『Ani-PASS #12』楠木灯 访谈

T o m o r i   K u s u n o k i

楠       木       灯

展现作为声优闪耀活跃的楠木灯。20年8月凭借1st EP『ハミダシモノ』实现深刻印象歌手·出道的她，送上了众所期待的2nd EP『Forced Shutdown』。包含最新创作的主题曲，全部4首歌都由楠木自己担任作词·作曲。全身心创作出一首又一首音乐的楠木灯的音乐世界是如此宽阔。初次登场Ani-PASS，这次将探寻她的音乐轨迹，在卷末特集送上作为创作型歌手的魅力。配合着拍摄截取她生命中光与暗的画面，请好好品味“现在”楠木灯的光辉。

F o r c e d   S h u t d o w n

希望第一次听的人，或者稍微感兴趣的人，也能能够发现自己

■作为歌手于2020年8月凭借1st EP『ハミダシモノ』正式出道已经快一年了。这段时间是什么样的？

「对于音乐的意识发生了改变。独立音乐的时期多数情况是将音乐传递给来听我的歌的人，也是面向这些人来写歌的呢。正式出道后，开始希望第一次听的人，或者稍微感兴趣的人也能够发现自己，享受着面向这群人来创作音乐」

■能够看到传递音乐的目标是很重要的呢。那么首先，想要探寻一下开始创作原创曲的起初经历。听说从小开始音乐就在身边呢。

「3岁开始上钢琴课，在车里时也经常听着SPITZ桑和Bonnie Pink桑的歌」

■从小时候开始学习，部分人会慢慢变得讨厌钢琴的吧？（笑）

「实际上我也不怎么喜欢（笑）。我的手比别人小，曲子难度提高以后手指就会够不到了。即便如此也依旧没有改变对音乐本身以及唱歌的喜爱。也有姐姐也参加过的原因，在小学、初中时加入了吹奏乐俱乐部，高中时参加了轻音部。现在也依旧喜欢钢琴的音色和使用钢琴的音乐」

■在轻音部负责什么？

「担任主唱，偶尔会担任键盘。这个乐队曾经创作过一次原创曲，一直记得曲子成型时的感动」

■从高中生时期就创作过原创曲呀。

「只是，高中的时候是别的成员写的。那时候我也想尝试一下，虽然那首歌没能完成，但成为了自己通往作曲的契机」

■那时就是开始尝试创作的作品……这样的感觉。

「朝向内心，把当时开始不怎么能出门的自己的心情和模糊而无法归纳解决的心情写成歌。所以，觉得以自我满足作为结束也可以吧」

■像日记一样，以整理心情为目的进行写作是对自己有意义的，即便是乱写乱涂也无所谓。跟无论如何也要完成，要展现给别人所不同的东西？

「是的。所以我称得上开始写原创曲是这几年的事。契机的话，每月1次出场由负责声乐训练的多田三洋先生主办的Acoustic原声演唱会。在那个演唱会最开始是演唱翻唱曲。但很快就开始感觉到将音乐传递给眼前的观众时，有自己的信息的话会比较好唱！跟多田先生说了后，得到了鼓励支持。这样创作出来的就是“眺めの空”」

■是收录在1st EP的歌呢。人前表演音乐这件事，可以大到想要自己亲自创作歌曲呢。

「在轻音部的时候，也在文化祭和朋友们面前开过演唱会。但是，我们想要演奏这首歌所以开演唱会的想法几乎占据了全部。只有这样炒热气氛的形式，没有“传递到了”的感觉。但是和多田桑一起站在舞台上时，眼前有着为了听音乐而来的观众，会给予反应。看到那些后，可以感觉到“我的歌传递到了”」

■原本是自我理解的音乐为了向别人传递信息而发生了变化。

「“眺めの空”有着对于暴露自我的羞耻。与其说是我的心情，不如说是带着故事的倾向以研究的形式写成的。即便如此，看到观众对“眺めの空”反应的的样子时，觉得尝试着暴露自我也可以吧，更加心动了。这样想之后写的歌都相当黑暗，但在结束后的问卷里大家会写上“哭出来了”或者“歌词传递到了”。开始觉得暴露自己的歌曲可以产生共鸣！可以留下些什么！！这个认知真的很重要。对于唱法上也有“心情传递到了”这样的感想。慢慢觉得也许做到了可以传递出去的唱法」

■存在于那种认知的延长之上的新作，2nd EP『Forced Shutdown』到来了。宽广的音乐性，也有着楠木小姐如此演唱表情的新发现。

「连着听完4首歌，会有看了1部电影的感觉。这正说明音乐性的宽广，虽然歌词叙述的内容并不相关，却产生了我自己也没注意到的共同点。成为了一张可以看到一个人深层地方的EP」

虽然与重要的人联系很好，但是积极意义下，开始思考想要的封闭

■感受到了这点。并不是有意这样做的吧。

「是的。为了EP而创作的只有“Forced Shutdown”，其它的都是独立音乐时期的乐曲的重编曲。所以，在创作的时候并没有考虑哪首歌会放进EP里。从结果而言正因为远离了创作的时候，才可以浓墨重彩地展现出一个人拥有的矛盾和广度」

■顺便一问「バニラ」也是收录于独立音乐时期CD的歌曲吗？

「虽然这次是首次音源化，但是在演唱会上演唱过1～2次的歌曲」

■写下的「Forced Shutdown」可以感受到是内含着有规律的不安定感和纤细感、刺痛感的歌曲。

「创作的时候是因新冠而外出自肃期间。我在写歌时，就下定决心要朝向创作1首歌。但“Forced Shutdown”，自己感到“唔”的时候，写上1行左右的文字，再把笔记本合上，在不断重复之后，因为文字积攒了起来，所以就开始创作并尝试写成歌。所以，即便是在1首歌之内也写着不同时间的想法。积攒下来的文字是无法与人见面的状态的东西。想着通过远程视频或SNS相联系来减少寂寞感就好了，但却迷失了自己。感到想空出一个人的时间好难。而本来SNS就有着说平常不能说的话这一面，在非公开场合写这些东西的人也是有的呢。但是那受到保护的私人空间因自己而失去，被别人踏入。因一点小事而烦躁，感到拘束。这种情况的原因之一是与别人联系过度吧。与重要的人产生联系是很好的事，但在正面意义上，会开始想考虑封闭。从这点开始积攒的语言变多了。所以变成了回望过去的形式，歌词也都是过去式，可以看到后悔。乍一看歌词里似乎有强烈的语言，但这是戴着面具的。在哀伤和痛苦时的逞强，我有着容易变成愤怒的一面。那样的自己内心中各种东西交叠的复杂心情通过歌词、唱法、声音发散出去。所以明明一直以来的我都是积极正面地结束歌曲，而这首歌到最后都没做到」

■歌曲开头的Aメロ音很少，主人公的感情飘荡于第一句<もうきっと>的”もう”之后的休止符的留白。

「写歌时使用了来自对歌词的直觉浮现出的旋律。开头的<もうきっと>是想要着重的点」

■十分惊叹于副歌高潮<私は君を傷つけたの？>的旋律，被深深吸引住了。这也是直觉的吗？

「只有种想要在副歌高潮使用变拍子的感觉。那之后，相信自己的感觉而采用了面对歌词忽然想到的旋律」

■声音的质感也在歌曲的氛围感上起了很大作用，跟编曲的重永亮介桑提了什么？

「通过视频说明了乐器配置的梗概，想要突出这里所以想让节奏强烈地展现出来，想在这里插入中断之类的。迄今为止重永亮介桑也在帮我编曲，是可以理解我想表达的和对音乐的喜好」

■通过感觉编织而成的旋律，加上前奏中通过左右声道让声音飞出的感觉，Bメロ后半吉他和贝斯的和弦感，以及钢琴旋律的平衡成立于似崩未崩的勉强位置的感觉。有东西传递出来了。

「在这似乎要崩溃的紧要关头努力保持平衡的危险感，表现出了主人公内心的纠缠」

■Aメロ的唱腔有着传递出内心动摇的纤细，是混入了很多气息的声音呢。

「重视气息的使用方法是其中之一。作为歌曲主题，只面向自己，成为自己一个人的空间。不让周围看到，也不看周围，封闭的氛围。歌曲的开始是一个人消沉的孤独感，想展现出狭窄的感觉。唱出更多的氛围感」

■那之后的Bメロ、副歌高潮出现了刺痛感，是有着戏剧化的歌曲。

「想要留下不那么帅气过头，稍有点天真，孩子气的感觉。我的音色听起来偏幼，就将其活用了。由此，想在副歌高潮中加入思考方式的不成熟和天真感。听过后能稍微感觉到一点任性就好了」

■在任性感之中，只有副歌高潮最后的句尾有着强烈的不走到最后的感觉。

「想要在那里加入细微差别的收尾」

■这套唱法的组合是事前决定好再去录音的吗？

「并没有提前决定好的。实际上，站在麦克风前，不戴着耳机听伴奏的话感觉就会歪掉，不能完全掌握呢。所以进到录音室后先顺着感觉唱，之后再精益求精」

■是把通过感觉得到的东西进一步精炼的感觉吧。下面是关于「バニラ」。可以理解为是对于“你”的感情的慢速抒情歌……。

「这首是为了20岁的生日演唱会而写的歌。所以写的1段的歌词是面向家人、朋友、迄今为止一直支持着我的梦想的诸位，2段的歌词是面向现在支持着我的诸位。时间顺序也发生了改变，1段是开始工作前，2段是之后的事。一直以来都是以“有歌词的感觉”来写的，但“バニラ”更接近日记或者写信的感觉。直截了当的语言比较多」

■1段副歌高潮的<あなたの声はバニラに溶けて><私にとっては溺れるほどの愛だ>在2段副歌高潮变成了<私の声はバニラに溶けて><あなたが愛すことのできる未来>。你和我的视线发生了改变……。

「正因为我自己变成了送出方才会有视点的变化。“バニラ”的送出对象很明确，连如何送出也非常确定。编曲拜托野村阳一郎桑负责也是因为符合这一感觉。我喜欢ハルカトミユキ桑的音乐，其中最喜欢的编曲多是出自于野村桑之手。虽然是在感情上很壮大的抒情歌，摇滚感……感情之中激烈的部分有所残留的音乐感，这完全符合设想。最终成为了既留有我个人风格，又有深度的、感情充沛的一首歌。」

■演唱时的表情也是与深奥的不情愿相连呢。在最后的副歌高潮的<私にとっては溺れるほどの愛だ>的<とっては>的后面加入的呼吸也是，吸气时“咻”的一声就这么被录进去了。这个呼吸声也传达出了感情。

「我一投入感情就会在呼吸中发出声音。在“バニラ”中，野村桑给予了“就只在这里加进去吧”这一指示。所以一直注意着不加入来演唱，并在最后副歌高潮释放出来，成为了可以看到高昂感情的唱法」

■与感情充沛的副歌高潮相比，在Aメロ的部分感受到了一个人小声说话的差异。

「这首歌消极的部分就是2段Aメロ。只描写了悲伤感。所以希望在语尾能唱出在哭的感觉。这种表现方式是从事声优工作中学习到的重要点呢。」

■2段Aメロ有<心を切り裂く言葉があること>这么一句。作为体现言语中的尖锐程度，在唱<心を切り裂く>时也大量加入呼吸声来进行表现呢。

「歌词很强烈，因为是描写输给强大后难过的心情，所以在唱法上混入了叹息的表现方式」

■还有，歌曲最后的<花を添えよう>，夹着稍长的休止符唱出的<添えよう>的质感、温度感就是楠木小姐投入歌曲中的感情吧。

「这里是非常重视的部分，录了很多回。结果来说在演唱会上唱的感觉更好。以歌声来说，温暖是关键」

■这温暖是与<あなた>重叠的人抱有的温度呢。那么，也请谈谈关于2首重编曲的歌。

「“sketchbook”的编曲有很大变化，歌词全部重写了。这次大概是我以声优为目标的时间轴。青春期以梦想为目标，但是自己该怎么办，也不知道不再是学生之后会面对什么样的宽阔世界。也不清楚自己会被认可到什么地步。描绘了朦胧安静的迷茫」

■在这之中，也能看到<嘘はいらないの>之类的想要表现的核心和理想。

「希望主人公能保持强大的内心。想要表现自己决定的事不会被歪曲这一点」

作词和作曲之后，第一次知道自己思考过这种事的情况也增多了

■这个主人公将在今后寻找表现的手段吧。然后，钢琴、原声吉他、人声这些在耳边响起，成为了有临近感的音乐源。

「就是这样。我非常喜欢这个旋律。在思考能将其最大限度活用的编曲是什么样的时候，想到Chouchou的音乐带有的沉浸感和氛围的编曲似乎很合适！于是拜托了Chouchou的arabesqueChoche桑。向arabesque桑传达了在歌曲中可以看到的情景：“一个人在房间里注视着自己。感觉窗帘在摇，稍微有些昏暗，但是电灯也是特意关闭……”。最终完成了接近想象描绘的情景。声音在耳边响起的临近感，以及“一个人”作为主题浓烈存在，就是在这里被表现出来的。关于唱法也是，想要把自己的声音作为乐器使用。重视声音的质感的同时，带上了氛围感和呼吸感」

■小声说话质感的声音和缓慢的音乐世界，有着某种私人感，想要完全沉浸其中。一下转变的「アカトキ」，铜管乐的音色，副歌高潮中还加入了拍手。是一首有着跳跃感，精神满满的中速快歌呢。

「独立音乐时期是在夜里听的那种平静的编曲。但是在演唱会上演奏时，观众们会拍手跟唱。我也很高兴，从观众们的行为注意到这是一首可以一同参与享受的歌曲。在听的时候表情也是笑容，明亮并闪闪发光。那样的表情也想要要作为音乐感引入。那么一起参与演唱会的多田（三洋）桑能把最好形式呈现出来吧，就去拜托请来编曲，如同想象的那样！变成了明亮、积极的曲调」

■将来在大会场举行演唱会，从舞台上可以看到的笑容变多的同时，歌曲的意境似乎也会发生改变。

「歌词里有一句<アップデートしていこうよ>，经过演唱会后，我也觉得是一首和粉丝们一起进行更新的歌曲」

■请以某年版这种方式来更新编曲（笑）。

「听起来很有意思（笑）」

■完了成如此的EP，是在正式音乐的道路上稳步前进。听说也在画画，以声音的演技、作词、作曲、唱歌这些输出方式，将来机会也会继续增加的吧。面对自己的时间有什么变化吗？

「作词和作曲之后，第一次知道自己思考过这种事的情况也增多了。从小时候开始上绘画班，通过将自己的情感输出来予以认识，我一直在做这样的事，还能够更深刻地进行下去。而且身处在允许我去做自己忽然想做的事的环境。对能够将这种表现行为继续下去的现状感到幸福，并努力使其不会枯竭。想要一边在各种地方创造输入的机会，一边希望创作出能让大家发现楠木灯风格的音乐」

Keyword Q&A

聚焦灯酱的素颜！

关于标题和歌词缘由的问题

2nd EP『Forced Shutdown』

Q1来自『Forced Shutdown』

最近有什么觉得「必须要强制终了！」的事吗？

「一直睡得很晚，所以觉得差不多该克制一下了（笑）。当然也有因为工作而到很晚的情况。但是即便没有无论如何非得在那天之内做的事，也会一直无所事事到和有工作时同样的时候。想要强制终了那样的自己（笑）」

「Forced Shutdown」

Q2来自<無理をして上げたアイライン>

自己在化妆时注意的点是什么？

「是眉毛呢。各个部分都稍微化点妆的话脸的印象就很容易改变。这之中特别是眉毛有自己喜欢的形式，会很在意。会仔细地对着镜子画（笑）」

「sketchbook」

Q3来自<幼い記憶>

最古老的记忆是？

「实际上是很暧昧的，和母亲去公园的记忆。暧昧到不记得是哪里的公园，不记得在那做了什么的程度。但是，这份记忆一旦浮现出来，就会感到非常温暖，将其作为好东西留了下来。」

「sketchbook」

Q4来自<部屋を甘い香りで満たす>

请教一下喜欢的香味。

「很喜欢咖啡和纸袋的味道。纸袋是从面包店之类的地方拿到的，有着牛皮纸的芳香。咖啡也是香喷喷的，很喜欢如此的香味吧。」

■两者都作为香料在屋里焚香如何……。

「不想这么做呢（笑）。比起有意制造香气而去焚香，自然飘出的感觉更好」

「バニラ」

Q5来自<大きな遊具>

公园里喜欢的游乐设施是什么？

「喜欢的游乐设施是秋千」

■在古老记忆中也出现了公园。经常有在公园里玩吗？

「小时候经常在公园里玩。发现自己是个运动白痴之后就不去了（笑）」

■还有这种发现啊（笑）。

「进入小学后，休息时间，上体育课，举行运动会之类的活动的时候认为自己的运动能力比朋友要差哟。那之后，就少有出门玩，也不怎么运动了」

「アカトキ」

Q6来自<コーヒー><ミルク>

喜欢的饮料？

「因为喜欢香味，所以是咖啡。喜欢喝拿铁，不加糖直接喝。喜欢多加牛奶，或者不加牛奶让咖啡的味道一下冲出来也不错呢。选择哪一种，就看当时的心情了」

楠木灯

Kusunoki Tomori。99年12月22日出生。东京都出身。声优·创作型歌手。代表作TV动画『Sword Art Online Alternative Gun Gel Online』饰演莲、『游☆戏☆王SEVENS』饰演雾岛露明、『虹咲学园学园偶像同好会』饰演优木雪菜等。20年8月，自己担任女主角·米夏的7月播出的TV动画『魔王学院的不适任者』中凭借ED主题曲「ハミダシモノ」实现Solo正式出道。

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