如果士兵外骨骼实用化后，制式突击步枪会恢复成全威力弹吗？（转自知乎）

（已经同意转载）

脑洞军事问题

1.重护甲的外骨骼，能够为士兵抵挡大量火力。此时目的为击穿外骨骼装甲。

2.轻或无护甲的外骨骼，用于辅助行动。此时目的仅为单兵火力的提高。

应该是这两个方面进行考虑。

都有这玩意了,还要啥全威力弹

一人一挺M2不好吗

军用外骨骼如果能够实用化，就意味着电池技术获得了飞跃性突破。那还用什么全威力弹啊，直接就上电磁步枪了。

电磁步枪这玩意它根本不讲道理啊！膛口速度根本不是问题，就剩弹头材质和质量要做到多大了。

而且，话说回来了，军用外骨骼不是让士兵穿着冲锋的，有那钱不如造装甲运兵车了。我觉得它更适合的场景还是后勤和运输，因为女兵穿着外骨骼也能干搬炮弹之类的粗活了，男兵就都可以送火线了……

作者：张小北
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/762467310
来源：知乎

外骨骼实用化→可以挂更重的装甲增加防御力→为了破防装备更大更重威力更强的武器→为了防御对方更强的武器于是堆更多装甲→武器再次加强→装甲再加强武器再加强×n→重量和体积达到一定程度后双足行走太不可靠了干脆换成履带→恭喜你重新发明了坦克。

想要外骨骼？新一代的高能电池先拿来，就这个东西一项就代表了很多方面的大突破，结果到最后你却要浪费在给步兵加装甲这种事情上?

假设有了外骨骼，会给步兵带来什么样的改变？

1.近期来看，就是负重能力的提高。普通步兵能携带更大更重的装备，可以携带更重的武器，更重的防弹设备，更复杂的设备，更多的生命支持装备。不过，这项功能在一定程度上是可以被小型机动车辆所替代的，例如过去的M274和正在搞得机械狗，前者更成熟更廉价也更可靠，平时步兵把不用的额外武器弹药设备给养防弹插板都放在上面，战斗前随取。而且不要说机械化步兵班了，就是轻步兵每班几辆装甲悍马也比外骨骼要靠谱的多。

2.远期来看，能拿外骨骼做的梦就多了不少，包括运动能力的提升，外骨骼可能会让步兵拥有更好的运动能力，能够跑的跳的更快更远，包括更先进的单人综合战斗系统，囊括大量先进侦查通讯设备，将每个人都打造成战场信息化节点，包括先进武器系统，单人手持12.7运动中稳定连发准确打击两公里外运动目标不是梦，单人手持自动榴弹发射器不是梦。包括先进个人防护，抵挡12.7直射不是梦。

做梦的一大问题就是不确定性太多太多了。想要超越现阶段外骨骼那简单的起重机加皮卡功能，需要的技术进步太多也太不确定了，而每一项进步都有可能反过来否定外骨骼存在的必要性。从现状来看，外骨骼也就是简单的小号个人起重机加皮卡而已，仅仅是个对未来发展方向的尝试而已，失败的可能还是很大的，至少当前而言还没真正的皮卡好用。

作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/696408034
来源：知乎

单兵外骨骼可不是托尼的钢铁战衣，而是罗德的辅助腿。

什么意思呢？

就是单兵外骨骼是不可能像铁人一样投入一线高烈度作战的，而是可以帮助士兵扛更重的东西、跑的更快，什么上天入地、免疫子弹这种东西梦里想吧。

我认为目前来说，对于外骨骼装甲刻画最深的一部电影就是《明日边缘》（看的片还是太少），那是我觉得相对最为可能在几十年内实现的外骨骼方案了，看看那里面的JACKET表现如何，就知道真正的可能实现的外骨骼的模样。

作者：莉薇娅.海泽尔
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/695669639
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其实有时候参考一下游戏和小说倒是不错，虽然是虚构的，但只要逻辑自恰就行。

有部小说叫《星船伞兵》，我记得应该是这部小说，也就是那个打外星虫子电影的原著。不过电影改动太大了，单兵外骨骼也改没了。原著里我记得一开头好像是轨道空降兵突袭一个城市的水厂之类的，主要武器是几发核火箭弹和几颗炸弹，枪只是拿来自卫的，外骨骼带火箭助推跳跃，冲进城市炸了就走，根本没和对方正规部队交火。

另一个就是很多单机射击游戏里都有的一个现象，就是主角乱七八糟挂了一堆武器，然而你玩的时候还得一路捡弹药，原因很简单，因为是单机，所以没队友，还要打得精彩，所以你得带上应付各种情况的武器，一般是一把应付近距离交战的步枪，一把应付远距离交战的狙击枪，一把榴弹炮当炸比，我就不说还需要啥反坦克导弹之类的了，毕竟还可以手扔炸药包，当然炸药包也得背身上。难怪狙击精英4里主角跑两步就喘，我还以为他体力比我还差呢，然后还因为缺乏消音弹药，时不时还得背着这么多东西冲上去肉搏一把。德军日子就好过多了，一般一人一把枪，几发子弹，就这样肉搏还打不过我，简直是西欧病夫。

这还不考虑因为剧情过长，所以你得一路捡弹药补给的问题。

从这两个例子就能看出来，其实外骨骼最大的作用是提高耐力和机动性，最适合的是特种作战，用途是在一堆杂兵里开无双。至于说什么不如造坦克，那特种部队作战也没坦克啊，不能说明特种部队就没用啊。

至今为止，各种游戏里，不考虑技术限制，只考虑同等科技下造什么样的装甲(包括坦克在内)最实用，最自恰，我觉得孤岛危机里的纳米服给我的印象最深，然而纳米服作战的地方都是山地，森林，城市，到了平原上，主角还不是老老实实坐坦克里去。但你能说纳米服不实用么？

至于说电池不够用的问题，其实是想偏了，单兵装甲一样可以用增程式，日本就做出来过只有400瓦，但只有巴掌大的燃气轮机。其实人本身就是个生物的增程式机械，没人说人充电不方便吧？自己背三天补给毫无难度。真正困难的其实反而是外骨骼的传动和控制，做不到人这样高的可靠性和随心所意。

日本人做的就是这个东西，重量只有1.2公斤，只是现在寿命还有点儿短，只能用3个小时。

以后理想的外骨骼大概是什么样，估计应该是燃气轮机发电，动力用现在软体机器人用的那种肌肉，控制靠脑机接口，只是不用真接到脑子上，而是接受肢体神经信号，这个技术国内几年前就有原型了，以后给残疾人用的估计也是这种技术。然后背一个红警里的火箭兵那种背包，不能持续飞行，但可以让人像跳蚤那样蹦着走。主战武器在大口径机枪、火箭筒、迫击炮、自动榴弹炮这几个里面选一个，自卫武器用步枪，防护能做到抵挡几发全威力步枪弹就够了。作战场景就是山地或者城市。谁敢说这种情况下外骨骼不实用？坦克装甲车什么的，敢在这种环境下和这种外骨骼打么？

PS：为啥单机游戏里，主角步兵可以单挑坦克？不是因为主角光环，而是因为游戏场景设计得总能让你出现在坦克的死角，而你兜里总能掏出针对性的武器来。现实里面不能做到这点，是因为你的机动性还没坦克好，也背不动这么多花样的武器。

作者：王璟
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/769078162
来源：知乎

不太一定。研发外骨骼的最初的目的并不是让士兵携带威力更大的步枪，而是让士兵有更强的投放火力的方式:炮。不管是什么炮，火箭弹也好，迫击炮也好，只要能用外骨骼带着冲锋，那就OK。

步兵进攻受阻绝不是因为步枪打不死对方的步兵，一定是因为:对方炮兵/空中轰炸太强。对方工事完备。对方有装甲部队。这三项里没有哪一项是用全威力弹步枪能解决的，但是如果有炮，或足够数量的火箭弹，情况都能或多或少地得到改善。

当然，CQB是用不到迫击炮这种东西的，但是在这么近的距离上，现有的威力中上的步枪已经足够击穿单层防弹衣了，就算有人丧心病狂地穿了两层防弹衣打CQB，那外骨骼多带几十颗手雷没问题吧，一个房间扔两颗，炸断腿再说呗。

总结一下，我认为，之所以不会恢复全威力弹，是因为如今的步枪在自己的管辖范围内足够用了，在更远的距离上有更好用的，在更近的距离上如果没有更强的盾出现，那升级矛是没有必要的。

作者：StreeH
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/757967157
来源：知乎

讲道理，要是外骨骼实用化，一定一定是电池技术或者发电技术有了黑科技般的能力，这时候你不去搞单兵的激光武器/电磁武器，还用落后的化学能干嘛？

实际上单兵外骨骼装甲对对步兵的生存性是降低而不是提高。步兵在战场上的防御最主要靠的是掩体、机动和隐蔽，这才是步兵的核心生存能力。

单兵外骨骼中近未来预期发展最多能承受12.7-20mm的火力，却丧失了战场上寻找掩体和隐蔽处的灵活性，传统步兵平地卧倒就可以抵抗不是太近处大口径弹药的冲击波和弹片，随便找个弹坑，破石头烂木头就能获得主战坦克级的抗穿甲能力，挖掘个野战工事就能让对面的战役级火力准备的效果打个三折，志愿军在朝鲜甚至挖过50米深的体系防御工事，超过条例上的30米深空爆原子弹对地下工事的毁伤深度。

外骨骼体积巨大、力反馈式的操纵模式天生有操作延迟（除非搞电线接大脑的神经操纵模式），基本上就是在灵活性上判了死刑，区区轻型装甲车辆级的防御和损失的灵活性比起来，实在是捡了芝麻丢了西瓜。

作者：好好的好孩子
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/677990205
来源：知乎

你说的是参战双方都有等数量外骨骼的情形吗？

实际上，外骨骼硬扛12.7是绝不可能的

扛7.62x51/54会倒地并且受伤，但可以不击穿

全威力弹对发射方来说，外骨骼对发射精度并不会带来更多益处，对携带弹量有提升。

对防御方来说，风骚走位是外骨骼除了更厚装甲外的一个重要好处，相对不容易被12.7火力针对

所以，外骨骼时代，全威力弹突击步枪恐怕也不会是士兵的选择，需要更大穿深的新弹药。

在枪弹相向的战场上，外骨骼会净提升士兵的生存率，但不会令目前的全威力弹连发武器（比如fnfal）重新成为主流

炮兵轰和12.7集火射击才是对付外骨骼的方法

作者：东平大院
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/687992066
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首先看需求，制造外骨骼的目的是什么？

更强的单兵负载能力？更大的枪、更多的弹药、更厚的防弹衣？为喵不用坦克或者自行火炮，炮又粗又狠，弹药多还能带机枪和n多子弹，装甲还厚，最重要的是技术成熟可靠动力强劲。

从二战到阿富汗伊拉克，每射杀一名敌军士兵所消耗的弹药量一直在增加，为什么？因为战争形态在发生变化，步兵间的接战距离在不断拉大。

最近20年打仗最多的美军是怎么玩的？导弹电磁干扰等等手段先干掉对方的防空系统，然后海航空军确保制空权，然后开始各种舔地，最后没办法需要进入城市进行作战的时候步兵才会出场，而且美国大兵也是一言不合就呼叫空军海军支援，先扔个几吨炸弹导弹开路。

现代战争不像以前是拿人在堆，在军事技术不断进步的现在，士兵的综合素质要求是越来越高的，培养一个成熟士兵不易，再加上什么人权啊国内反战情绪啊等等社会因素，国家的士兵阵亡的容忍度会越来越低，所以以后的战争会朝着无人化智能化的方向发展，什么无人机啦无人战车啦，随着人工智能以及传感器技术的发展，这种东西会越来越多，搞不好以后的航母都是满载无人机，大幅度缩减人员编制，空出的空间可以搭载更多的武器弹药油料等物资，作战能力更强而且伤亡率更低，这种情况下，谁还穿着外骨骼上战场当靶子？

还有最重要的一点，别看人是拿两条腿走路的，但是这种姿态的运动效率是非常低下的，一旦负载过多，两足直立的形态会很不稳定，这东西发展下去可能是这么一条路：外骨骼投入使用->更大的枪->更厚的防弹衣->更强的动力系统->太重了不稳定所以增加脚部面积或者支架吧->不便行走所以加轮子或者履带吧->上身负载太多中心太高不稳定所以降低高度增加稳定性吧->人坐在装了轮子或者履带的底盘上，围着厚厚的装甲扛着更粗更长的枪->坦克；

或者是这么一条路：外骨骼投入使用->更大的枪->更厚的防弹衣->更强的动力系统->为了续航要更大的电池->电池更大了作战时间变长了需要更多的弹药->体积太大->人还是滚出去吧，换个小型电脑上来->无人战车

至于什么ms啊as啊，这东西还是活在动画里吧

作者：小白
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/792533459
来源：知乎

某一天外骨骼实用化了，各种材料、能源问题都解决了，你端着步枪兴冲冲的上战场，结果发现对面都是用同样材料和能源技术制造的战斗无人机、战斗无人车辆、新型装甲战车……想想美国的火星探测车，人家也是用轮子的，为啥，通过性和可靠性的平衡，除了遭到火星风暴的那辆，还有一辆探索了很远，还爬山了。如果有高达里面的那些逆天材料和动力来制造装甲车，估计坦克都能开上珠峰了

作者：yisuoyanyuvvv
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/764159383
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军备竞赛：

A国外骨骼提供重护甲。

B国为对抗，采用大威力单兵弹药。

A国为对抗大威力单兵弹药，增加护甲。

B继续增强弹药

循环往复……结果A过制造了坦克。

更现实一点：

A国外骨骼提供重护甲，同时为了防止B过装备类似的外骨骼，增加了弹药威力。

B国为压过A国，做了更重的护甲外骨骼和大威力弹药。

……

A、B国制造了坦克。

单兵作战的灵魂在于单兵的灵活性。任何试图在实际作战中增加体能以外的考虑，都不如直接升级到机械化作战来的直接。

作者：pin008
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/760748312
来源：知乎

我最近有这么个想法 外骨骼说穿了就是一种单兵载具 而载具的武器化总的来说不是以人而是以火力最大化来进行的

最简单的例子就是A10攻击机

围绕那门30毫米口径的大炮制造了一架飞机 而飞机本身的性能没有做太多考虑

那么按这样的道理说 或许我们现在的对外骨骼的想象就是错的 应该是：军方有了对火力/单兵行动能力/减负的追求 继而会有这样的研究与论证 最终以这个目的为前提得到产品

也就是说如果军方对现有火力/现有火力下的单兵行动能力还保持着信心 外骨骼就没有研发的必要

而从另一个角度讲 外骨骼也可以发展成铠甲式的（钢铁侠战甲） 这样的情况首先牺牲的是士兵的态势感知和行动能力 而提供的防御力加成到底对缺失环节的弥补是否能令人满意那就有待商榷了 所以铠甲式外骨骼的发展应该会更加相对保守

所以结论就是在防御力以代际升级的目标还是空谈的情况下应该不会怎么样的去大力发展功能性外骨骼 毕竟硬件问题在那里摆着 也没有逼迫单兵作战形式的革命性改变出现 外骨骼发展也就还有相当长的路要走 也不必猜测其配套武器会是什么 因为还是应该说 是用武器去匹配装备 而非反过来

作者：冈萨雷斯chao
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/759421213
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全威力弹为什么被淘汰？

两个问题，1，太重。同等负重下全威力弹的携带量比小口径少了大概三分之一左右。

2，后坐力太大，这个很直白。

外骨骼普及之后，有理由相信这两个缺点将不再有那么大的影响。

再来看看优点：

威力更大。这是多方面的，更高的动能不仅意味着更强的停止作用，也提高了穿甲弹的穿甲能力。现在制式小口径弹为了提高AP能力什么歪门邪道都用了  增加装药  换弹芯  但是上限并不是很高。考虑到外骨骼可能还带有比现在更好的单兵装甲，全威力弹有充足的理由被重新启用。

作者：Dr.Wildcard
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/825517645
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士兵外骨骼和电磁炮一样，是我心目中改变未来战争样式的革命性装备。只要达到了《流浪地球》里的水准就行。

现在战争中，徒步步兵只能携带轻武器，重武器和辎重基本都是车载。但由于地形限制，绝大部分车辆无法脱离道路机动。这就导致在山地等环境中，战斗只能围绕道路展开。

而外骨骼的实用完美地改变了这一切。第一士兵穿上外骨骼后，机动能力不会降低，翻山越岭不在话下。第二徒步步兵也能携带更大口径的武器和更多的弹药物资。这两点都意味着在山地等复杂地形中，道路的重要性就大大下降了。进攻的方式更加多样和灵活，而防守的压力则大大增加，因为以前意识中的防御地形优势将不复存在，防线的任何一点就能被突破。以后的战争可能就真的没有了前方和后方的区别，没有了明显的战线，战区任何一点都不安全，现行的战术将全部淘汰。

还有一点就是装备外骨骼后，徒步步兵的单兵防御将大大提升，免疫7.62口径以下武器应该是基本要求。现在的任何国家一只陆军部队，如果遭遇一支同等规模的全面装备外骨骼的军队，最好的选择就是立即投降。因为你手上能威胁到对方的武器寥寥无几，而对面人手一管20mm加特林？

所以外骨骼实用后，能带多大口径就带多大口径，能带多重就带多重，全威力弹什么的估计会被淘汰吧。

作者：总钻风
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/760941821
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如果是严谨的推理，答案是不会恢复成全威力弹，甚至步枪都会淘汰掉。

外骨骼实用化最主要的障碍是能源供应的问题，这个问题的解决需要基础理论的更新，现有的基础理论框架下做出来的电池不会有本质性的提升。

所以外骨骼能够广泛实用的时候，人工智能早就能广泛实用了，这时候军人的命可就值钱了，真是宁可丢掉一个阵地也不能死掉一个军人。军人的机械外骨骼主要用于保命，枪主要是用于电磁干扰弹的发射和近程防身。冲锋陷阵这种粗活都是机器人在做了。军人的主要工作是操作机器以及战后接管之类的，你可以理解为以后的军人只剩下二炮了，二炮的武器就是人工智能的，导弹上都有自主导航系统，发射出去，就自己作战了。

作者：硫代硫酸钠
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/696420779
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肯定不会。

现在没有实用化的外骨骼，7.62毫米大威力步枪弹的威力都已经不够看了，能扛7.62毫米钢芯穿甲弹的防弹衣早已泛滥成灾，也没见哪只正常军队要抛弃小口径全面换装7.62nato。

先假设电池技术取得重大突破，然后脑洞一波

重护甲外骨骼肯定是没有前途的，平原面对各种作战/后勤辅助车辆，重护甲外骨骼无论防护还是机动都是渣渣，没有存在的必要。

轻型外骨骼则不同，山区等复杂地形作战对持久能力的要求比对护甲需求高得多，所以轻型外骨骼和多足步行机器人（代替驴和骡子）会得到广泛应用。至于对防护的提升，把胸甲插板和头盔提升到能扛.338或者12.7弹就到顶了，更多的士兵为了更持久会选择只维持现有防护水平不变。至于全身防护想都不要想。

对小口径步枪来说，打这样的轻装外骨骼步兵和打现在普及防弹衣的步兵又有什么区别呢？都是要打中无防护部位才有效果。

换了7.62nato会更好么？不会，打中无防护部位效果一样，但是因为携弹量和后坐力的原因，射击次数更少、射速更慢，所以战斗效率降低了。而打中有防护部位呢？也是一样，7.62连现有防弹衣都打不穿。

所以说7.62级别大威力步枪弹对提升作战效能是没有任何效果的，不管现在还是将来外骨骼普及，都不会取代小口径步枪弹。

作者：猪突猛进钱如标
链接：https://www.zhihu.com/question/322764351/answer/758925554
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