还不错的改编
涉及《三体》电视剧版大量剧透,涉及《三体》原著、动画和《流浪地球》少量剧透。
更新周期较长,闲扯很多,欢迎任何时候的讨论,不是纯发泄情绪都会回复。
------以上2023.3.25写,以下2023.1.17写------
简介:完全没看过原著的人不会觉得这个动画难以下咽,原著粉很多自来水行为反而阻止了新粉入坑。愿意看书的人自然会看书,换成影视媒介自然要删改很多信息量,说到底是面向大众的,就应该要贴合一些普遍的/庸俗的/可复制的/套路的剧情设置。
这种黑的程度都让我觉得是腾讯影视化或其他对b站占有市场行为不满的人请的水军……就跟以前阿里影视介入市场的首部电影《三生三世十里桃花》被说抄袭又吐槽拉面动作一样,真比较起来电视剧没抄嘛?没有造型问题吗?像我这种早知道抄袭全都不看的人才能算是真正的“正义之士”好吗?(不。也不是说一定要给b站出品人打气,但我个人就是“理中客”,这个黑的程度真无必要啊,反正想看的粉丝请相信自己的审美,这部漫画真的还可以!
虽然全网都骂,但我觉得作为改编,其实剧情还可以,进展不快但不拖沓(也有一部分也是由于我五六年之前看的原著已经都忘了)。我比较担心的是第一季内容过少,根本完不成一个相对完整的故事。至第七集,故事风格已从任务危机走向个人抒情,在一个动画里塞那么多东西,三体第二部能拍一半就算你赢……
建模等我也看了一些up的吐槽,但我觉得有些建模没必要建得很细,在各种内斗资源有限的情况下,选了秦始皇的建模,这个取舍是合理的。我个人的审美是:对建模尽量贴近真实的需求不应该超过希望剧本靠谱的需求。所以,在剧本勉强符合我要求的前提下,我就希望制作组能把刷子型眼睫毛改成像《凡人修仙传》那种涂了睫毛膏有点粘合但至少一簇一簇的睫毛哈哈。
因为我之前没给罗辑投射什么超然不俗的品性,我倒觉得动画这种人物设定在整个影视行列中比烂还是比好都没有太大问题。最大的期待就是人物形象在之后能够更统一一些。有点搞不懂想表达的是浪子也是个纯情的人还是虚无中诞生的存在主义,庄颜看起来也不是书中设定的有点抑郁,貌似还蛮阳光的,希望塑造得有点深度,毕竟美术也是描绘现实的一种方式。
之前有朋友和我吐槽剧版三体王传君台词出戏,加之我不是特别喜欢第一部,也许我会等它完结再看看,以后有机会再来比较比较。
------以上2023.1.17写,以下2023.1.19写------
还是在各种勾引下看了剧版,我个人觉得对于路人,这两版其实差不了太多,剧版我也会给四星。
个人对原著喜好:
死神永生(最喜欢云天明的隐喻)>黑暗森林(所有面壁者的对策)>三体1(推理出有三颗太阳)
以下内容有一点剧版三体剧透。
腾讯投资并不少,从剧里很多细节可以看出,剧组能搞到的公共资源挺多,这波是垄断资本对无序竞争的胜利。张鲁一显然是今年京圈要猛推的,《藏海花》主演也是他。腾讯其实还是很顾及这部剧的。总之,如果让我面向路人推荐,从精细度上和影视鄙视链上,我还是会推荐剧版,但讲实话我还是喜欢动画改编的三体2的内容一点。
我个人认为前七集,两部信息量接近。动画是宣布面壁者拖沓了,剧版最大问题是研究眼前出现的倒计时拍得跟个文艺片一样,那段内容有三分之一的时间有台词就不错了。问题是他又不是《活埋》一样的惊悚类,信息量太低了,还记得您是剧情流嘛……
非常讨厌给汪淼老婆加戏,非常能够理解他精神出轨(剧版未明说)!这个人存在感太强,猛地打开黑室的灯,你不怕照片全部曝光?让他不要碰照片非要碰,万一倒计时是从叶文洁那里靠接触照片传染的呢?让你拍个照问东问西,双盲实验的一个要求就是被实验者不知道实验内容,你有点面对科研者的素质不?拉低整部剧的平均智商,真的傻子,我简直想代替汪淼离婚,有孩子我也想跑!!!想到还要忍这个呆子二三十集我就头疼……
腾讯估计看了动画的舆论,选择了贴合原著的剪辑顺序。但,如果我是路人,我真的不能理解时不时插叙的叶文洁回忆是个什么意思,更何况,我应该是认不出那就是叶文洁年轻时候的样子……我只能说导演剪辑或是编剧编导可能有几个有点讲求意境统一的文艺梦想吧,但请不要忘记这是商业片,哪个路人能记住接近十集的没有实际联系的次要剧情?这部分绝对是扣分的。
女演员除了杨蓉我知道,感觉其他人都很像,好在他们的发型和出现的背景不同,否则也和动画差不多了……我真不介意演员丑点,但求有点区分度。
个人感觉,动画里罗辑抽史强的烟比剧里史强做倒计时要有嗑点,这俩剧情插入都很有道理,给两边的编剧都点赞,不过这七集我站史罗。之后我去搜了下,没想到章北海才是同人巅峰,以后能拿下这个饼的演员必火呀。
个人观感,剧版是想营造悬疑氛围,但是解密速度又快不了,最后路人对这部的预期很可能就是《盗墓笔记》那种有坑稍稍琢磨下不期待填的故事了。我认为把三体游戏之类的能提出问题就能快速解谜的往前调调就好了。插叙要是不给叶文洁给三体游戏会好太多,这么插还有点扎导版《守望者》电影的感觉,要是有路人正好也看过,知道是个什么感觉,有点参考会好太多。
------以上2023.1.19写,以下2023.2.6写———
看完了剧版,史/汪确实有认真斟酌过(不愧是《终极笔记》的编剧),简单总结不是对话类的小设计和别的吐槽。
1.以前汪淼做得很端正,后来他边说话边擦眼镜,看来是觉得很安全了
2.第二十集,汪淼给史强的手机备注是 大史,之前史强给他的备注是 汪淼(纳米,怂) 后来改成 汪淼
3.第二十六集汪淼削苹果技术听起来比潘寒差点,不过史强能得到无核切好的苹果块还是比慕星的整苹果要好的
(题外话:怎么两个演员都把洁字的第二横写得比第一横长呀,是不是一个手替?)
4.第二十九集古筝行动那段称呼史强为partner,硬嗑罢了
5.第三十集,史强去丁仪家找他俩,汪淼扑过去拥抱的下向上视角的镜头拍得很像要过去接吻(而且还抱了两次,原著拥抱双肩),之后史强到田里还一直拿着雪茄,因为不能抽又愤怒扔掉xswl;末尾罗辑出现的那里,(这b真能装,参加葬礼就算了,喝咖啡还要别个校徽,)汪淼她女儿吃的是一开始史强带她吃的冰激凌
恭喜史汪超过仪淼啊哈哈。
(题外话:剧版罗辑的三次出场配乐镜头都搞得他像个反派,不比动画的阳光开朗大男孩,得查查剧组里有没有ETO份子了)
(越俎代庖版题外话:申玉菲看魏成喝醉躺地上后先捡起了毯子,史强还特意回去之后问了汪淼一下,汪淼说自己不喝酒,后来汪淼喝酒了史强也出现了,但周围没毯子,没法呼应延伸前情,编剧怎么回事,就为一句不喝酒?前面那段是不是就是凑时间用的?)
此外,剧里有个小的科学错误,瓶子吸鸡蛋的解释有问题。
氧气变二氧化碳体积相同,并不是氧分子消失了烧没了减少了的问题。应该解释为:温度变高,平均分子运动速度变快,每个分子的平均占地变多。PV=nRT, 单位体积内分子数变少,所以压强降低,给吸/压进去了。讲实话这个解释蛮复杂的,初高中好像都学,编剧选这个可能估计是翻了小学科学课课本,但选择小孔成像之类的光学实验会更押汪淼眼前的倒计时什么的。
然后剧中很多科学解释,比如“进化算法”部分好像删了台词,讲宇宙背景辐射都没讲宇宙膨胀,都不是想让人听懂的意思。最后古筝计划切船的表面不应该有火花,只有切到电路元件才应该有。
整体确实很还原,我最遗憾的是智子多维展开部分删了一些。
下季史强不免要换人演,新演员压力很大啊。(我认识的一个非原著党非于和伟粉还挺喜欢史强人设的。)
回到动画。
根据我在痘印(没错,这个被b站群体鄙视的平台居然比b站还言之有物一些)的观察,我感觉喷的人主要是在意罗辑的人设。我有如下反驳:
原著中罗辑本来就很无所谓道德,他有点学术水平(只有头衔无实绩)但喜欢摆烂,基本就是被叶文洁硬吹起来的猪。他是逐步从虚无主义走向至少在乎妻女的看法与生死的,他对自己身份认同的同一性比较低,不是那种固执的人,所以可以被改变很多。
动画的改编对于没看过的人,可能有至少这两个猜测,某些“原著党”过于狭隘了,留给其他解读罗辑的空间太小了。
1.罗辑想要效仿释迦摩尼,用极快的速度先享受完物质的极度充沛体会到欲望的满足也不过如此,之后便能潜心参禅悟道。
2.罗辑想要测试PDC给予的面壁者的权限的极值,如果能找到某个特定的漏洞也许能发现一些三体人不想让他了解的信息。
3.真的纯娱乐想要演着玩。
而且人家明明没有开impart,为啥要造谣?
飞船迷都未必会觉得这个塑造不行(刘慈欣没给动画多站台只是商业行为,我个人觉得和他对剧情的看法无关),粉丝一个个高潮了,无语。
(题外话:刘慈欣小号/INTP/基础物理,让我联想起我认识一网友,想想就觉得搞笑。当时我用他名字和地区搜索到了他在所读高中发的一个帖子,大概是物理化学竞赛获奖,下面没有回复。然后我跟这位靓仔说他暴露了。之后我再搜,这个帖子就没有了。异曲同工之妙啊……)
这是我之前和楼里人讨论被删的回复(重打了一部分也没发成功- -),用于解释罗辑为什么可以是个不冷静的人。
(0.想问下低空慢速要带面罩嘛,什么情况下一定要戴?真心不大懂。球2有个人在太空天梯上喷水了,也没带,有什么差别吗?)
1.冷静的评价是史强给的。史强有理由违心说话,他之前也对付过汪淼这类科学家,用过激将法,那么夸夸罗辑又不会损失他什么,他为啥不干呢。他的工作更多是要寻找真相,为此他个人可以说谎以求目标的配合。但史强其实也不算重点人物,所以大刘恐怕也没这么复杂的构思,就当我是过度解读吧。
2.个人认为黑森的领悟更多需要的品质是对社会道德的冷漠不把自己看得有多重,同时能推己及人,知道大家都是一样的好一样的坏,所谓意义是虚无的,名节都是没必要的,也就是原著的玩世不恭的特点。
3.罗辑在原著的冷静主要体现在湖边对三体威慑那段,但那是他不得不做的,和史强审问一个状况,并不是他本人喜欢展现出的特点。
4.第三部程心到冥王星对罗辑的评价是露出与年龄不相称的惊喜,威严不再,玩世不恭,超然等等,和冷静也没啥关联。
5.学术水平和道德水平也没什么关联吧。(也就是叶文洁搞错的:文明和科技发展水平正相关。)给人无限权力,他不犯法就不错了,为什么还要强求不违反公序良俗?而且道德本来就会变,比如当你站在zb家的位置,那你就会为了和其他zbj攀比或为了自己生存而剥削人,这玩意儿其实是柔性的。罗辑在那个语境下的行为在我看来没问题。(另外一个论据就是,统计意义上,学习越好(成功)的人反而越有竞争及嫉妒的意识,但此论文未核实。)
6.我觉得在b站评分标准下9分绝对没问题,整体故事不错,动画绝对罪不至此。问题要挑远不止你们说的这些,单从第九集其实就能看出动画的局限性,比如开了个地方特色的玩笑,而且我估计后面庄颜应该是主动走了,改的剧情比较光明。元素周期表还是别的回复的人告诉我的,我本人不是逐帧看的读者,所以我无所谓。
7.我给别人回复也说了,这回动画最大的缺点是受众调查不清,原著粉很多不能接受低俗乐子,并且以此而高人一等(不带批判的),鄙视链固然存在,每个人觉得最重要的意义都不相同。但我觉得这个动画真不至于全是差评给路人讨论剧情的空间都没有。
讲实话,这倒是一个不错的研究课题。一个群体封闭就会增加足够多的极端粉,加之有点像买了奢侈品就要区分于其他阶级的骄傲,你让我一个能看懂科幻的大神就带入这种low逼?(Lex死得冤啊)即使原著第二部本身就挺像咸鱼翻身的爽文的,我们也不要看曾经颓废低贱的自己。
人类确实不感谢罗辑(动画化)。好在我觉得罗辑也不是很在意人类感不感谢(反正流量赚够片儿也卖出去了)……
想来我与大多数人对三体的感悟不同,和跋比较接近。我不恨程心,最多也就在没按按钮那段有点小讨厌。罗辑没阻止她执剑/韦德没有二次暗杀她/艾AA没有坚决反对她很多决策/罗辑宁可对着旧有文明怀旧也不走,所以可以证明,当下我们理解的文明的精神比存在本身重要,哪怕死了,但是人就是喜欢固执地坚持自己的理念,无论是被网暴致死还是为名节牺牲,生存排在很多事之后。
当然,这点也很奇怪,三体里的伦理除了性解放,好像就没什么太大改变,人类还有很多争名逐利的欲望就不管了?还没上飞船的那拨人思想改变的快呢(诺兰蝙蝠侠两艘船上的人倒是确实因为有其他观察的人而有所顾忌),群体有惰性,但也不至于生死存亡了还维持这种社会认可的氛围吧。所以我觉得三体里最大的bug不是量子通信黑暗森林什么的,而是伦理道德变化的问题。好吧,我就是乐观主义者,如果再来个二战什么的,技术肯定会嗖嗖发展……
我把评分四星改五星了,8-10集视效和很多原创想法都不错,本季讲完罗辑传无望,期待第二季。
------以上2023.2.6写,以下2023.3.25写———
之前有点过度激动,我现在正常了。我想我看剧的时候也是有刻板印象作祟的,期望简单二元划分角色的。只是我没其他答辩人那么敏感罢了。咋讲,没想到罗辑也有单人粉圈。
反正我就是拯救派,注定要受夹降临派的板气……其实我个人比起剧版还是更喜欢动画,可能我就是喜欢创新(魔改)吧。
看完15集后简单发表一点我的看法吧。
我个人对三体动画喜欢的部分有:
1.民间那些比较灰暗的,暗示着大低谷的街道细节,在有限时间内,我个人觉得制作出的信息量已经足够丰富了。
2.故事紧凑。即使是被诟病的公布面壁者部分,少说也做出了点喜剧效果,倒也不算特别差。真正剧情不大行的地方反而是最后两集,作为观众,已经知道他们成功获救,还搞这么慢,凑集数的嫌疑非常大的。
3.第13集讲球闪性质与故事相关联。虽然球闪性质也疑似魔改,但可能是因为我比较喜欢丁仪吧,加分了。
4.罗庄卢浮宫和湖边小屋片段满足了我对原著的想象,尤其喜欢卢浮宫的建模,虽然可能谈不上多好,但能看到我就挺开心的。其实直到最后一集,“爱情的创世之光”这话也是在努力地还原原著的。这剧编得没那么离谱,毕竟自己编也要脑细胞,能抄不好吗?
我特别不喜欢三体动画的地方就一个:罗辑刷牙为什么要开着水又没杯子接着?能不能不浪费?
我个人觉得三体动画最失败的地方有:
1.三体观众群体调研,他们(包括我)都是喜欢黑深残的人,不来点黑深残全搞谈恋爱这种事就谈不上神作,严重阻碍他们膜拜原著的宗教情感,网上讨论事情容易二极管,那反对情绪就很容易转化为极端厌恶,黑起来没下限了……
2.大量融合《坍缩》《球状闪电》,和《流浪地球1》能把《全频带阻塞干扰》《带上她的眼睛》塞进去不同,这里受众太多看过原著或我三了,并且这群人主要就是三体粉而不是科幻粉,不大能接受新玩意儿,你说闭塞也好原教旨也好,总之,现在观众看到《信条》的倒放、计时引爆摩天大楼红蓝线的梗和灭霸的梗,不是觉得好玩,而是觉得这就不该存在,存在了就是乱编。
3.宣传端完全崩溃。我在公共平台就没能找到一个地方认真讨论剧情的,我这种吃瓜观众都保不住,那还有什么乐子人呢?剧情没那么差,连贯性不行最多应该怪在更新慢上,有部分创新还是有点意思的,想想如果没有这些,怎么避开原著里可能卡审核的比较黑暗的片段。
4.B站这个平台啊,就是年轻人钱少闲多。一个人能追着一部骂三个月。我只能说,接受这种严格的要求吧,谨慎投资,如果实在只能下沉找给情绪便乐意氪的小孩,我也认了,活该二次元完蛋……
最后,容我感慨下。
我觉得三体剧版第二部的改编注定是困难的,三五年后看看他们会得到什么样的评价。预言一下,问题主要是出在(希望能够避免):
1.投资可能不够,导致特效水平下降。相比狂飙,剧三投资产出比较低,做PPT可以吹观众学历高,但是投资者真的觉得理智的人更能花钱嘛?
2.编导审美是否相对过时,不知道他们会不会进步。我个人不喜欢的地方主要在于他们剧情太拖了(即他们追求的沉浸感),尤其是汪淼发现倒计时、老叶文洁说话和申玉菲的慢镜头,我知道的观众有一边看一边玩手机的。这不符合现在人快节奏找乐子图爽的取向。而第二部前半部分正好就是积蓄期,除了几个面壁者的浅层策略以外,没有任何亮点。
3.科幻类型不够新颖了。我个人觉得“双减”会导致考学风气减弱,侧面影响到科幻类型(虽然不是完全相关)。加之球闪、流浪、全频带等等其他影视作品的冲击,有限的观众也会被分流。PS:我觉得现在评分高主要也是因为剧三还算新颖。
4.观众(付费者)文化、道德水平和宣传导向的分裂。我个人是对战争时期不得不牺牲些无辜的人没什么意见的,但是连古筝行动都要解释下都是坏人。我是想不明白章北海出场就几乎占满所有篇幅的欺骗行为怎么说?庄颜母女被PDC拉走怎么说?雷迪亚兹被砸死怎么说?审核是不是全都过不了?(动画三体避开这些问题的尝试看起来并不能让观众满意啊)
我期望的改编:
1.别删章北海,在失败和逃亡主义的讨论中加强文戏(即可能要给吴岳加戏),我个人是喜欢战降和其他的道德两难的讨论的。失败导致的逃亡和加强防御的争论可以再多加上一点。穿插在选面壁者中是没有问题的(暗示PDC面对大众不能明说的逃亡意图希望面壁者完成),就是希望能加强他们的联系,比如通过丁仪、史强、常伟思等人。非常不希望模仿《我的三体》和《三体》动画的做法,即使剧情紧凑了,但感觉到有关联的有趣的地方也少了很多。
2.罗辑选妃我个人没有意见,但如果要改,期望不要把罗辑玩世不恭的气质改掉,因为这是三体中唯一一个比较轻松的人的最轻松的一个片段了。之后要给他什么样的意义,爱情也罢繁衍子女也罢什么洗脑思想都行。要么描写一段罗辑渐渐适应了庄颜不那么像自己梦中情人的现实,要么把罗辑、丁仪啊改成女的,就会有相当一部分人不会吐槽了(但是会少一部分有梦女倾向的粉丝,说来好像不合算)。
3.我真的觉得没必要花那么多篇幅解释为何人会邪恶自私。你只需要呈现普罗大众就是会反对逃亡主义,会用激光照射飞船即可。我敢说,现代人遇到不顺会比以前人更狠(因为接触的信息多),也会想像叶文洁一样报复社会或者把水搅浑的。不过这点可能还是看国审……
4.求求不要塞智商不符合周围水平的人,比如汪淼的妻子李瑶,我是真的有意见!史强、徐冰冰为了解释知识点我能理解,沙瑞山、慕星强化动机我也能理解,但你这李瑶到底有个卵用,汪淼家庭关系和谐与否和剧情有关吗???有也请多点理性主义特点,现在这个真的是国产剧余毒。
5.不想要仔细讲知识点就不要讲了。我本人觉得娱乐就纯娱乐吧,反正我亲友看了也不喜欢那堆知识点,觉得看得头疼。知识点讲不明白不如不讲,大多数观众还是喜欢直观的炸炸炸和切船杀人。
(三体2相比于1需要大大大改,从我个人感觉而言,1剧版改编还是不够到位。编剧团队请你们考虑下拉别的擅长人物描写懂点心理哲学的人来补补原著过于跳跃的漏洞。
所以三体动画改成这样,按如上要求还是有些可取之处的。希望现在不喜三体动画的那群人以后看到无聊的按1风格改编的三体2剧版不会直接换台。)
想想我对流浪地球的期待一直是拍冻死控制系统的科学家,然而1给我看了全频带阻塞干扰(而且我支持的一直是MOSS),2给我暗示了大刘不会用的穿梭跨越时间梗(而且我很不赞成代他人做主生命的那个感动点),3恐怕因为图的操作还是噶不成那群科学家。
三体2你过审拍出来就行了,B站和腾讯我都仁至义尽地开了会员,我别无所求。无论是奈飞还是中国拍的,真人还是动画,解释权在谁手上不重要,就如同莱姆的《索拉里斯星》两大阵营都拍过一样,只要能拍出来,其实我都很开心了。
整个中外电影对照表,非常粗狂的分类,降低预期。
安德的游戏(2013)、环太平洋(2013):上海堡垒(2019)
饥饿游戏(2012-2014)、移动迷宫(2014-2018):扬名立万(2021)、满江红(2023)这俩勉强对得上吧
无姓之人(2009)、彗星来的那一夜(2013)、(暗黑(2017-2020)、)信条(2020):(开端(2022))???
黑客帝国(1999-2022)、她(2013):???
红辣椒(2006)、盗梦空间(2010):催眠大师(2014)不知道能不能算
地心引力(2013)、火星救援(2015):流浪地球1(2019)、独行月球(2022)
2012(2009)、星际穿越(2014)灾难大杂烩类:流浪地球2(2023)
还有一直中国好像不会出现的丧尸题材就不列举了。
PS:回忆了一下,我看过的科幻内容大多是在日本动画,居然不是真人或文字。
球状闪电(2023)预计是致命魔术(2006)那种,满期待丁仪拒诺奖/核电厂“教师”无差别杀学生/林云违令实验怎么改编的,如果能原著向,那我觉得《沉默的真相(长夜难明)》《狂飙》的邪恶风格真的能在中国站住脚了。那三体2也能指望看到黑深残了。

