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原神:草系反应看到的一些新思路?细谈一下妮露和草神以及激化队的未来

2022-10-23 08:04 作者:Azures藍小毒  | 我要投稿

这期鸽了挺久,其实这些问题我上个礼拜就已经想清楚,可惜刚刚一周我要考试所以没时间讲太多,这期主要是想更正某些老思维导致的误区,以及细解一下妮露为什么绝大多数人包括我自己都云翻车了这件事,顺便再重新评价一下妮露以及她的队伍


好,先讲妮露,妮露的表现大家有目共睹的,她已经在3金的赛道里杀疯了,碾压了万达以及其他对群阵容,那为什么妮露在没有聚怪情况下对群的表现可以如此强横?以下为常见误区的解析

  1. 聚怪不等于对群,其实这个理念本身就是错误,包括我之前做深渊解析的时候也隐隐提到过,一斗和魈也没有聚怪但你会觉得他在这一期上路的环境没有对群吗?不会对吧?因为当一个攻击模组他本身就带有一定AOE成分时,他的对群能力就已经是在线,同样的道理雷神也一样,你用雷九琴的时候也不会觉得雷神对群真的有这么差,因为攻击范围实在太大了,妮露也同理,妮露种子一炸就是6.5米,而且0+1没草神的情况下一炸都有3W,相当于在阵容里面每一次触发绽放就在产生种子的位置让魈打桩一次而且还不带削韧更不会脑溢血的把人打散(所以魈上仙真的惨,妮露一出魈上仙真的就成彻彻底底的小丑)

  2. 妮露的对群是一个类似连锁反应的东西,也就是说种子一炸就会把草传染给周围的人,让这个反应越演越烈,就是类似甘雨和温迪的配合,温迪把人聚起来然后甘雨大招一个冰锥砸中一群人,账目DPS就已经直接突破上限,这就是为什么我之前在其他地方叫别人考虑抽不抽温迪的时候不要只看到他没有增伤能力,因为实际他的增伤能力在对群环境里就是无限,妮露也是一样,敌人越多实际伤害越高,到一个数字后就高到算不出来,这也是为什么我之前其中一个动态讲过百狗一揆就是妮露的屠杀场,因为当八个敌人一拥而上的时候妮露的连锁爆炸能力是非常恐怖的这个时候DPS已经是对所有没有温迪的队伍形成降维打击

  3. 包括我自己之前也陷入了一种误区,就是一个队伍不管谁触发,种子的内置CD都是共享,而实际你们也看到,这个是错误的,每个人的种子内置CD都是独立,也就是说内置CD里面妮露整个队伍只要上色足够频繁是可以做到8颗种子由四人分别触发造成爆炸的对群AOE,这里我顺便解释一下为什么草神在体验服里是中草,这个是一个全新的概念,只在夜兰的V3出现过一次,中草是可以产出两个种子的,刚好卡到种子内置CD上限的2,配合草神2.5秒一次的独立挂草,是正好卡到种子的所有CD,怎么样,是不是觉得草神的设计很妙呢

先做一下定性总结,妮露现在在温迪用不了的低金对群环境里基本就是降维打击,有点像当初甘雨出来的时候莫甘温横扫一切那样,只要环境是不可聚的近战精英原魔居多,那妮露就是乱杀,正如莫甘温在机制和伤害造成降维打击一样,妮露也可以做到这种全方位的碾压,而现在恰好就是这样的环境,所以可以提前恭喜那些抽了心海和妮露0+1的人,只要你之后把草神也捞回来,你们接下来的一段时间内都可以在深渊其中一路横着走


接下来我要讲的是我在妮露身上看到的一些东西,这个角色的特性真的很有意思,跳脱出了老体系后却仍然能看到CH对老体系的一些优化以及差异化设计,让妮露作为一个剧变队在全新的环境里可以拥有跟人均输出的激化对拼的能力


  1. 妮绽放突破了常规剧变队的界限,想想其他的剧变反应有什么问题?感电只有对群能力而且只能在角色扎堆的情况下对群,超载能对群但会把敌人炸飞导致对群效果更差,烈绽放和超绽放只有后手上雷和火的人可以触发种子,也就是说顶多也只能一次CD内炸4颗种子,现在的妮露是什么情况呢?


    感电有距离限制对吧?行,给你设计一个6.5米的范围,只要不是像3.0那样四个远程各站一个角落,妮露就可以对群。超载有对群但内鬼削韧导致实战体验极差,没关系,给你把削韧拿走,烈绽放和超绽放只能在CD内产出4颗种子对吧?我妮绽放直接给你翻了个倍,这一点也是我在看懂哥今天的视频前没想到的问题,我之前一直以为烈绽放和超绽放只是在伤害和触发条件上比妮绽放苛刻,实际差距却能直接翻了不止一倍,是直接被碾压,看完我才意识到,妮绽放是已经超出了剧变队本该由的上限,达到了一个新的境界,因为伤害突破了剧变队的上限,使得妮露哪怕对单时输出也够用(6W多不说有多高至少打个满星是绰绰有余)

  2. 先想一想剧变队的问题在哪里,为什么所有人都可以踢,唯独砂糖怎么都踢不走?说到底就是因为反应谁触发是不稳定,一个人堆叠精通没用,全队一起堆精通伤害损失又过大,导致你要发挥变稳定的话群体精通Buff就是刚需,那么妮露的配队是带不了砂糖万叶怎么办呢?答案就是把砂糖放在不灭剑华以及妮露的天赋上面,通过把妮露变成司令塔的方式,让她变成一个团队精通拐,以往的剧变反应伤害过低,哪怕精通堆的再高上限也很低,怎么办?通过天赋2凭空给妮露创造一个反应增伤区,因为妮绽放本身的基础伤害就不低,而且还有天赋2大量转化增伤,使得这个队伍哪怕其中一人完全不堆精通他都可以打出非常可观的伤害,这就是为什么妮露的队伍下限会这么恐怖,哪怕是心海完全不堆精通她都可以炸出2W多一发的绽放伤害,之后的草神其实也是在增强这方面的化学反应,灭净三炎的连锁正好跟妮露的绽放连锁对上,通过精通转化进一步给前台没有堆精通的心海转化出大量精通来提高种子质量

  3. 这个属于我个人的私货,不同意也正常,妮露未来的配队不会有夜兰的存在,对于妮露来说,一个队伍最理想的就是一个人站场另外两个人跟着自己在后台打伤害,这个位置呢除了心海是没有第二个人可以做到的,为什么?因为这个位置不仅要负责挨打,还得具有一定的后台群体挂水能力,最好在某些时候可以让水草先后顺序弄反一下,这一点夜兰没有持续对群挂水吃大亏,凌人进来都比夜兰合理的多,而我今天看到的一个数据正好说明我的论点,凌人可以比心海产出更多种子,不过另一个问题就是....一旦把心海换出来,那么你觉得草奶该长什么样最好?我来告诉你吧,其实就是把心海变成草系,是的你没有听错就是把心海变成草系,是不是恍然大悟,你踢走一个多功能辅助后,替补进来的就必须得是另一个多功能辅助,否则你这个队伍就是亏模,所以反过来我觉得更实际,要不你们祈求一个草行秋更直接?给这个队伍补上最后一个挂草位以及抗打断,有了他后赛诺都可以重振男人雄风,一举多得

讲了这么多也是时候该说一下妮露的问题了:

  1. 出伤慢,这个嘛明眼人都看得出来,妮露启动慢是她最大也是永远不可磨灭的缺点,碰上窗口型原魔基本上妮露就直接哑火了,大岩蛇 无相系列是为妮露的一生之敌,连带着出伤慢还有另一个问题:没爆发,出伤平滑从另一个角度看就是没爆发,假定未来我出这么一个原魔,时间拖得越长抗性和血量越高?妮露就会非常难受

  2. 草伤为主的队伍,啊这个就更要命了,别看妮露2草2水应该是水草各占半壁江山,实际因为绽放是草伤占了2/3的队伍DPS,加上两草,实际水系的输出占比是很低的,这说明什么呢?先不说史莱姆这种低级的趣味,鸡哥血克绽放队,请结合第三个问题一期看这一点

  3. 对单弱,其实严格来说这个不算妮露的问题而是剧变队的通病,对群和对单一般都是做二选一,这一点上妮露需要做的取舍已经比其他角色要少,不过也不能忽视,就像下一期上半那样,三连打的过程里只要有一间是一个大木桩,妮露的表现都会大打折扣,不过无伤大雅,至少妮露是打的动,而不是像莫甘温那样直接傻眼,但妮露碰上鸡哥就实在没办法了,除非你抽个2命,但不管怎么样跟优菈打小宝一个道理,你还是损失了本来溢出的减抗所带来的增伤

  4. 画地为牢,额...其实这不是妮露的问题,而是草系那两卧龙凤雏实在太蠢,只要成功把这两菜鸡优化掉,妮露就可以解决这个问题

  5. 隐藏下毒点,这个比起妮露的问题更像是设计组的问题,现在你们也知道,妮露可以顶着雷音和丘丘王的强附着打出种子,这从直觉上是很不合理难道不是吗?以MHY那种过河拆桥的本性来看我觉得这个在后面复刻完妮露后把这个奇怪的设定当Bug直接修掉也不是不可能,你可以当我杞人忧天吧,不过在经历了芭芭拉绽放事件以及雷神的索敌暗改事件后我认为MHY会这么做的可能性也不小

最后总结一下妮露,妮露是新一代的对群战神,是三金赛道一颗闪亮的新星,不过她的优势也只能止步于此,因为一旦环境再往上膨胀的时候就会变成只有妮露可以打,必然会造成很大的节奏,我很难想象如果在5金赛道里连雷九带温迪都打不过妮露时环境到底是有多恐怖,再退一万步来说,环境膨胀的这么剧烈,被淘汰的也不会是雷九以及神万心这种4金起步的队伍,只会是那些4星队,如果4星队打不过深渊的话社区的强度焦虑会一下子上升一个等级,这一点是非常不利于一个打算长期运营的游戏的寿命,所以我认为妮露的优势区间会保留在3金低成本而不是更高配的战场

对于妮露来说未来并不遥远而且近在咫尺就有不少高光机会,这一点相较于赛诺无疑是幸运的,不过也必须要提醒一下,妮露是一个深渊公务员型的角色,现阶段妮露的大世界体验受限于挂草的弱势体验不算好,草神加入后夜兰+心海+草神的组合会让大世界体验稍微好转,没必要看不起妮露什么的,作为一个开局条件不好的角色来说,她的表现确实是让人眼前一亮,作为一个保下限的角色来说妮露是非常出色,不过也要反过来说,妮露在现在对群对单混杂的环境下,上限确实不够高,不过无伤大雅,对平民来说下限高的她是足够优秀的,至少跟神里凌华比一比还是可以的,下限更高上限更低罢了


具体评价:(1-5分)

下限4.5分

上限:4 - 无限

特性:对群,高下限

弱点:对单低上限,圈地为牢,伤害构成单一

抽取评价:中立(0+1+心海+草神)劝退(砖武心海草神缺一人都是劝退)

原因:深渊公务员型角色普遍不吃香,如果没办法一口气凑齐体系并且享受新角色红利的话我只会劝退这个角色


接下来是重头戏,讲我在激化反应里面我到底看到了什么?


激化

激化是多核阵容的一个进化形态,人均输出的恐怖阵容,其实你只需要把激化当作一个万达那样的队伍就可以,前台吃着反应打输出后台也在吃着反应打输出,举例提纳里的队伍,提纳里在前台射箭小狐狸在后台挂雷顺便蹭激化Buff,两者互补真空期吃满激化的收益,我会这样解释,你可以把激化当作一个间歇性的申鹤buff,因此草系角色在激化里面的定位就是输出而不是绽放队里面的臭打工人,那么该怎么做才能把这个激化收益拉满自然就很明确:

  1. 激化给的是基础伤害乘区, 基础伤害乘区Buff是会稀释攻击的收益,这也是为什么你们看到须弥的武器全都是低白值,因为白值以及攻击力对激化和绽放队来说都是不值钱的

  2. 全队精通拐收益高,因为全员都在打输出,精通拐在某种意义上来说就相当于给全队加攻击,你能想象如果班尼特的拐可以全队都吃满会是有多恐怖吗?激化队大概就是这么一个情况,所以终末弓这样的团队Buff非常香

  3. 双爆区必须高,看完上面这一条估计很多人立刻想到万叶和砂糖,但这是错误答案,因为你忽视了第三条准则,申鹤的Buff为什么这么强?其实就是因为冰系角色的双爆区特别满,可以最大限度发挥基础乘区带来的收益,激化也是同理,只有当双爆区拉满的时候激化的收益才会拉满

  4. 高频的独立附着,高频的独立附着可以极大程度的增加激化Buff在一轮爆发的触发次数,这也解释了为什么皇女跟草神打激化很厉害,因为他们有额外的独立附着可以让他们的激化收益大幅增加

  5. 更多的雷系以及草系,啊这个就更简单了,直接让吃到激化Buff的人变多从而让DPS上去,最简单粗暴的做法

听到这里估计你们也猜到为什么我之前一直说万叶和钟离不应该出现在激化队里面而且必然要被淘汰

钟离DPS贡献低,吃不到激化Buff纯纯的拖队伍后腿

万叶可以通过2命化身精通拐+精通雷,但他双爆不够高也无法同时buff到雷系和草系,造成收益缩水


这里我提出一个观点,激化队的最终形态会是2雷2草或1雷3草,为什么不是3雷1草?因为双草Buff,双草Buff对于精通依赖的草系反应队来说收益巨大,这也是为什么现在的赛诺队看起来这么奇怪而且憋屈的原因,因为赛诺没有皇女活不下去先锁了个双雷,钟离踢不掉,没有双草Buff,导致赤沙的收益严重缩水,精通Buff一个都没有连带着赛诺本体的伤害也剧烈下滑,本质上赛诺还是一个双核队伍还没有进化到人均C位的境界,刻晴激化队也一样,皇女和万叶是一个错误的选择,且不说这个队伍无盾无奶容错率低到什么程度,在没有双草Buff的情况下这个队伍也摸不到上限


再来一个重要的点:刻晴没有其他对精通的正面收益,这里我引出另一个概念,对一个角色来说,无脑堆叠一个数值的其中一个原则就是:角色除了技能天赋的需求外还有其他可以提供进一步转化收益的武器或圣遗物,最经典就是护摩和胡桃E技,雷神的天赋和剃刀以及绝缘套,赛诺天赋以及赤沙,给与角色一个堆叠比其他角色更多的单一数值一个正当理由是很重要,而刻晴有没有呢?答案是没有,她跟皇女一样,由始至终都没有其他可以进一步放大精通收益的圣遗物和武器,很简单的道理,草神天赋给的的250精通很香对吧,假定刻晴会因此大数字高了1W,但同样的buff放在赛诺身上可能就已经高了3W多


听明白了吧,说到底就是成长性的问题,刻晴激化队的上限被皇女和刻晴本身的攻伤爆特性锁死了,更别说这里面还加了一个万叶进一步队伍拉低上限,所以打从一开始我就不担心赛诺真的打不过刻晴,因为他的命座和专武早就已经给予了足够的可能性,草神的加入是赛诺复建的第一步,还是个残疾人,但至少看到了曙光


讲了这么多也该说一下激化的缺点


第一个问题对单强但对群弱,现阶段激化有高收益的角色都是偏对单,赛诺因为普攻和QTE的攻击范围都很大所以稍微好一点但问题依旧很明显,因为激化的特性是需要在特定时间内打上伤害避免内置CD空转,这一点赛诺问题尤为明显,减攻速以及不正确的手法都会导致丢失一次激化导致DPS丢失,这一点打对单木桩不明显但对群时很要命,因为闪避时会导致激化和普攻段数丢失(参考宵宫)一旦需要通过调整站位来解决对群问题时,DPS丢失是不可避免,其他角色就更要命,除了草神外全是打单的,碰上对群环境基本就可以被一锅端了


另一个问题就是配队锁的太死了,其实激化队的配队比绽放队锁的更死,因为设计师在设计激化时早就设定好这是一个打多核的阵容,他们的团队DPS高是彼此之间化学反应,换走一个都会造成大量DPS损失,那么问题就来了,如果3.0上半那样的环境又来一遍,温迪你又带不了激化队怎么办?如果2.5下半那样黄金大狗又来一遍你又得把队伍退化成带钟离时的样子吗?这就是为了兑换上限而把配队锁死的后果


可以给出结论,对于激化队来说,所有人都是输出,是没有打工人这么一个说法,未来的大趋势必然是向着这个方向走,随着高质量雷奶和草奶加入,这个队伍的上限和下限都会逐渐得到补全,但上面说的一些问题是硬伤,基本上这辈子都别想解决


最后聊一聊草神

上面这群人里面实际跟草神相性好的只有:皇女 小狐狸 赛诺 心海 凌人 妮露 提纳里

草神本身是有点矛盾的

如果要让草神打输出的话> 1命和草4套都要有

但你用草4套的话圣遗物毕业压力会一下子暴增,缺精通怎么办?>只能氪4命

那我草神不带草4套让其他人带行不行?行,锁一个适配草套的角色的呗,然后你格子就没了


对绽放队来说1命可以缩短挂草效率,结合草神的独立挂草 灭净三炎的连锁反应以及精通拐效果,可以显著提高种子的产出量以及队伍上限,2命的收益反而有点不稳定,2命的收益是看种子在队伍伤害占比决定,,如果绽放占队伍100%伤害那她的队伍DPS提升就是20%但如果只占50%的话,队伍DPS提升就只有10%,没错,2命收益对于绽放队来说就是看天做人,如果后面连出几个角色都是草神夜兰那样直伤爆炸的话那2命的收益就会严重缩水,但如果后面出的角色个个都是那种低输出高上色频率的角色,那这个2命的提升还行,而且还有一个更大的问题,草神的命座在对单的时候提升相当感人,两个命座加起来也就19.1%提升,简单来说角色可以锦上添花但不能解决痛点也不值得,对绽放队来说0命就足够了


对激化队来说提升更大,因为草神的伤害在1/2命都有相当大的提升,1命不仅可以增长灭净三炎的持续时间,还能吃到1层火的伤害提升,对于队伍的体验以及整体上限提升都是对得起造价,2命单看草神本人的提升就已经有18%,别小看这个命座带来的收益,这跟妮露的2命会被草套稀释不一样,减防相当于给全队额外开通一个乘区,这一点对于激化队这种多核队伍的收益可以说是不可估量,再退一万步来说,对草神这种可以担当一整个属性体系核心的角色来说,2命带来的战略价值也对得起造价,所以只要你有想要打激化队尤其是有想要赛诺变得更好的想法,那这个2命就值得抽



附上懒人图并且重复一遍,草神的加入必然会进一步增强平民的战术储备,哪怕你整个须弥跳过也要把草神抽回来,最后重新把3.2的抽卡建议给上:


宵宫

缺大世界主C:中立

反之:劝退


公子

深渊公务员型角色(胡桃 魈 优菈 神里凌华 雷神 一斗 提纳里 赛诺 妮露)少于两人 +有万叶 +有5星输出弓(天空 飞雷 冻鸡弓 若水 猎人之径):中立

以上任意条件不满足:强烈劝退


小狐狸

非满命:劝退

满命:推荐(氪佬一致好评,没什么好说的)

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