绝望先生全书访谈翻译：宫本幸裕

宫本幸裕  ||   分镜演出、主演出、OP监督

小黑：原来是哪家公司所属的呢。

宫本：一开始是在名为vega entertainment的公司做制作进行的，之后就来到了SHAFT。

小黑：来到SHAFT之后一直是做演出吗？

宫本：是的，之前在vega也算做过演出工作。

小黑：转到SHAFT的契机是？

宫本：在职业学校里有个叫永田全君的同学，他在SHAFT做原画工作，就给我打了招呼。在我辞了之前的工作在家做neet的时候听到了“SHAFT的大沼心先生在找演出”的话，就不知不觉去了。

小黑：在SHAFT做的第一件工作是什么呢。

宫本：就是“negima!?”了。

小黑：之后就是“绝望先生”？

宫本：是这样的。

小黑：在SHAFT的工作感觉怎样呢。

宫本：真的是很辛苦（笑）。离开前一个公司的理由就是“工作很辛苦”，结果在SHAFT感觉更辛苦了。

小黑：（笑）。

宫本：体会到了世间果然还是这样的，虽然想很快就辞掉工作的，但想到之后可能去到个环境更差的地方。。。就做到了现在。

小黑：真的是很有“绝望先生”感觉的话呢，从第二季开始就作为“主演出”的职位参与了。

宫本：是的，做的主要是给龙轮先生帮忙的工作。

小黑：想问一下具体的工作内容。

宫本：嗯，基本上是在全体层面上做各种工作的的感觉，主要是将单集演出们的特色更加强化的工作。

小黑：工作量呢？

宫本：在OPED上也有做演出，还有做正片里一部分的演出，然后顺其自然就参与了美术会议，之后还参与了配音，龙轮先生没时间的时候我就会去（笑）。

小黑：还做了“周刊绝望先生批评”。

宫本：啊，还有做过这个的，现在能说这个是我被叫去让做的吗？

小黑：我觉得没问题。

宫本：这个部分，龙轮先生也考虑了挺多的吧？

龙轮：是指什么呢？比如说每次都会有明信片这样的吗。

宫本：是这样的，会有送到SHAFT的明信片，我们就是把这些放上去。

小黑：故事的基底就已经很不稳了（笑），之后还考虑了旁白的话这些是吗。

宫本：是的，按久米田老师在单行本上写的话为基础做一些改动，然后变为其他某人用来回答的话语。

小黑：就像里面SHAFT久保田社长和KING RECORDS的宫本制作人说的那些话，本人是在配音之后也才知道这些话的吗？

宫本：是的。在本人不知情的情况下就“被这么说了”，之后的回答也是在本人们不知情的状态下“就这样回答”了，就像“按积极方向去思考”这类的。

小黑：也有“血溅素描”这样会让“向阳素描”粉发怒的neta呢。

宫本：啊，有被骂了吗，我们就只是把收到的明信片按原文放出来而已，也不太明白。

小黑：说到宫本先生的话有人说是“绝望先生”里的毒舌担当。

宫本：是这样吗？

小黑：在“绝望批评”之外的地方，还会在哪里发挥呢。

宫本：这个啊，本来不是特意去毒舌的。

小黑：说来二季最后一集里，教室里一张纸上写着“放入三个故事用的劳力是1.3倍但实际是3倍的辛苦”这样的话，是宫本先生吧（笑）。

宫本：不过这些不止是我，其他人也都是这么想的，只是不说出来。我只是代为一个发声口。

小黑：还有“想和京阿尼处好关系”这话也是宫本先生想的吗？

宫本：是的，我是真的很喜欢京阿尼作品的，基本没有不喜欢的。

一同：（笑）。

宫本：不过要是写上“大家都爱的京阿尼”的话会看着像是在挑衅，我自己只是更爱动画能动起来。虽然一直是被要求做动不起来的内容。

龙轮：我也是更喜欢动起来的部分（笑）。

宫本：还会有“这里是要做静止吗，知道了，那这里也做成静止的话节奏会更好”这样的，做成静止镜头的话会更有冲击力，所以这些地方就做成静止的。不过还是会想着“一般的动画来说是会动起来的”。

小黑：虽然很平常的在说，但内容却很有毒性啊（笑）。

宫本：是这样吗？

小黑：剧中还有像这样不时吐露的内心想法吗？

宫本：嗯，不少地方呢（笑）。“为什么这个cut袋会放在这里？”这样的，还有拿到二原后觉得“为什么这个角色没有修正好？”这类一人自言自语的话。不过也没记住具体放了什么进去，只是按那时的想法随机加进去的。

小黑：那剧中出现的文字至少一半都是宫本先生的自言自语了。

龙轮：基本是的，所以每集中标题出现前放的文字最好是不要仔细去读（笑）。

宫本：除开饭村正之先生的演出回之外大部分都是我去写的，不过也有不是我的时候。从演出人员那里收到“拜托了”的话，然后就是我这里按我想法去做了。

小黑：这就是毒舌的来源啊。

宫本：是这样的。

小黑：作为主演出，是不是会对剧本内容和其他人画的分镜有参与修改？

宫本：我应该是没有介入的。

小黑：这些部分都是新房监督负责检查的吗？

宫本：是的。

小黑：之后会参加作画会议是吧。

宫本：是，主要是参与我自己演出集数的会议。

小黑：所以说是没有出席所有的作画会议与演出会议对吗？

宫本：记得是没有全出面的，有些时候也会有例外。不过这个应该说是龙轮先生的工作，我的工作就像是很轻飘飘的。。。感觉就像是便利店一样。

小黑：（笑）。

龙轮：宫本先生是有参与所有话数修正的，做了很多方面的工作，主要作用是确定一个方向。

宫本：啊对，有做过一些返工的部分。

龙轮：毕竟第一季第一话就是宫本先生的演出，是基本上确定动画“绝望先生”大部分内容的一集。是为了要显示出整体的方向才让宫本先生来进行工作助力的。

小黑：原来如此，在这集里，可符香意外的有很多动作，比如小跳或者张开双臂这样的，这么做的目的是什么呢。

宫本：因为分镜上指示要动起来所以就这么做了，因为是很积极的角色，所以这么动起来也不会偏离原作的印象，不对，说不定还是有偏离的（笑）。

龙轮：记得是监督那里定下了“可符香不会做动作”的决定。

宫本：嗯，这样啊。

小黑：作为参与各集的演出，有什么很特别的事吗？

宫本：全部都是很特别的（苦笑），有种“一直是把漫画直接搬到动画上”的感觉，很享受。

小黑：不过一开始还是没有后面那样直接按原作的分格来做的。

宫本：是这样，因为一开始角色的一些设定和身高这类还没全确定，不过直接放上漫画的画格也是很能看的。久米田老师的话在设计上是很舒服的，构图上也是很有趣的，按着这样在画面上方加大一些空白，调整下视线，就能做出很好的效果来。

龙轮：不过这个也说不上是“特殊”吧。

宫本：还有，嘴的开合也是下工夫去做了，比如长台词和快语速的部分。

龙轮：这个的话感觉也。。。

宫本：（没在听）把不同画格一个一个联系起来是我很喜欢做的，也有小参与编集的工作，编集的关一彦先生是很有才能的人，一同工作很开心。还有虽然不像机关枪一样快，台词的量也是很多的，“绝望”因为是在配音后还会剪辑一次，所以经常是会改动不少地方。全部是按最终配音来做，有些拖的地方就会直接砍掉，让台词更紧密地连在一起。这样做起来很有意思，不过声优们可能会不太喜欢（笑）。

小黑：因为对他们的演出做了改动。

宫本：实际上台词发音的部分是没有变动的，主要是说话间的气息时机有变动，总之是台词都挤进去。

小黑：原来如此。

宫本：所以对于要说很多台词的人来说会觉得不太好，有被声优说过“为什么要在这么短时间内说这么多话！”，主要是神谷先生提的。

小黑：嗯，的确是会这样。

宫本：不过也是带着笑说的“为什么会这么多”，“为什么要说那么快”这些话。因为有着20分钟的时长限制，很多时候都是带着“没办法”的感觉去做。

小黑：镜头变换时改变色彩这个演出是新房监督提出的吗。

宫本：记得是这样的。

小黑：还有在镜头切换时放入完全无关的1cut这样的演出技巧，也是监督做出的指示吗？

宫本：是的，这些镜头都是监督亲自指示的。之后还让单集演出们自己靠着“啊，这样的地方里应该可以用”的想法进行补充。

小黑：也就是说没特意去做“绝望先生”的演出指导一类的吗。

宫本：没有做，都是带着“监督的话是不是会这样做想”的思考去做的，本来监督就是喜欢在镜头切换时改变配色的。即使是实拍，在拍一个镜头后再靠近拍，镜头内的颜色自然也是有细微不同的。本来是想在所有镜头上都这么做的，但因为按现有的制作方式来说不可能实现，所以有很多是加上滤镜来做为改变的。

龙轮：不是只在同样的色彩下做做明暗度调整这类的，是真的想要不按正常色系来重做的。

宫本：不过真全这么做的话对上色staff来说也是很艰难的。

小黑：所以本来是打算更彻底地来更换颜色是吗？

宫本：是的，一开始是打算这样做的，也对色彩设计的泷泽泉小姐说过这事。

龙轮：新房监督一开始只是普通的打算为了表现角色心境的变化来改变颜色的，不过来到SHAFT这里后逐渐变为关注更快的节奏和镜头连接的效果了。这方面做的最细致的人是尾石达也先生，这风格也逐渐定位了SHAFT作品的主要风格了，尾石先生的影响真的是很厉害。

小黑：也就是由新房风格触发的尾石风格是吗。

宫本：是这样的。

小黑：宫本先生认为与现在的新房风格的相性如何呢？

宫本：嗯？我喜欢的，要是被误解了就麻烦了。做出来的基本上都是我会喜欢的。

龙轮：我也觉得大概会是这个回答（笑）。

宫本：我是基本上什么都喜欢的，不论什么都可以找出些喜欢的部分，不过极端点的话也可能变成和“什么都不喜欢”差不多了。我的话是没有什么自己的特色，就像是职业军人一样，我觉得自己也就是职业演出家一样，就像接受命令的士兵一样去做了！

小黑：按文字来看是很容易被误解的话语呢（笑）。

宫本：这样的吗。。。也有种像说了“没有什么干劲”这话一样的感觉。

小黑：就是说如果去了吉卜力就会做出宫崎骏一样的演出是吗。

龙轮：也就是什么都能做。

宫本：啊，要是被这么认为就不妙了！

一同：（笑）。

宫本：所以说我在SHAFT内就像是无个性的存在，无臭无味的感觉。如果按高达来比喻的话，我就是经常会被说“像是吉姆”的人。

龙轮：还被这么说过吗（笑）。

宫本：嗯，酒井基先生和大田和宽先生都这么说过。

小黑：有没有过“我很想做这一集的演出”的发言呢。

宫本：是有自己想做的部分，但是感觉说出来可能会造成日程的崩坏，所以我是没有自己说出“想做这里”的话的。

小黑：那是在“狱”之后的事吗？

宫本：是的，在有空出来的话数，且对日程影响不大时我才会主动去做。

小黑：那有没有“做了这里太好了”的部分呢。

宫本：是最近的事，“番外地”下卷里户棚淑子女士出场的故事，那个真的很有趣。

小黑：是哪里有趣呢？

宫本：二重语法这里。“在明面上一层意思，在暗面上则是这样的意思”，或者是“这句话可以换成这个意思”，特别有意思。

小黑：也就是故事内容本身很有趣是吧。

宫本：是这样，在读原作的时候也想着“啊，很想做这一话”。

小黑：是自己想去做，最后也做成了的事呢。

宫本：嗯，因为一直说着“想做这里”的话，里面提到的角色名刚好龙轮先生记得，所以就对我说“那要不你来做？”，真的是太好了。

小黑：从第一季到现在，在分镜的画法和处理方式上有什么变化吗。

宫本：嗯，不知不觉就发现有变化了。

小黑：是向着什么方向？

宫本：一开始是按照原作的画，将其活动起来的方式去做。而到了第三季，就是将原作完全复刻过来的方式去做了。不过全按原作的分镜来是不太可能的，按最低限去掉一些有违和感的地方，还有些地方是按照原作的发展添加一点原创内容。

小黑：在速度感上有变化吗。

宫本：这里也有变化，单纯因为放入的内容变多了，为了还按不减去原作内容的方向来做，最终是加快了速度。按我来看也就是这两处变化了，可能其他地方也有，不过那都是非特意和无意识的变化。

小黑：那在第一季转向第二季的过程中，监督有没有提案“下一季想这么做”？

宫本：当然是有的，比如“这个角色的话在说话时下巴就不用有动作了”这样细节的部分。

小黑：抱着对原作的强烈感情去说“之后要做这个”“这个就不做了”的话的人反而是龙轮先生。

宫本：是，经常是他去说。

小黑：那比如千里说话时画面上会出现标点符号这个是谁提出的？

宫本：那是龙轮先生？还是监督？

龙轮：是监督提的。

宫本：这样啊，那我冒着被误解的风险要说一句，我是反对派（笑）。不过我是职业军人，还是得遵从命令行事。

小黑：为什么会是反对派？

宫本：因为觉得这个很烦，不仅仅是画面上出现，还会配上音效的，更加觉得烦了。不过也想过“要是不加上音效的话说不定还是可以的”。

小黑：作为职业军人立场的话，是不是很少去想自己的想法？

宫本：不是，还是会去想的，不过想法会不会用上就是别的问题了。有时候即使我自己不太想用的点子，被命令去做后还是会去做，不过即使不说的话我也会去做。

小黑：比如说？

宫本：就是想把一些静止的部分动起来，一些动的部分停下来（笑）。还有给没有颜色的地方想上色，一些地方的颜色想去掉，这样很细节的地方。在大方向上倒没有什么，那里感觉主要是尾石先生在做，而且也做出来已经不能再改的计划了。

小黑：就是从第一季的OP开始。

宫本：是的。

小黑：宫本先生是什么时候开始自己直接去做想做的事呢？

宫本：从第二季开始，那时都想从SHAFT脱离了。

小黑：第一季结束后那会？

宫本：是的，想着“终于能脱出了”（笑），还想着去别家公司的，结果被监督狠批了一通。因为自己胆小，还很害怕被命令所以就。。。。

小黑：所以还是职业军人啊（笑）。

宫本：之后很普通的就回到第二季的现场了，然后得到了主演出这个名号，也去做了OPED。本来是不太想去做的，最后是带着“反正就是给龙轮先生打下手这样去做演出”的想法开始工作了。

小黑：OPED的演出工作对宫本先生来说不是很重要的吗。

宫本：算是的，看着龙轮先生的分镜想着“是想这么做啊，但是大概不会是这样吧”的想法在做。

小黑：个人很有印象的事是什么呢。

宫本：挺喜欢第二季最后一集的全彩版OP。

小黑：“空想伦巴”是吧。

宫本：是的。

小黑：第一季的OP不是被称为名作吗，当时有没有感受到压力？

宫本：啊~~实际上没有那么强的感觉，一般不会在这些事上太在意。不过要是说“没有”的话还是不太好吧（笑）。

小黑：就是尽量做好自己的事，是吗。

宫本：是的呢，不过也的确有“很不妙啊”这样的想法，也想过自己能不能做好，这种单纯的难度是给我压力的地方。

小黑：一开始是做成黑白，随着话数进展逐渐变化的想法是谁提出的？

宫本：是龙轮先生说的做成黑白吧。

龙轮：嗯。

宫本：监督也给了“做成逐渐变旧的感觉”的指示，就这样去做了。

小黑：是先做好彩色版本的吗？

宫本：是的，先是彩色版。一般来说用摄影处理变为黑白画面后，怎么做都在浓淡和颜色匹配上感觉很奇怪，不从一开始按黑白上色的话就达不到效果。而二季的OP则是特意全彩制作后再用摄影处理变为黑白的。

小黑：所以就变成了带有一些违和感的画面。

宫本：是的，“这个感觉有点怪啊，有点脏”的感觉。

小黑：（笑），最终回的版本在动作上有增加，那也是原本就做好的吧，还是在之前做的彩色版上再添加的？

宫本：卡爱拉的部分是添加了的，其他地方是一开始就定好的，可能还有些没用上的部分。

小黑：那么在变为黑白的过程中，与其说是进行了劣化，反而能说是精细计算了怎么去做，动作部分也一样。

宫本：没错，还有最终回的版本好像在背景上也是增加了，光效也变多了，总之全彩版什么都有。

小黑：第二季的三个ED都担任了演出呢。

宫本：是都做了。

小黑：自己认为做的最好的是哪个。

宫本：有些难选啊。。。应该是第一个ED吧。有种“做出奇怪的东西”的感觉，不过我对此觉得很享受（笑），其实所有的ED我都喜欢。

小黑：ED1里病房的背景中加入了画伯（小林优）的画。

宫本：这个是龙轮先生还是监督下的命令？

龙轮：监督，是监督。

宫本：那就是监督了，一开始只是放进去了一幅画，结果监督说“全部都加上”（笑）。小林优小姐也画出来了很多很厉害的画，全部都用上了。

小黑：第三季的OP在处理方式上又不一样了。

宫本：是这样，第二季的时候还是在尾石先生的基础上做的，因为觉得这样做更好，做了些没啥大用的事呢。那样的只有尾石先生能做到，我的话是不行的（笑）。之后到第三季时就自己随心去做了。

小黑：第三季在感觉上给出了前两季里没有的感觉呢。

宫本：看到龙轮先生画的分镜后感觉内容上真的很随意放飞，然后就按着“那我也来这么做”的想法去做了。感觉到后面都分不清哪些是龙轮先生的想法，哪些是我的了。

小黑：是不是也给剧团狗咖喱提供了灵感？

宫本：应该是有一些的。

小黑：“番外地”下卷的OP里，不是有相关人士的发言吗，神谷先生还有粉丝们的，这些发言都是怎么想到的？

宫本：这些话有一半是狗咖喱他们想到的，在OAD里的毒舌大半是狗咖喱做的。

小黑：那剩下一半就是宫本先生了？

宫本：是的。

小黑：（笑），那staff的头衔都是些很过剩的内容，这些也都是狗咖喱想出来的？

宫本：这些100%是狗咖喱做的。

小黑：一般来说都会觉得“是监督想出来的吧”，这么一想可能会觉得监督是很奇怪的人。

宫本：最后都放上了“King of Anime：新房昭之”这样的文字了（笑）。

小黑：这是不是狗咖喱在宫本先生的毒舌上再进了一步。

龙轮：不，应该是刚好想法一样。

宫本：既然是狗咖喱的话就是这样了。

龙轮：毕竟以前就有交情了（笑）。

小黑：说来在现场的staff里有没有“为什么要做这么多OPED”的意见出来。

宫本：有的，很直接的就说了出来。。。这里只能回一句“不好意思”。

小黑：宫本先生是专门接收意见的吗？

宫本：毕竟演出不走到staff旁边交流的话是不行的，所以有事的时候演出通常是第一个被血祭的。不过也是有拜托别人传话，避免直接接触的演出在（笑）。我则是经常被说。

龙轮：宫本先生的话会怎么表达要做很多OPED的意图？

宫本：监督说，诶，难道做这个不快乐吗？（笑）。小的时候不是会有“哇，有这么多OPED看”的想法吗。

小黑：宫本先生在参与动画制作的3年半时间内，有没有印象很深的事呢？工作上和个人生活上的都可以。

宫本：啊，那就是完全没有家了。在公司被纸箱包围着，在其中睡觉，有时会看着天花板想“我是不是要死啊”。

小黑：（笑）。

宫本：之后不知道因为地震还是什么原因纸箱都倒了，那时胸口直接被强力打击了，真的很可怕。

龙轮：强力打击（笑）。

宫本：嗯，在半夜直接打了过来清醒了，然后发现呼吸困难吓了一跳。这事真的是印象最深刻的。

小黑：也不是没有钱，是因为工作太忙了没时间去找新的住所吗？

宫本：当时的确如此，因为觉得在工作做完前是没机会的。也有其他人在公司住下来，理由也差不多。

小黑：现在是已经有住所了吧。

宫本：是有的，但没有被子所以很冷。

龙轮：不知道什么意思（笑）。

宫本：所以说在“这下只能在公司住下了，没办法”的时候，就会在公司住下，而且频率还不低。

小黑：做到第三季时，感觉很多人也都要燃尽了。

宫本：不过，第四季的话。。。

龙轮：还是想去做的。

宫本：因为觉得这么有趣的内容时很少见的。

小黑：终于有积极的发言出现了！

宫本：不过要是做不了的话那就没办法了（笑），有的话我就会尽力去参加的，还有想改编的原作内容在。

龙轮：宫本先生要是做第四季的话是会完全按照原作来不做变动吗？

宫本：我是这一派的，但要是被命令“要改”的话，还是会按命令做。

龙轮：不过这样就是带着不爽去做了。

宫本：哈哈哈哈（笑）。

龙轮：虽然不太喜欢，不过这是最反应监督想法的方向的。

宫本：嗯，如果是那样的话，就会那样去做（笑）。

小黑：不管形式如何，想做的事还是要去做是吗？

宫本：是的，因为从原作里的确感觉到了乐趣，还想继续做下去。

小黑：是“感觉到了”这样吗（笑）。

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