天国大魔境：全面分析天国相关的节奏问题其一
这个专栏应该会很长，如果不介意的话，点个收藏吧（^O^）。
本专栏物料来自于我在B站看到的天国相关的视频或者是up主们的空间动态、视频内的评论观点，视频的话我会附上相应的链接，有需要的可以自行观看。本人平时不逛贴吧、知乎、NGA等各种论坛，不喜欢参与争吵，本次节奏问题专栏仅为【时序记录B站天国的相关节奏】。
本次梳理方式最大程度的以时间线的形式进行梳理，有些部分为了专栏看着不违和，会稍微进行一些微调，但总体的框架以时间线为主
首先，天国大魔境的开播日历：
天国大魔境每周六晚上9点更新
4月1日 第一话：天国与地狱
4月8日 第二话：两人的告白
4月15日 第三话：桐子与春希
4月22日 第四话：久久
4月29日 第五话：迎接之日
5月6日 第六话：100%安全水
5月13日 第七话：不灭教团
5月20日 第八话：各自的选择
5月27日 第九话：学园的孩子们
6月3日 第十话：墙中镇
6月10日 第十一话：测验开始
6月17日 第十二话：外面的外面
6月24日 第十三话：旅行继续、旅行开始
依据时间线：
开播前：
up主【尕、天堂】组织的新番茶话会：pv鉴赏回（日期是3月27日，视频切片man：up六肽幻想，切片时长12分钟，仅截取天国相关讨论，发散部分适当删减，如有兴趣请看原视频）
参加的人有：
【赫萝老师（红字）】【泛式（无颜色）】【瓶子君152（蓝字）】【噩梦d（绿字）】【尕、天堂（黄字）】
【以下是按照说话先后顺序，做的话语简述；】
【如果不想看，可以往下滑，有总的观点概述部分】
【之后的每一part都会有观点陈述+总体概述两个部分】
大家异口同声：大的要来了。
噩梦d：本季最佳pv
尕、天堂：看的最爽的pv
瓶子君152：关键是他两个pv画面都不一样，太crazy了。
泛式：第二个pv画面是真的多，多的我都感觉做完了
瓶子君152：我从来没见过这么做pv的
尕、天堂：副歌的那一部分真的很棒，配合画面。pv看的感觉正片的画面都用不过来
瓶子君152：就这部作品，内容上来说不做一个半年番真的太可惜了。
泛式：我也希望这是个半年，分割放送也行。如果只有十三集的话，要断在哪呢？
瓶子君152：我觉得他半年番也到不了那个牛的部分。
泛式：半年还是能到的
尕、天堂：能到的。我再强调一下，那个地方不是牛
瓶子君152：我知道那里不是牛，但我一说牛，大家知道我说的是哪段剧情
泛式：我也觉得不是牛，但是大家现在就、、很怪，都形成了一种现象性的讨论
噩梦d：先说声对不起，我做的新番导视那里可能有点歪了，我只是提了一嘴有“牛”，没想到大家反应这么大
。。。
尕、天堂：pv不仅仅是画面多，画面我感觉内容已经有七八集甚至还要再多。
我喜欢这个作品的叙事方式，这个作品讲故事能力太强了
泛式：对，石黑正数（作者）是讲故事很强的漫画家
瓶子君152：不敢说剧情，怕剧透
尕、天堂：我在二刷这个漫画之后，我发现有些故事的伏笔就在标题里
泛式：漫画可以说是【二周目神作】了，怕动画改编太慢热
瓶子君152：确实，这个动画改编是有难度的
噩梦d：故事讲慢一点儿没关系
尕、天堂：画面OK，配乐是牛尾宪辅也OK，但这个片的监督据我了解之前指导的片子都或多或少有些雷点
泛式：我记得这个监督不是第一次做监督吗？
。。。
泛式：核心魅力也不止在双线叙事，他的各条线本身就是有故事的，只是很多部分你在二周目看的时候会有一些你没注意到的细节。
瓶子君152：我只能笼统概括为一条线是少女终末旅行，一条线是约定的梦幻岛
泛式：这是对的
瓶子君152：这个监督是个初监督。
泛式：是，不过他之前应该做过一些动画单集的监督
尕、天堂：有人还是在问这个故事像什么
瓶子君152：很难概括，总觉得他是在整一种很新的活儿
尕、天堂：前期确实有一点点儿像约定的梦幻岛
噩梦d：只是因为之前的《约定的梦幻岛》火过
泛式：对，大家知道这个意思就行了
尕、天堂：这个片子很慢热，可能人气不会很高
瓶子君152、泛式、噩梦d：应该不会大爆
噩梦d：但是评价肯定很不错
泛式：这个作品本身剧情就是很不错的，但是我们这些导视up把他推到了很高的期待度，我们把他对标到《来自深渊》上，而观众就按照我们的判断去看，但观众因为各种原因没有得到正确的观感，也是一个落差。
大家对pv的评分：5分
赫萝老师：那我也是五分（赫萝老师真一句要截的都没有）
新番茶话会观点概述：
尕、天堂：原作很强，画面OK，配乐是牛尾宪辅也OK，监督先打一个问号，改编有难度，应该不会大爆
泛式：漫画可以说是【二周目神作】了，怕动画改编太慢热，应该不会大爆
瓶子君152：pv太crazy了，故事笼统概括为一条线是少女终末旅行，一条线是约定的梦幻岛。改编确实有难度，应该不会大爆
噩梦d：本季最佳pv，应该不会大爆，但是评价肯定很不错。
赫萝老师：那我也是五分
blue羊：从新番茶话会上大家对这部作品的预期，其实都认为这个作品原作不错，怕动画改编太慢热了，认为作品应该不会大爆，但是观众的评价应该会很不错。另外再附上几个up的相关评价
动漫低手鱼太（来自于鱼太的新番导视）：
讲故事能力厉害，制作公司IG底蕴，千本木彩花（斩子声优）为主角，牛尾宪辅配乐，我直接吹爆，相信专业UP主的判断
午不食（空间动态）：4月要来力，pv太香啦
兽医杜立德（3月20日石黑正数老师讲解视频）：
石黑正数更喜欢用行为来表现人物的性格，希望大家可以通过这部动画来接触石黑正数老师！
泛式（直播切片，切片man：俞柒夜）：
讲牛不牛什么的，没有意义，本片有很大篇幅去探讨里面的“性关系”，不是普通男女性关系，也不是“性欢愉”，而是对于性的一些思考。
泛式（4月新番导视）：
看漫画的过程中就像是在深邃的迷雾当中，像是穿越一处危机四伏的森林，但对真相的渴望又让你跃跃欲试。
瓶子君152（直播切片，切片man：俞柒夜）：
里面的争议情节和当年的《剑风传奇》很像，敏鬼的操作，没有这种东西完全无所谓，
但他非得放这种东西恶心你一下，观感和《来自深渊》很像（有关瓶子剧透的部分就不写了）
第一话更新后（4月1日-4月8日）
泛式观点（切片man：六肽幻想，切片：35min）：
观后感：蛮不错的，但是比较担心删掉的细节部分会影响后面揭示伏笔。这部作品真的是二周目神作，建议先看看漫画原作，再看动画。
节奏部分以及态度转变：
我之前认为“有牛别看”不太好。
现在，“有牛别看”这句话很好。
有些观众在意争议情节的部分，就不该推荐给他。
目前动画的讨论环境真的挺可怜的，
他已经不是吵架了，而是很多人直接跑到漫画对应情节，只看这一话，以一种极度惹人反感的方式总结下来，然后复制粘贴给每一个参与讨论这个片子的人。
我会采取最大程度的防雷保护，
除非你是一个完全没有雷点，以及看完这部动画不愉快地情节部分后，也不会觉得是推荐给你看这部片的人的问题的前提下，我才会推荐你看这个。
否则，别管别的up主、包括我，再怎么夸这部片子，也不要去看。
这片子是有大雷的，
而且最尴尬的点在于：
当你试图在给别人解释这个雷的时候，你已经在剧透了。
但剧透对于这部作品、对于观众来说是一个很大的损失
之前我的观点：
不希望“有牛别看”→本来有人喜欢，会错过这部动画
现在我的观点：
宁可一百个人不喜欢这部片子，也不希望有一个人被这片子的雷点情节恶心到，进一步恶化讨论环境。
小众就该有小众的自觉，
这世上没有一部作品是你一辈子必须要看，
每个人对于剧情的接受力度是不一样的。
接受作品的观众 攻击 不能接受作品的是萌二，是不懂得欣赏作品，是接受力度差。
不接受作品的观众 攻击 能接受作品的是恶趣味，是变态心理，是绿帽奴。
最麻烦的点在于，两边都有相应理性的观众受到了伤害，
但两边也都有不理性的人去攻击了别人，
搅成了一团。
真的，当你问出这部作品是什么雷点的时候，这部作品已经不适合你了。
误区：
能接受某段情节理解成喜欢某段情节。
泛式的免责声明（之后的直播回基本上都会有这个标题）：本片有极大争议情节和雷点，不建议观看。
有人看完之后不舒服→
觉得是推荐给他的人（新番导视）脑子有问题，是在故意迫害他→
报复性的方式，恶意扭曲，在网上瞎评论→
导致很多人（外围人）看完“报复性”评论之后，说：太恶心了吧，不愧是小日子作者，恶趣味。
天国这个事件跟无职转生很像，有社会学实验的感觉。
每个人的视角不一样，看到的，注意到的也不一样，得出的结论也是如此。
你只需要知道一点：他们再怎么骂，也是不会影响你去看番的，
我只是希望讨论环境会好一点。
开始辩论，开始找拐
A：《神雕侠侣》里面小龙女被尹志平做不好的事情那部分情节，为什么那里可以接受，这里就不能接受呢？
B：那《神雕侠侣》，金庸当年就没有被骂过吗？金庸都能骂，你个小日子的作者为什么不能骂？
C：觉得这段剧情很让人难受，但也构成了故事本身，构成了小龙女和杨过这个不完整的人生，只是认可了这段情节构成了这段故事。
D：毕竟是金庸，属于名著老登，认可金庸的含金量，认可《神雕侠侣》在文学价值层面的价值，不可能骂。但我就是个平常看小说的人，我为什么要花时间/你们凭什么推荐我去看？看完之后，我很难受，我就要骂你们。
之前的观点：
这部分争议情节还好，你可能以前接受不了，
但是你看一看，这个作品的故事还是相当精彩的，说不定看着就能接受了呢？
完整的故事塑造人物于故事当中，这个情节其实不算什么。
你认为它有雷点，是因为你之前看的片都比较垃圾
你看的之前有类似的情节都只是单纯的情绪输出，
那种故事没有天国这种完整的故事来塑造、铺垫情绪，
你先看看嘛，说不定就接受了呢。
现在的观点：
缩圈，人少一点，别那么多事儿！人多必然嘴杂
最后的态度：
泛式对作品观点概述：
现在我认为“有牛别看”这句话很好。
《天国大魔境》本就该是一部小众的动画，小众就该有小众的自觉。
这世上没有一部作品是你一辈子必须要看，每个人对于剧情的接受力度是不一样的。
你只需要知道一点：不喜欢的可以直接弃番；
喜欢的，他们再怎么骂，也是不会影响你去看番的。
我不推荐任何人观看这个作品。
泛式观点提取的节奏概述：
目前动画的讨论环境真的挺可怜的，大家在互相攻击，互相争辩。
接受作品的观众 攻击 不能接受作品的是萌二，是不懂得欣赏作品，是接受力度差。
不接受作品的观众 攻击 能接受作品的是恶趣味，是变态心理，是绿帽奴。
最麻烦的点在于，两边都有相应理性的观众受到了伤害，
但两边也都有不理性的人去攻击了别人，搅成了一团。
A：《神雕侠侣》里面小龙女被尹志平做不好的事情那部分情节，为什么那里可以接受，这里就不能接受呢？
B：那《神雕侠侣》，金庸当年就没有被骂过吗？金庸都能骂，你个小日子的作者为什么不能骂？
C：觉得这段剧情很让人难受，但也构成了故事本身，构成了小龙女和杨过这个不完整的人生，只是认可了这段情节构成了这段故事。重点是“故事”
D：毕竟是金庸，属于名著老登，认可金庸的含金量，也认可《神雕侠侣》在文学价值层面的价值，不可能骂。但我就是个平常看小说的人，我为什么要花时间/你们凭什么推荐我去看？看完之后，我很难受，我就要骂你们。
blue羊：
接受这段争议情节，并不是喜欢这段争议情节，只是认为这段情节也构成了故事本身，说“是恶趣味，是变态心理，是绿帽奴”都是太片面的看法了；
不接受这段情节，也并非是萌二，并非是不懂得欣赏作品，也不是接受力度差，
而是他们把自己带入了斩子的视角或者真的把斩子当做是自己的好朋友，斩子整个故事塑造的又这么完美，突然被雷普，但是提供的线索，也就是稻崎露敏这么做的理由并不明显，这部分观众也没太理解为什么会有这个情节，也没有找到相关的解释（或者就直接没去找），结果上头了，自己朋友（斩子）被这么欺辱，你个小日子的作者是真变态呀。
有关于斩子这整个争议情节，如果还是不明白，请移步到下面的专栏：
A：《神雕侠侣》里面小龙女被尹志平做不好的事情那部分情节，为什么那里可以接受，这里就不能接受呢？
针对A的观点：
《神雕侠侣》那一部分的情节肯定也有没接受的，但是有碍于当年的网络力量受限，网上就算有相关的讨论也不太能起很大的风波。
所以不能拿“小龙女、尹志平”相关情节来拐《天国》里面的争议情节，出发点错了。
B：那《神雕侠侣》，金庸当年就没有被骂过吗？金庸都能骂，你个小日子的作者为什么不能骂？
针对B的观点：
没人阻止你骂人，但是你要清楚，言论自由并不是随意宣泄情绪的借口，就算是在互联网上发表观点也是需要负责的。
如果你真的理清了这段争议情节，还觉得不能接受，大大方方说出来就好了，讨厌这部番就直接弃掉，再去找下一部适合自己的就行了。
非要以一种高人一等的姿态，拿着“我是对的，和我不一致观点的都是傻B”这样的态度，发表一些观点来指点江山，真的有够蠢的。
C的观点是合适的观点
D：毕竟是金庸，属于名著老登，认可金庸的含金量，也认可《神雕侠侣》在文学价值层面的价值，不可能骂。但我就是个平常看小说的人，我为什么要花时间/你们凭什么推荐我去看？看完之后，我很难受，我就要骂你们。
针对D的观点：你本身火药味儿就够足的，而且也深知名著之所以是名著，已经经历了时间的考验，也知道自己骂名著或者骂金庸并没用，还有可能让人落话柄，被人骂。
但是你就是一个平常看小说的人，你为什么要花时间？
这不就是你有时间，想看小说/动画/漫画等作品来消磨时间的吗？
这里是对于自己误打误撞看到这类作品的人：你认为你在这个作品上付出了精力，但是这个作品未回应你相应的期待（比如期待一个精彩的故事），从而想着发泄情绪，输出观点可不代表发泄情绪，这里又回到对B说的话了。
这里是对于凭什么要推荐你看的人：
如果你身边有朋友安利你，那我劝你善待这个朋友，因为从安利的角度考虑，他要推荐给你的肯定是他认为很棒的作品；
如果是你自己看的新番导视（或者其他性质的推荐视频），我只能说，大家交口称赞的作品，一定有其可取之处，因为up主并不是闲的没事做新番导视，如果是种草安利，可能会涉及到金钱利益说一些违心的话，但是像是“动画推荐”“书籍推荐”，只要你关注的up是靠谱一些的，并不会存在故意迫害你，诱导你看一些垃圾作品，他们肯定也是喜欢相关的作品，觉得它“真的很不错”，所以才想分享给你。如果这都要被说“别人在迫害你”，那我真的，跟你说：你不适合看别人的推荐视频，你适合自己去踩坑。而且我觉得，你踩得坑也并不会少。
没有人想浪费你的时间（除了那些卖成功学书籍一类的人），你真的没有你想象的这么重要，表达观点不代表宣泄情绪，宣泄情绪只会让人冷眼旁观或者与你争斗。
看作品，
喜欢的就看下去，他们再怎么骂，也是不会影响你去看番的；
不喜欢就弃番去找下一个，没必要宣泄情绪，你的观点真的没有那么重要。
blue羊：总结，都是闲的！
瓶子152观点（切片man：星野爱久愛海，切片：1.26min）：
贴吧闹麻了，让他们闹去呗。
迪斯尼独家，他们举报都不知道瞄谁。
闹到第三话没人屌他们了，该看番看番，该干嘛干嘛
明明占整个剧本2%的部分，一看讨论区，占了50%的讨论。
blue羊：
前面的观点我认同，
因为《无职转生》也出过这个事，《国家队》（也就是《darling in the franxx》）也出过这个事，同样的都是被举报，下架。
但这次《天国》是迪士尼独家，国内只能通过网站去搜相关的流出片源，他们再怎么举报也并不会有“下架”这种实质性的对作品生态的摧毁，虽然讨论环节很差，但是知道、想看这部作品的还是能看到这部作品的。确实不用太在意他们，看自己的动画就好了。
但是后面的观点并不能太认同：
其一，不管怎么样，在一部作品里面看到“雷普”这种戏码，是个观众都得被“精神爆破”一下。
其二，有关于【性】在中国本身就是一个带有【隐秘色彩】的词汇，就接受度来说，大家都在【只可意会不可言传】的层面，就算是真的能接受，但表面上会表现的矜持一些，这是国内现状。
其三，石黑在这里设置这个情节就是爆点，而且是很多人的雷点。因为最基本的男女之间的这种行为，讨论门槛真的很低，而【性暴力】更是一个里番作品中常见（一些小电影会出现的情节），表番作品中不常见的元素。
但是需要细分的是，有人是理解这部分情节参与讨论；
有人不理解这部分情节想请有理解的人来给个合理的说法；
有的人不理解这部分情节也不想要解释，只是想宣泄情绪；
有些人则是被引流来的，既没看过原作，也没看过动画，只是原作的这部分情节被恶意断章取义，配上一些恶心的文案。
比如“女子被男人强X，男朋友想要杀了这个男的，女人还要放男人一条生路”类似的文案，就算是看过这个作品的，是不是也感觉我写的好像是对的，好像又没对？说一半真话，留一半的真话也是说假话的手段，而且斩子的情况属实是太特殊了。
像这种被引流来的，站在道德的制高点上去指责斩子，说【这个作品不愧是小日子的作品啊】等类似的言论也就容易理解了。
其四，作者对稻崎露敏为何会这么做，给出的细节剪得太碎了，稍有不注意就会遗漏细节。
而且截止到现在，动画已完结，漫画还在更新的这个节点（截止到9月17日），我们还是只能对“斩子为什么被强之后，会有这样的行为”做一个差不多合理的解释，但稻崎露敏的为什么会强斩子，至今没有什么官方明示的理由。我看到的观点，如up“喵帕斯卡”提出的“永生说”是我见过的最合理的推论了，即露敏是为了自己的永生计划，详细的部分还是辛苦去点开我的空间看“对斩子做法分析”的那篇专栏，或者看喵帕斯卡的这个视频：
其五，在读过原作的粉丝在推特上询问石黑：当时的斩子是什么感受？ 石黑老师说了句：斩子有些享受。
真的是有些暴言了，这种话怎么不会让人多想。
在此解释，石黑正数说的“享受”是指身体上的反应，即男女做这种事的性愉悦的感觉，斩子的姐姐已经有过这种经历，斩子在借用姐姐的身体，第一次有这样的感受加上并不讨厌大哥等等因素产生的【自然反应】，而非【对露敏行为的认同】，详细解释的还是去翻我的专栏吧，在这里不赘述了。
壮烈成仁-（该up对动画的第一话的解析）：
观看这部作品，思维不要过度发散，跟着剧情的节奏走。要有一定的耐心，该作的伏笔回收很长，这是一个让你循序渐进、享受解谜过程的作品，后劲很大、持久性强，如果对日语有掌握的话可以试着记一记登场人物的名字。
兽医杜立德（来自于该up的纯正无剧透系列）：
第一集做的很不错，但是请看过原作的原作党们，不要剧透。
看来要再次断章了，因为天堂的新番鉴赏会和泛式的切片观点在时间线上的占比较多，现在文字稿已经7000多字了，看这么多字真的辛苦你了。
下期是鱼太，鱼鸽鸽观点开头，时间线还是第一话（4月1日-4月8日），我会尽快写的，那就下次再见吧！
