态。就像您所说的一样，我认为这是一件美丽的事情。”

“其他的也是这个道理。不仅仅是音乐，以任何为目标继续下去都会连续遇到挫折、失败、周围的淘汰等痛苦的事情。差不多辛苦占八成，成就感占两成（笑）。但是，习惯了这些，就达到了类似于「是这样的，我懂我懂」的境地。我已经差不多做了十年音乐了，不管受伤还是挫折都当成自己的财产，当作是为了能做好准备才得到的这些。作为这份觉悟的证明我写出了「スカー」。” キタニ在开头说了烟对自己来说是“让交流变得圆滑的东西”，2023年也应该会更重视这种交流吧。 “2022年，总的来说，因为工作很忙导致拒绝了很多邀请。对现在的我来说，明明如果有人拒绝我的邀请的话就会‘切！’的一声（笑），没想到现在自己站到拒绝那边的立场上了。2023年即使很忙，也想把交流和玩都不落下作为一个目标。这也是出去散步喝酒的正当理由呢。” 原文地址：https://rollingstonejapan.com/articles/detail/38862/1/1/1 翻译/校对：别开玩笑了混账东西