{"ops":[{"insert":"有人拿着这张图在这说：\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/9c644dccdf6a078719350d551adc3d0fe3e92f8b.jpg","width":898,"height":1524,"size":594363,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n首先，这个说法都不能算早，邹衡教授固然有贡献，但是其他学者照样有贡献。\n（郭沫若说郑州商城是隞都这事儿我都不说了，还亲自题字）\n另一学者：安金槐先生（是我国著名考古学家，国家有突出贡献专家）\n在《试论郑州商代城址—隞都》《再论郑州商代城址—隞都》中反复强调的\"隞都说。\n并且这一理论在邹衡先生去世后，河南省文物研究院杨育彬先生在2015年发布《关于郑州商城性质问题的再探讨》，继续沿用隞都说。\n我不知道这位仁兄列的是什么自媒体公众号写的什么夏商疑云博眼球？，我一进去连个认证都没有，都能拿来用？\n中国社科院监制《中国通史》，如果邹衡所说成为主流，为什么在邹衡去世后出现这一幕？其中还包括下面中国社科院出版夏商卷：\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/dd3dc2200962ab3275dde832e053df5f5d8fca83.jpg","width":2272,"height":1984,"size":1564774,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/68587fff96ecc58b8918df87d800f969e50c3924.jpg","width":672,"height":444,"size":119766,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n中国社科院杜金鹏在2022年4月讲座视频的，说到偃师商城的内容，大家自己看：\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/a8f966181cccb46c33a1abbc7a779a90d543bcde.jpg","width":1958,"height":1226,"size":487143,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n此外中国社科院考古研究所著《夏商卷》内容（注：夏商卷出版时间是2003年，那个时候邹衡先生还在，如果邹衡先生的理论得到考古研究所支持，也不会在03年支持偃师商城是政治中心的说法了，ps：夏商卷是中国社科院出版）：\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/47202c9070a91aefc8ed6862645d96de814c189a.jpg","width":2000,"height":1455,"size":642241,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n\n杜金鹏（中国社会科学院考古研究所夏商周研究室主任、研究员，中国社会科学院研究生院教授）\n在接受采访时说到：\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/d27a1404a39018d4d204563bd545fa82deaae745.jpg","width":827,"height":1876,"size":560732,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n\n此外还有具体的夏商周断代工程C14年表：\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/91b30050015370e5156766c8bb163a2236eb0d5d.jpg","width":1490,"height":2000,"size":1845302,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n偃师商城赫然比郑州商城更早，并且具有都邑性质。偃师商城一期存在的时候，郑州商城那还啥都没有。\n邹衡先生固然对考古有贡献，但是科技考古不会骗人，邹衡先生曾主张二里头遗址的1-4期都是夏文化，后来被推翻，证实二里头四期已经有商文化了。\n并且，洛阳汤都说，有大量史料支撑，而郑州没有\n《汉书·卷二八·地理志上》：偃师，尸乡，殷汤所都。\n《史记·殷本纪·正义》引《晋太康地记》云：“‘尸乡南有亳阪，东有城，太甲所放处也’。按纪：尸乡在洛州偃师县西南五里也。\n《尚书·书序》曰：“亳，今河南偃师县有汤亭。”\n不会吧不会吧，邹衡说这段史料不可信就不可信了？邹衡说二里头四期是夏文化就是夏文化了？\n大哥，能不能看看杜金鹏还有中国社科院出版的夏商卷？邹衡一个人力抗整个中国社科院是吧？\n\n北京大学考古文博学院院长孙庆伟教授在2015年在广州的谈话：\n\n1956年，河南郑州发现一座规模极大的商代城址，称为郑州商城。当时主要的发掘者、考古学家安金槐先生认为，这就是商代中期商王仲丁所在的隞都。后来考古发现在郑州商城的西边——偃师二里头发现一处一万余平米的大型宫殿遗址，安金槐等认为此处为早商文化。1983年偃师商城被发现，不少学者更加肯定商代开国之君成汤的都邑——亳都，就在偃师，这一派观点即为“西亳说”。"},{"attributes":{"blockquote":true},"insert":"\n"},{"insert":"\n 但另一位考古学家邹衡在经过长期研究认为，偃师二里头遗址出土的器物以陶罐为主，而郑州商城出土的陶器以鬲为主，所以他认为偃师二里头应属于夏文化，郑州商城为亳都，这就是考古学界所说的“郑亳说”。"},{"attributes":{"blockquote":true},"insert":"\n"},{"insert":"\n 围绕这两个说法，不同的学者展开了激烈的笔战，这场论战从1977年开始，至今也未有定论。但这次，孙庆伟却提出了一些新颖、有趣的看法。他认为“西亳说”的瑕疵主要有两处：第一它对早商文化判断的标准是不肯定的；第二对偃师商城始建的标准也是游移不定的。而“郑亳说”最大的软肋就是没有足够的文献支持，因为从历史记载来看，有“南亳”、“北亳”、“西亳”的记载，而根据文献记载，亳都应该在今天的鲁西南、安徽、豫东一带，但从来没有出现过“郑亳”的说法，这是邹衡先生创立的。“战国时期郑州的城墙就修筑在商城的上面，也就是说战国人居住此处的时候就看到了商代留下的城墙，而西周的时候，郑州属于‘管’，武王的弟弟管叔就封在此地，西周距商代不远，如果商代的郑州叫‘亳’，西周人能不知道？"},{"attributes":{"blockquote":true},"insert":"\n"},{"insert":"\n合着14测年不可信\n还拿这张图？麻烦看看里面的内容，小标题怎么了，强调的是什么？\n\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/953b336abbf0fc2de73265e85143270835f90b87.jpg","width":841,"height":1281,"size":349935,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n还是邹衡的说法加了小标题啊。没毛病啊，邹衡自己认为，被加了进去，很难理解吗？\n其次郑州商城的描述：\n文物局说郑州商城为亳。\n同样，偃师商城的描述。\n文物局说偃师商城为帝都西亳。\n亳跟西亳本来就是两个东西，并不冲突，拿着亳去否认西亳？\n这一点完美符合杜金鹏先生的讲座啊：\n谁说的亳跟西亳是一个东西？\n你要是拿国家文物局官网，那我就可不困了啊：\n隋唐洛阳城描述：\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/99f7bab0a1193a55f909b5e6b7004061a96632be.jpg","width":839,"height":822,"size":444649,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n\n并且，唐长安城也没有入百年考古哦，那是不是唐长安城不是唐朝都城呢？\n入选的是唐长安城的一个大明宫，并且也没有说大明宫是政治中心\n"},{"attributes":{"class":"normal-img"},"insert":{"native-image":{"alt":"read-normal-img","url":"https://b1.sanwen.net/b_article/454948693cdb943650ce90512d1b471248ad2b1c.jpg","width":1080,"height":2560,"size":1268239,"status":"loaded"}}},{"insert":"\n那么是不是可以说唐朝长安不是都城呢，是不是需要非此网站的内容佐证呢，\n因为按照这位西安网友的逻辑，偃师商城入了，没有描述是亳都，或者汤都，所以就不是亳都。\n那么同理，唐长安城连入都没入，\n反观隋唐洛阳城的描述是：当时的全国政治经济文化中心。而唐长安城连入选都没有入选，所以唐长安城不是唐朝都城。这样说也符合这位的逻辑啊。\n\n逻辑又回来了了，偃师商城为西亳是历史记载，仅邹衡带动否认史料还是有其他学者反对的情况下，完全不符合逻辑。\n那么是不是也有学者可以说唐朝定都长安的史料是假的？\n因为这个逻辑是死的，按照这位西安网友的逻辑就是：\n偃师商城的描述没有西亳，亳都，所以不是。\n唐长安城没有入选，大明宫没有描述是政治经济文化中心，所以长安不是唐朝都城？\n这逻辑没问题吧？\n"}]}
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