sasakure.UK：我想“成为司”！『意想不到的Wonders』幕后访谈（个人翻译）
原文发布于2023年3月3日，是在司三箱之前的采访（所以说他真是太懂司了......）链接：https://corocoro.jp/news/358072/
CORO-CORO ONLINE上连载的P主访谈企划第16回请到了我们可爱的sasakure.OK sasakure.UK老师，聊到了《意想不到的Wonders》的幕后创作以及sasakure.UK作为司厨头子之一对Wonderlands×Showtime的个人见解等等，能从中充分感受到sasakure.UK老师有些过于深沉的爱。
由于原文较长（主要分为“PJSK分享”和“P主心得”两部分），这里就搬一下尽力摘下双重滤镜后第一部分的翻译。
（要点剧透：“天马司是光”；被神隐的乐曲初稿；双关语大师；Wonders难产；为肝活不写歌的屑P主；“为什么我的歌总被做成魔王曲”）
下文中蓝色字是主持人，黑色&紫色字是sasakure.UK。
唯有知晓黑暗，才能看见光明
——其实大约一年前，sasakure.UK老师也和八王子P老师、Marasy（触手猴）老师他们一起作为知名P主在采访中登场了呢。（*他们仨组成的打歌小队当时在PJSK大赛获奖后接受了采访）
sasakure.UK：对，是有这么一回事！我记得！
——虽然当时也问了许多类似的问题，但这次的采访将以超人气乐曲《意想不到的Wonders》作为主题！请您多指教！
sasakure.UK：我这边才是，请多指教！
——首先，麻烦您做一个简短的自我介绍……！
sasakure.UK：好的！我是sasakure.UK，也是UK Rampage （有形ランペイジ）这个乐队中的一员。我创作过《＊Hallo、Planet。》和Magical Mirai（初音未来「Magical Mirai」十周年庆典）的主题曲《Future·Eve》等Vocaloid歌曲，还有《the EmpErroR》等多首被音乐游戏采用的乐曲。并且——！
——【咽口水】
sasakure.UK：——我超爱音乐游戏！（笑）
——sasakure.UK老师对于音游的热爱在粉丝之间也是非常出名的！
sasakure.UK：话说回来，这个P主采访系列我之前也在追，真是采访过好多厉害的人啊……！
——是这样的。承蒙大家关照，我们已经请教过将近20位知名P主了。这次，请让我来深挖一下sasakure.UK老师的《意想不到的Wonders》的幕后故事……！
sasakure.UK：好的！放马过来吧！
——请问您在接到PJSK的委托时有什么想法？
sasakure.UK：我接到委托时还没开始玩PJSK，当时只知道有这么一个游戏，并且“听说这游戏的内容热度还挺高的！”在接下了创作乐曲的委托之后，也被告知了剧情故事，怎么说呢……与其说沉重，应该说是“宏大的故事”，就不禁产生那种“责任很重啊……！”的感受。甚至有那种，“凤凰游乐园的命运就由我作的乐曲决定了！？”的感觉呢。
——正如您所说，《意想不到的Wonders》所代表的剧情故事《Wonder Magical Showtime！》对于W×S而言也是一个很重要的高潮。
sasakure.UK：对吧——！在《Wonder Magical Showtime！》之前的那次箱活不是以凤笑梦酱作为主角吗？虽然那次的剧情既伤感又沉重，但我真的超喜欢，还截了图存在手机里以供随时欣赏。每次遇到困难时我就会去翻截图，鼓励自己“要加油啊……！”（笑）
——欸欸欸！！（笑）看来您真是很喜欢呢！！
sasakure.UK：所以在那之后，就会想是不是应该作一首大团圆的歌……之类的，记得自己进行了多次试错。
——对于W×S这个团，您当时是什么样的印象？
sasakure.UK：因为是演出团嘛，就会感觉是“像是第一次被父母带去的、充满紧张兴奋的游乐园一样的团队”。由司、笑梦、宁宁、类他们这些在褒义上有着强烈对比的成员们构成的团，充满了“闪闪发光超开心~”的氛围……刚开始是这种感觉。
——“刚开始”？
sasakure.UK：我想PJSK的玩家们应该都有感受到，他们团虽然看起来是那种闪闪发光超开心的感觉，其实要面对许多困难与逆境，是一个充满反差的组合。其他组合当然也有许多矛盾要处理，但W×S他们要面对的是“如何让主题公园存活下去？”这种规模感不太一样的问题。在最近的故事里也是，一边预感到未来的离别、大家一边在努力踏出下一步，就是说……看着就感受到胸口的悸动！
——我理解，不管遇到怎样的障碍都能挺身面对的勇气与气魄，这也是他们的魅力之一。
sasakure.UK：就是这样！！因为是我超推的团，听到你这么说好高兴啊（笑）。
——《Wonder Magical Showtime！》的剧情关键人物是天马司，您对他是什么印象？
sasakure.UK：我觉得，他是压倒性的“光”。一心积极、从不胆怯，给人一种一直在往前冲的感觉。我其实很胆小，就是那种容易有很多烦恼的性格，所以会觉得“他是跟我截然不同的人”。不过、他虽然表面上看是那样，其实是个会比别人多一倍努力的努力家，也是会挑战各种事情的挑战者，还有会反复试错的不成熟的一面……他不是那种完全不知道失败滋味的乐天派，只是不会把烦恼表现出来，我觉得这点让他更有魅力了。
——是这样的！明明自己也会有烦恼，却能像太阳一样照亮周围，作为男人会觉得有些憧憬吧。
sasakure.UK：对吧对吧！！直说就是我想“成为司”！！我很喜欢能够照亮黑暗的光，而司就是这样。但是要把光芒维持下去也是非常困难的，对于做到了这点的司，果然会感到十分憧憬。
——那么请您告诉我，您是怎样创作出《意想不到的Wonders》这首乐曲的呢！
sasakure.UK：首先是把W×S的故事从头到尾读一遍，然后研究他们的世界观和角色设定，反复思考他们“会喜欢什么”、“平时在想些什么”、“会使用怎样的语言”，最后一边想着“我能想到最强的Wonderlands×Showtime的歌就是这首！！”一边创作出来了。
——噢……！
sasakure.UK：虽然这么说有些抽象，但我最初的想法是作一首“让人感到怀念，又标志着崭新开始”的歌。再加上我想采用一些当时PJSK乐曲里还没出现过的风格，就试着完成了一版。
——感觉不错！！
sasakure.UK：……但是，完全搞砸了。
——！！也就是说……没有用上吗！？
sasakure.UK：是的，全部扔掉了。就是感觉有哪里不对。之后又进行了多次试错、加入了以W×S的成员们作为印象的声音，比如加入了许多变拍子（※指2拍和3拍呈复数混合出现）和转调、还有一些机器人的音效，并使用了很多以玩具箱作为印象的声音……总之，创作出了充满积极要素的作品。
——不过、这样说来确实……！
sasakure.UK：将司君、笑梦酱、宁宁酱和类君的角色性，在《意想不到的Wonders》里一下子表现出来了。
——《意想不到的Wonders》的歌词也很独特、能给人留下奇妙的深刻印象，那都是sasakure.UK先生为W×S的大家选出的词语吧。
sasakure.UK：对，没错。我创作乐曲时，首先是要了解剧情和世界观，然后在心中组装出一个属于自己的故事、将其化为乐曲。一旦做到了这点，我就能自动把头脑中浮现出的词语一股脑地倒出来，然后就完成了乐曲的创作。
——……虽然您说起来很简单……这种事、普通人做不到吧！（笑）
sasakure.UK：是吗（笑）。不过对我而言，最初的步骤是最重要的。要让角色和设定被自己吸收……这样的感觉，其实有些接近于演员们的工作。听说他们也需要把饰演的角色和故事融入心中，我做的事或许也差不多。
——不仅是《意想不到的Wonders》，其他乐曲的创作过程也是这样吗？
sasakure.UK：对、没错！我经常会一边思考曲子的背景一边创作。
——那我们就继续更深入地聊聊《意想不到的Wonders》……！这首歌的节奏很快，歌词中出现了各种各样的词语。请告诉我你在里面比较中意的几句歌词！
sasakure.UK：有很多……比如说副歌中的“不死議は鳥乱さない”（*音同“不思議は取り乱さない”，意为“不可思议不会惊慌失措”，被藏进了一个“不死鳥”），还有最后副歌中的“旋回（se(n)kai/1000回）満開（10000回）もう一回だいすきでギューじゃん！”（*“旋转（千次）满开（万次）再来一次都超喜欢不是吗”）。尤其是重叠了很多层意义的后者，不过《意想不到的Wonders》的歌词都是在考虑整体的情况下写出的，大家应该也有感受到吧。
——确实！对于这点听众们也有热烈回应。
sasakure.UK：双关语能够表达出多重含义，实际上其中也包含了一些我对于现实世界的理解，还有一些场合是在直面自己的心情。尤其是像《意想不到的Wonders》这样表现“wonder”的乐曲，如果听众能从中体会到多重含义、而不是被困于单独一种，我也会很高兴的。
——要表现出一个异想天开的世界观，确实是一首很有司风格的歌啊……不过在歌词里也有像“正解も不正解も大切なメモリー”（*“无论那正确与否都是珍重的回忆”）这样令人深刻的句子，这种反差是您特意创作出来的吗？
sasakure.UK：没错！唯有知晓黑暗，才能看见光明。简单来说就是，如果想要传递快乐，但在不知道寂寞感受的情况下，这份快乐也会失去说服力。我有深刻意识到这种对比。
——您的解说真是太好了……！那么，请您再分享一些《意想不到的Wonders》值得一听的地方。
sasakure.UK：因为是花了很长时间创作的乐曲，很想告诉大家“整首歌都值得一听”（笑）。从歌词、旋律、编曲、V家的调音、再到对声优演出的微调，各方面都尽力去完成了，所以我也很高兴大家能喜欢这首歌。我还和PJSK的录音室工作人员们就主唱音轨进行了密切的交流，直到最后都在做平衡调整。再进一步说，虽然其他演唱者版本是大家一起选出来的，但那些版本也都要进行监修、加以微调，那个时候……工作人员们也都很辛苦吧。不过，就是这样一首注入了极大热情创作的歌曲。
——也就是说，花了很长时间来创作吧……？
sasakure.UK：真的花了很长时间——！之前也说到，毕竟初版被我全部扔掉了（苦笑）。
——确实是。可是、为什么会全部扔掉？？
sasakure.UK：其实那个时候，我是受到了Jin（自然之敌P）先生创作的《Stella》的冲击。怎么说呢……真是一首又很尊又特别棒的曲子，把我当时创作的作为《意想不到的Wonders》前身的那首歌和它一比，就会产生“这样不行啊！！这不对！！”之类的想法……然后就像是那种顽固的陶艺家大叔，忍不住把作品“咣！”地一声砸了……（笑）
——竟、竟然是这样……！原来是受到了我们这个系列也采访过的Jin先生的《Stella》影响……
sasakure.UK：是的，然后就打开了我“必须要更加努力！！”的开关，重新创作出了《意想不到的Wonders》。
——话说回来，被弃用的那首和《意想不到的Wonders》给人的感觉完全不同吗？
sasakure.UK：差别还挺大的！虽然都是节奏很快的歌曲，但那首歌比《意想不到的Wonders》更有游乐园的氛围，并且使用了很多管乐器，可以说是一首充满幻想风的曲子吧。
——嗯……感觉……好想听一下！好可惜啊！
sasakure.UK：啊，确实有点（笑）。如果有机会，我会公开放出的。不过都已经说了这么多了，真是有点不好意思（苦笑）
——那么，请问《意想不到的Wonders》的制作一共花了多长时间？
sasakure.UK：如果把录音也算上，应该总共有三四个月那么长吧……！不知道反复听了多少次，对歌词也进行了很多次微调，总之就是非常花时间。
——和sasakure.UK先生的其他乐曲相比算难产吗？
sasakure.UK：那肯定是的！
——您看到自己花了这么多心思创作的歌被实装到游戏里时感觉怎么样？
sasakure.UK：真是高兴地不得了啊（笑）。游戏内第一次听到是在活动结束后的after live里，看到自己的歌在舞台上被表演出来、并且还和W×S最初的故事联系到了一起……竟然能看到这样的场景……！真是非常感动，情绪立刻上来了。Live结束后一回到主页就能在礼物箱里收到这首歌，能当做音游来玩了对吧？于是我就立刻开始打《意想不到的Wonders》，结果发现它难度超高，喜悦和打不过的懊恼混合在一起、都没办法控制表情了（笑）
——（笑）不过sasakure.UK先生也是非常痴迷于音游的人，可能是为了您才把《意想不到的Wonders》做这么难的……好像有这种说法吧。
sasakure.UK：可能是吧（笑）。虽然我当时打都打不过，但在经过大量练习后，已经能全连Master难度了！！
——那真是相当厉害！sasakure.UK先生在推特上也经常发PJSK相关的内容，之前正月活动（*没错，是司混活）也打进了300名呢……！
sasakure.UK：啊、忍不住就！！简直是痴迷到招人烦的地步了吧！！
——所以您都是什么时候作曲呢……（笑）
sasakure.UK：每次活动的最后三天都基本上没有在作曲！！（笑）那时候只会完成最基本的工作量，然后拼命肝活动……！我真是超级喜欢音乐游戏，如果可以的话能连续打上一整天的程度。
——然后您在那其中特别沉迷于PJSK。
sasakure.UK：确实是这样。在那之前，我还很痴迷于同为SEGA出品的CHUNITHM（中二节奏），我的乐曲也有被收录在里面，就会感觉“毕竟是自己写的歌，总要好好地打过去吧”，然后就渐渐地变得擅长音乐游戏了（笑）。但不知道为什么、我的歌总是被做成谱面难度超高的魔王曲，可能就是在反复练习这些曲子的过程中逐渐提升了能力吧。
——《意想不到的Wonders》在登场后受到了粉丝们热烈的反响，您有什么想说的吗？
sasakure.UK：真是非常感激大家。最初是收到了PJSK玩家们的大量感想，后来《意想不到的Wonders》的翻唱和翻跳也形成了热潮……！
——是这样的！在TikTok上也成为了话题！
sasakure.UK：是的。《意想不到的Wonders》在TikTok上作为一个有趣的热词被广泛传播，和这期的活动剧情形成了奇妙的对应。然后看到这个场景，就会痛感“真是好高的融合度……！”（笑）
——粉丝们也都在说，“活动剧情和TikTok上的热词奇迹般地联系在了一起！”
sasakure.UK：没错！真是非常感激大家。
——视频的播放量也非常惊人，已经达到了1400万到1500万这样怪物级别的播放量！
sasakure.UK：说实话，我对这个没有什么实感。但是非常感谢大家的播放！3DMV的完成度超级高，编舞也很厉害，希望大家都能和我制作的那版一起享受！
——那么，请您向热爱《意想不到的Wonders》的粉丝们说一句话吧！
sasakure.UK：好的！首先，感谢大家对《意想不到的Wonders》的喜欢！这首歌曲在创作时寄托了我“希望能发生意想不到的奇迹”的愿望，而各位已经为我带来了许多奇迹。我现在充满了感激之情，今后也请大家多多关照《意想不到的Wonders》！
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