sasakure.UK 专访 |施以VOCALOID魔法的连接未来之歌

「初音ミク『マジカルミライ10th Anniversary』」活动,自8月开始将在日本全国3处会场举办。活动中将开展初音未来等其他虚拟歌手的3DCG演唱会,并与可以体验其他VOCALOID创作乐趣的企划展一同举行。
拥有15年活动经历,并担任这次「魔法未来」10周年主题曲的作者是sasakure.UK。作为术力口P的投稿经历自不必说,sasakure.UK还曾进行过以有形ランペイジ乐队的身份进行活动,或为歌手提供乐曲。对于尝试过多样音乐表现方式的sasakure.UK来说,在这次值得纪念的「魔法未来十周年」之际,所制作的名为「フューチャー・イヴ」主题曲,也是对他至今音乐人生涯的一次总括。作为术力口P的他见证着这数十年VOCALOID圈的变化,是设想着怎样的「未来」完成这首歌的呢?我们向sasakure.UK询问了他对VOCALOID的看法,以及这首歌里蕴含的感情。
取材・文 / 倉嶌孝彦


VOCALOID所带来的力量是「魔法」
——听闻sasakure桑在2013年以有形ランペイジ乐队的方式参加了第一届魔法未来。
是的,已经过去十年了。那时正是我的飞速发展期,所以我自己出场的部分也不太记得了(笑)。当时并没有太多VOCALOID相关的活动,很多粉丝对于这种新的官方活动充满期待。观众对于我的曲子也有很好的反响,记忆中是充满了热情的活动。我想也不仅限于活动,无论任何事,能够坚持十年都是非常不容易的。我们的乐队也是间隔了一段时间的活动休止到了这第十年。经历了这十年的种种,我对于已经走过十年的「魔法未来」,有着强烈的感谢之情。

——在魔法未来十周年之际,sasakure桑也一举拿下了主题曲的创作的工作委托。当收到委托时,你是怎么想的呢?
当然是十分开心的,但相应地也承担着很多压力。尤其这次不仅仅是「魔法未来2022」,更是「魔法未来」十周年。这也不仅仅是一个重大活动的主题曲,更是承载了大家过去10年以来积累的感情和思想,所以我决定要用十足的态度来制作这首曲子。
——是什么启发了你来制作这首主题曲?
我作为sasakure.UK活跃了近15年,至今为止我都不认为是完全靠自己成就今天这一切的。我觉得能够将自己的活动进行下去,靠的是来自VOCALOID以及这一领域的“神秘力量”。这次,我写了「フューチャー・イヴ」这首歌,希望我也能成为赋予他人这种神秘力量的人。
——在「フューチャー・イヴ」之中,“神秘的力量”是用“未来”一词表现出来的吗?
既然是「魔法未来」,那我想,用「魔法」一词来表现是最佳不过了。
——sasakure的乐曲都含有科幻元素,或者又存在一种现实感,所以这次对于「魔法」主题如此直截了当的处理有些惊讶。
我常常觉得,VOCALOID的力量就像魔法一样。如果一个人的构思和想法,再加上VOCALOID的力量,就可以改变这种构思和想法的话。我认为即使是科学,也可以被称之为魔法。

有着相似之处的「初音未来」和「前夜」
——「フューチャー・イヴ」之中有很多能让人联想到sasakure过去发布的歌曲的歌词,我想这对sasakure桑来说应该是类似于纪念碑一样的曲子。
这也是我自己相当引以为豪的一件事。我今天还能作为sasakure.UK继续活动,这离不开初音未来的歌曲,过去的遭遇,乐队成员的力量以及帮助过我的那些人。所以我想,面对我过去所制作的初音未来的歌曲,以现在的自己为蓝图进行创作,会是一件不错的事情。然而,我不能停留在过去,我仍然需要放眼未来。所以我刻意选择了可以被初音未来本人、她周围的世界、事件、创作者和其他许多人以各种方式解释的词语。即便在2030年听到这首曲子,这些元素也不为过时。
——歌词里有大量的信息,有很多地方都用到了括号和注音假名,它们被设计成了各种各样的样式。
我们活跃了相当长的时间,自然也蓄积了很多的感情和想法(笑)。我写这首歌时很有劲头,只想着把想写的东西全部写出来。通常我需要花很久的时间来推敲歌词,但我却能很轻松写出这首歌。甚至有时歌名也需要花上我半年时间,但我很快就想到了「フューチャー・イヴ」(未来前夜)这个标题。

——「フューチャー・イヴ」这一歌名的由来是什么?
是突然浮现在脑海里的一个词。フューチャー(Future ; n. 未来;前景; 前途),来自于「マジカルミライ」(Magical Mirai)的「ミライ」(名词:未来、将来)。而「イヴ」(Eve;n. 前夕; 前夜)的意思是前夜,我的灵感也来自于女性夏娃,她是由亚当的肋骨所生。所以在我心中,初音未来和夏娃之间也有共通之处。这只是我自己的解释,初音未来是从创作者的一部分之中诞生的,如果没有人类和人类的歌曲,也就不会有VOCALOID的存在。
——我们采访了很多术力口P,还是第一次听到初音未来和夏娃有共通之处这一说法。
这也只是我个人的解读啦(笑)。再深入讲讲的话,初音未来和夏娃不一样,她是由人类而生的,但是和人类完全不同的存在,这一点非常有意思。我常会考虑这些事情,对初音未来和VOCALOID的存在本身非常有兴趣。
——是什么让VOCALOID如此吸引你?
硬要说的话,我觉得是因为VOCALOID的存在方式。试想一下,在过去,如果歌曲不是由人类来唱的话,那简直不可想象。而现在合成音乐却因为其本身而产生了有趣的一面。我也对VOCALOID在10年、20年乃至100年以后将如何发展深感兴趣。与人类不同,初音未来是一位在100年后仍然可以存在的歌手。普通人不可能在100年以后还能唱歌,但VOCALOID却能做到。我对这方面非常着迷,例如:VOCALOID在100年以后会唱什么歌?我们现在做的音乐在今后听起来会是什么样的?如果可能的话,我想关注这一动向,看看它是如何发展下去的。
——有形ランペイジ的乐队成员也被写在了编曲制作的名单上,乐队成员是如何参与歌曲制作的?
我虽然担任作曲,但我并不会演奏乐器。借乐队成员之手,他们帮助我发散思路并演奏每个乐句。根据成员的情况,我可能会直接去他们家里请他们演奏,同时在和他们的交谈之中,最终确定编排。或者我可能只是在网上把数据发给他们进行交流。我还改变了工作方法以适应每个成员的特点和喜好。

——按照惯例「魔法未来」主题曲都是由乐队现场演奏的,但「フューチャー・イヴ」是一首演奏难度很大的歌曲吧。
可能是这样的。首先,我想出来的很多短句都非常难理解,乐队成员可能会把我的想法变得更加难理解,或者重新编排成可以以最低限度演奏的东西。但我倾向于把他们为我演奏的数据给砍掉,并在歌曲之中表现出来。结果可能会因此而变得更加难,所以我很期待看到乐队将如何在这首曲子上发挥。
我所认为的初音未来的姿态
——首先,sasakure以初音未来为主题创作歌曲是不太寻常的吧。
当我为VOCALOID创作歌曲时,我经常根据VOCALOID这一概念来进行歌曲创作。但这次肯定是我首次创作出如此和初音未来主题相紧密结合的歌曲。这更像是初音未来在歌唱她自己,我想告诉大家,我所看到的和我认为的初音未来是什么形象。

——sasakure在活动初期就使用各种虚拟歌姬,但初音未来还是使用频率最高的,为什么一直坚持着使用初音未来。
我觉得初音未来响应任何创作者要求的方式非常有趣,因为她允许我想做任何我想做的事情。初音未来的表达能力十分之强,可以演唱任何类型的歌曲。无论是摇滚、民谣甚至是高校素材,她都不曾拒绝。我认为初音未来具有最大的包容力来包容这一切。直截了当的说,我希望初音未来是拯救这一切的存在。
——在「フューチャー・イヴ」你写到“渐行渐近”,但又写到“渐行渐远”,这是否可以看作你们之间复杂的距离。
作为一个创作者,我可以让初音未来完全按照我希望的方式唱歌,所以我可以把她看作一个非常亲近的存在。但我又无法触碰初音未来,她可以在未来持续存在而且不会衰老,我可以把她看作是一位未来的居民,这样就是非常遥远的存在。这听起来或许矛盾,但我感觉到了我在歌词中言及的亲密感和距离感,这两种感觉都是真实存在的。

——如果没有VOCALOID,你会变成什么样子
VOCALOID也是本来激发我写歌词的原因,如果没有VOCALOID,我可能不会对写“人类以外的东西”的歌词感兴趣。例如在「*ハロー、プラネット。」之中,我就不会根据我的世界观来创作。当我想到这一点时,我就肯定VOCALOID是我创造力的核心。
有着理想表情的初音未来
——制作MV时你是如何考虑的
我是那种事先想好故事的人,所以我把故事和我想到的主要内容讲述出来,然后交给视频制作者革蝉,再让他从中制作。革蝉很喜欢这首歌,他真的去深入研究了活动的主题「レトロフューチャー」(Retro-Future 复古未来)和我的歌曲。这首歌里有不少革蝉的原创元素。
——例如哪些部分?
整个音乐视频之中出现的铋晶体的图像。另外,火箭的使用也是革蝉的一个想法。这是有意为之,但由于我们在歌词之中包含了不同的含义,所以这首歌可以有很多不同的解释。将这样一首歌曲委托给另一个创作者,感觉才像一个完整的视频。另外,这虽然有点破坏气氛,但在初音未来与她的主人在经历漫长距离后重聚的场景之中,她在这里的表情是我认为最理想的表情,对此我感到非常震撼。
——那么,这部分内容是sasakure所要求的吗
是的,革蝉做到了。我把它交给革蝉来制作,这是我个人非常喜欢的一个场景,自己私下看了很多遍(笑)。

广为流传的「魔法未来」
——在过去几年里,快速发展的互联网又催生了诸如Vtuber等新的文化,但从多年来活跃于互联网的sasakure来说,对于过去几年的变化有何感受。
谈到VOCALOID,我觉得在十多年之后,它应该已经传播到了各种各样的群体之中。例如「魔法未来」演唱会上,就有许多年龄层的观众。有家长和孩子在为演出欢呼,甚至也有老人在挥舞应援棒。这让我非常高兴。另外,虽然这是对vtuber的看法,但我认为vtuber和VOCALOID歌曲非常相配。
——为什么会觉得相配?
首先,我是在VOCALOID的前提下进行的创作。所以我觉得听一个虚拟歌手来唱,比听一个真人来唱更加容易。我发现有些东西是可以用VOCALOID表达的,因为他们接近人类但却与人类不同。这就是为什么我抱支持态度。
——最后,你对今年的「魔法未来」有什么特别期待?
我真的很期待人们对于「フューチャー・イヴ」这首歌的感受,正如我在之前的音乐视频中提到的,我以这样一种方式创作它,它可以有很多种不同的解读。所以它可以从中解读出幸福,也可以被解读出悲伤。我真的很期待这首歌在「魔法未来」之中会有怎样的反响。


初音ミク「マジカルミライ」10th Anniversary
2022年8月12日(金)~14日(日)大阪府 インテックス大阪 4号館・5号館A [ライブ・企画展]
2022年9月2日(金)~4日(日)千葉県 幕張メッセ国際展示場 9・10・11ホール[ライブ・企画展]
2023年2月4日(土)~5日(日)北海道 札幌文化芸術劇場 hitaru[ライブ]
初音ミク「マジカルミライ」十周年官方网站:https://magicalmirai.com/10th/

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音楽ナタリー 取材・文 / 倉嶌孝彦
翻译:天才美少女夏木爱琳
校对:NG