200430 BUBKA 2020年6月号 大谷映美里×齊藤なぎさ×佐々木舞香×野口衣織（＝LOVE）「Heaven's Gate/天堂之门」

钻石之泪

——听说你们在这次新单发表之前进行了为期3天的强化合宿是吗？

佐佐木 没错。因为（制作人）指原（莉乃）桑说这次新单的舞蹈难度很高，所以要通过合宿训练来提高我们的舞蹈能力。

——那几天里你们的生活是什么样的呢？

佐佐木 每天起一大早，吃罢早饭……

野口 然后开始上早课。

佐佐木 中午午休一会儿后继续训练，话说我们是练到几点来着？

齊藤 大概到下午6点吧。接着晚餐过后继续进行自主练习。最后成员们聚在一起回顾今天的练习，讨论其中需要改善的地方，并且决定好明天练习时的努力方向。

——真是相当辛苦的合宿啊。

佐佐木 拼了命地让自己的身体去适应舞蹈。

齊藤 忙得连看手机的时间都没有了。

佐佐木 虽然我们是分成6人和5人两组共享两个房间，但是晚上大家都不说话，累得连聊天的力气都没有了。

野口 大家都疲惫不堪，基本上一沾枕头就睡着了（笑）。

齊藤 那段日子真的是很累人啊。

野口 而且光是不能回家这一点就让人心生不安啊。

佐佐木 因为感到心灵没有了避风港。

——这种紧张感一直持续了3天吗？

齊藤 没错。美里喵（大谷）甚至都哭了。

大谷 恩。可能是跟大家谈心的时候情不自禁。当我正向大家倾诉「要更加做到这个样子」的时候突然之间无法抑制自己的感情就哭了出来……。

齊藤 流下了晶莹的泪水。

野口 哗哗地。

佐佐木 简直像女演员一样，眼睛一眨不眨泪水就淌了下来。

齊藤 看起来就像一颗颗钻石在坠落。

大谷 哪有那么夸张（笑）。

——合宿的时候指原桑也去了吗？

野口 最后一天来了。

齊藤 让我们一起跳上一遍给她看一看。

野口 指原桑并没有挑刺，而是说「虽然还不够完美，但你们现在的水平已经很不错了」，夸奖了我们。 

  

  

 

  

当时我跳得就像一只刚出生的小鹿一样。但经过强化合宿后我觉得自己相比之前已经成长到「成年鹿」的水准了（笑）。

  

 

——有体会到合宿的成果吗？

齊藤 这次我们被要求事前拍摄舞蹈视频交给相关人员，那个视频里我跳得就像一只刚出生的小鹿一样。但经过强化合宿后，我觉得自己相比之前已经成长到「成年鹿」的水准了（笑）。

野口 娜糖（齊藤）应该是这次合宿中进步最大的人了吧。

大谷 大家都说「这孩子的舞蹈水平总算是进化至人类水准了」（笑）。

——舞蹈水平很高的野口桑感觉如何呢？

野口 因为这次的编舞和以往一口辣的风格截然不同，不知道什么才是正确答案，也不知道该模仿什么。只是把老师说的话死死记在心里，光是跟上课程就不得不用尽全力。

——经历了如此艰辛了3天合宿才完成的新曲『CAMEO』，指原桑却在推特上说「这是一首会让喜欢偶像的粉丝评价两极分化的曲子」。

齊藤 这首曲子的风格确实和以往迥然不同。

佐佐木 但是女粉丝们的反响非常热烈。可能是因为对这首歌中歌唱强大女性心情的部分产生了共感和憧憬之情吧。也有很多人说「意外地开始上头了」。

——本次新单是由大谷桑和齊藤桑担任双C。

大谷 为了通知center的消息，组了一个只有我们和指原桑的LINE群（译注：这里新建的应该是只有大谷、齊藤、指原的三人群），在那里得知了这次的C位人选。渚，你之前知道吗？

齊藤 我也是在这个群才第一次知道的。

大谷 消息通知是在夜里发来的。

齊藤 恩，但那个时候我…正在睡觉（笑）。

佐佐木 你一直都睡得很早的。

齊藤 可不是嘛（笑）。

大谷 看到指原桑发的信息「下次单曲的center由你们两人担任。不要想太多，请一定要开开心心地、相互支持着努力去完成哦」之后，我马上回复「明白了，我一定会和渚相互支持一起努力的！」，但是转眼一看发现「已读」的只有一个人，心想「渚难道是已经睡着了吗！？」，顿时焦急了起来（笑）。

齊藤 第二天我睡眼朦胧地看了一眼LINE被吓了一跳。然后一边想着「这下可糟糕了」，急急忙忙回了消息。

——得知自己是center的时候是什么心情？

大谷 自己也搞不太清楚，或者说还感觉不到这是真的。刚知道的时候内心里还没有产生很强烈的责任感，但是因为上一单「好狡猾好狡猾」的时候近距离地看到了渚作为center努力的样子，我想为了组合自己也要努力变得更加受用才行。

——齊藤桑在上一单的时期曾经说过「有一段时间自己因为身上的担子过于沉重导致心情十分低落」吧。

齊藤 在「好狡猾好狡猾」时期一直都是独自一人承担一切，没有跟任何人倾诉的状态。但是这次有美里喵陪在我身边让我感到非常安心，而且经过这次合宿跟成员们也可以敞开心扉讲述各种想法了，感觉自己内心的担子轻了一些。

——这回充满诡谲气氛的MV也开拓了一种新的境界呢。

野口 这次的MV真的满是看点。我个人最喜欢的是唱「粉彩一般的谎言？细细密密地涂满身体」这句歌词的时候，舞香有个一瞬间把眼睛闭上的镜头，这时候只要暂停键按得够准够快就能截到舞香的吻颜照。

佐佐木 你看得还真够细致的（笑）。

——是这个镜头吗？

（作为图片注释）截图 by 翻译君

野口 没错就是这个，但其实还有更恰当的时机。这还不是最棒的瞬间！

佐佐木 可以了可以了，不看也行（笑）。

野口 这个镜头真的特别棒～希望粉丝们也一定要仔细看看。

大谷 衣织的特写镜头专业水准也非常高！很值得关注一下。

佐佐木 眼神的表现力简直爆表。

野口 因为有娜糖给我提建议啊，说「这里最好笑得邪魅一点」（笑）。

齊藤 所以衣织那邪魅的一笑都是因为我教得好啊（笑）。

——齊藤桑的导演力立了大功呢（笑）。

大谷 渚的表现也很专业。进第一段副歌之前直视镜头的那个笑容真是太可爱了。

佐佐木 那可不是一般人类能达到的水准啊。

齊藤 啊哈哈。

——最后大谷桑的那个镜头也非常有冲击力啊，莫非这个也是一次过的吗？

大谷 没错。那个把青色颜料抹在嘴上的镜头是一次性过的。

野口 是这样啊！太厉害了！

佐佐木 根本不需要再重新拍了。

齊藤 简直天才！ 

  

  

 

 

衣织的抢手期

  

  

——4月29号你们=LOVE就要迎来出道3周年纪念日了，现在重新回看那个时期的照片是一种什么心情呢？

野口 太羞耻了！

佐佐木 「这脸是什么鬼啊！」之类的感觉（笑）。

大谷 这种照片居然也上传得出手（笑）。

齊藤 衣织的刘海尤其糟糕。

野口 可不是嘛！那种搞不清是七三分还是九一分的发型（笑）。

大谷 但同时也很感慨仅仅3年就能让人进步这么多啊。虽然那时候大家也都很可爱，但现在是更加可爱了好几十倍，好神奇啊。

佐佐木 因为在人前的时间久了自然而然就打磨成这样了吧。

大谷 而且每个成员都很可爱，心想「我也必须要变得更可爱才行」，所以每个人的进步速度都大大提高了。

   

  

 

    

刚出道的时候，还曾经发生过渚红着脸说「衣织在那个房间里，所以我没法进去的！」这种事情 

  

  

——大家就在无数历练中不断蜕变呢。一开始你们各自是什么样的设定呢？

大谷 我的方向是温柔大姐姐。 

佐佐木 现在也是啊（笑）。

大谷 但相比开始的时候，稍微显露出了一点毒舌或者说抖S的部分。因为成员里有好几个爱撒娇的孩子，所以面对她们的时候就会不自觉地显露出这一面。

齊藤 我一开始是双马尾&装可爱角色。现在虽然早就放开了，但最开始的时候甚至连声音都有刻意加工过。

佐佐木 的确是有过啊~（笑）。

大谷 那个真的不错，那个真的很可爱。

齊藤 还搞过什么必杀技之类的东西……。

大谷 记得是「娜糖power—」之类的，好像持续了3个月左右？

佐佐木 成员们的自我介绍语都没有持续多久，可能现在已经没人记得这茬儿了吧。

大谷 也许现在粉丝中不知道的人才是多数。

佐佐木 做着做着突然发现「诶？好像有点不太对啊」（笑）。

野口 心想「这个东西好像有点多余啊」（笑）。

——「发展过程中逐渐偏离初期设定」这也算是偶像常有的事情了吧。佐佐木桑最开始是什么角色来着？

佐佐木 努力在综艺上表现的角色。

大谷 现在综艺感也很好。

佐佐木 以前是有点过度朝气蓬勃的感觉，最近是动不动就嫌麻烦的人设。

野口 确实（笑）。但我觉得现在这样才是舞香本来的面貌。

佐佐木 而且粉丝们也都非常温柔地接纳了现在的我（笑）。

野口 我最初是短发担当。在第三首单曲「为时已晚的戒备」的时候剪到非常短，但是随着之后的新单不断发售，内心里「好想尝试一下这种妆容」「好想给头发做造型」之类的想法越来越强烈，回过神来头发已经长到不能再称之为短发了（笑）。

佐佐木 但是以三单为契机一口辣的女粉数量一下子增加了不少。或者说是衣织的粉丝变多了。

大谷 有更多衣织的狂热女粉了。

齊藤 但衣织也喜欢女孩子的吧。

野口 啊哈哈哈。

——野口桑在上学的时候也很受后辈女生欢迎吗？

野口 没有这种事啦~。

齊藤 肯定的。如果上的是女校一定很受欢迎。

大谷 毕竟在一口辣内部也很受成员们喜欢。渚曾经就是狂热女粉之一。

佐佐木 nagisa确实喜欢过吧？初期的时候。

齊藤 恩，最开始的时候。

野口 仅限初期（笑）。

佐佐木 现在是（佐竹）能乃这号人物接过了衣织厨的称号。

大谷 刚出道的时候，还曾经发生过渚红着脸说「衣织在那个房间里，所以我没法进去的！」这种事情。

佐佐木 还一直表示「人家在衣织面前根本不好意思开口啊~」

野口 我都不知道还有这些事！

齊藤 那时候超迷恋你的。

野口 “那时候”（笑）。

齊藤 在一口辣第二次审查的时候就喜欢上，在台湾活动的那次热情消退了。

佐佐木 竟然时间点这么精确（笑）。是发生了什么事情吗？

齊藤 是什么来着？好像忘记了。

野口 SHOCK！

齊藤 但现在我也依旧喜欢你哦。

野口 谢谢你（笑）。 

  

 

 

  

武道馆<粉丝数 

  

  

——回想出道以来的这3年，有没有哪一个瞬间让你们觉得组合的发展迎来了转折点呢？

大谷 应该是六单「好狡猾好狡猾」吧。

佐佐木 恩，确实。

大谷 不仅首次登上了Oricon周榜第一，还得以参加了各种偶像活动，让其他偶像团的粉丝也能了解我们的机会增加了不少。

佐佐木 在那之后每次参加偶像节的时候这首歌都在歌单里，有好多之前并没有听说过我们的观众看了之后都表现出「她们竟然还可以驾驭这种曲风啊？」，露出非常惊讶或者说有点困惑的神情。

大谷 观众们都惊呆了，只能发出「哦……、哦~」的声音。

佐佐木 也有很多人因为「好狡猾好狡猾」这首曲子开始对=LOVE产生兴趣。

——那么这三年里哪一个瞬间是让你们感到最振奋的？

佐佐木 我的话应该是去年的TIF（TOKYO IDOL FESTIVAL 2019）吧。那次是糯米酱（≠ME）的第一次登台演出（中字BV1kt411M74Z），我们在观众席的草坪上看了全程。内心油然而生一种「我要好好做！」的心情。

——是因为看到后辈们努力的姿态而触发的感悟吗？

佐佐木 那时我在台下都被感动哭了。那场演出就是如此的有感染力，同时也刺激到了我们，心想着作为前辈绝对不可以输，不禁燃起了斗志。

——=LOVE第一次登台也是在TIF吧。是不是也想起了自己当年的心情呢？

佐佐木 是的。毕竟是初舞台，如果失败了会非常后悔，声音会不自觉地发抖这一点让我深有同感。但是看到大家仍然竭尽全力地在舞蹈，泪水就止不住地流了出来。

大谷 对我而言应该是观看指原桑的毕业演唱会的时候。能够在这么大的会场举办毕业演唱会，能与这么多喜欢自己的人一起迎来毕业实在是一件幸福的事情。许下了为HKT48桑写公演全曲的诺言，为后辈们留下了这么棒的礼物后毕业的身姿真的太酷了，我自己也憧憬着有一天能成为这样的偶像。

野口 最让我振奋的时刻是在「24girls」（与≠ME的合作公演）上唱「彩虹的源头」的时候（中字BV1t4411f7jb）。当时糯米酱的演出刚刚完毕，从「彩虹的源头」将开始=LOVE的部分。粉丝们都因为糯米酱的精彩演出而气氛高涨，然而到了「彩虹的源头」曲风会来个180度大转弯，如果我和舞香不彻底把观众引入我们的世界观，将观众的心拉过来的话，就会影响到=LOVE之后的演出效果了。

——那还真是不小的压力啊。

野口 如果是平时的话肯定会紧张不安到手足无措，但那时因为心里有着「我们必须要做到不可」的使命感，觉得「应该没问题的！」，反而觉得气势比平时更强了。

齊藤 我的话就是第一次披露「好狡猾好狡猾」的那场LIVE（191019 LAGUNA MUSIC FESTIVAL 2019）吧。因为欅坂46桑会紧接着在我们之后出演，所以当时台下聚集了很多欅坂46的粉丝，压力大到不知道怎么办才好。但能够让观众们第一次听到「好狡猾好狡猾」，也能让大家第一次看到我们的表演，所以我心想「一定要努力让大家喜欢上这首歌」而燃起了斗志。

——=LOVE也终于要迎来第四年了啊。

野口 第4年了啊。时间过得真快啊。

佐佐木 感觉就是一瞬间的事。

大谷 希望能出席更多音乐节目，让许许多多的人能够了解我们=LOVE。

野口 恩。还有，我和娜糖曾经聊起过「日本武道馆能容纳多少观众？」的话题，当时用手机一查发现竟然能容纳1万人后感到非常惊讶，但转念一想「只要把成员们的粉丝数加起来轻轻松松就超过了呀。登上武道馆不是梦！」。我想只要我们下定决心去努力，一定有一天可以站在武道馆的舞台上，希望今后可以实现这个梦想。

——虽然现在演唱会和LIVE都一个接着一个地宣布延期，状况对你们这些表演者来说非常艰难。但我想一定有许多粉丝在盼望着能再次看到各位笑脸的那一天。

佐佐木 LIVE和活动都无法进行，已经连续好多天不能和粉丝们见面了。这种情况下粉丝一定很寂寞，我们也感到十分寂寞。希望尽早能有机会与大家见面。

野口 不过也正是在这种情况下，我们才有更多的机会通过SNS和SHOWROOM之类的途径和粉丝们说上更多话。如果能比以前更加拉近我们与粉丝之间的距离就好了。

大谷 希望今后大家也能一直保持健康的身体和饱满的精神状态……。

佐佐木 没错。健康是最重要的。

齊藤 是啊。再会的那一天必将会到来，希望到时候能再次和粉丝们一起度过欢乐的时光！  

  

 

 

  

佐佐木·舞香

生日2000年1月21日。爱知县出身。外貌、歌唱力、表现力自不必说，连twitter中的幽默感也受到了一致好评，拥有四项天赐才能的超级美少女。爱称是「麦卡」。

Twitter：@sasaki_maika 

齊藤·渚

生日2003年7月6日。神奈川县出身。连指原P都认为是「人类第一可爱」，=LOVE引以为豪的国宝级颜值。其美貌不仅使偶像粉倾倒，连许多现役偶像都甘拜下风。爱称是「娜糖」。

Twitter：@saito_nagisa

Instagram：@saito_nagisa 

大谷·映美里

生日1998年3月15日。东京都出身。作为女生们憧憬的对象，经常与HoneyCinnamon等品牌合作。同时其对拉面的狂热喜欢也广为人知，现在正沉迷于二郎系拉面。爱称是「美里喵」。

Twitter：@otani_emiri

Instagram：@otani_emiri 

野口·衣织

生日2000年4月26日。茨城县出身。是一名宅系偶像，其对动漫的热爱之深甚至让她能够出演电视节目「国王的早午餐」（TBS系列）的人气环节「想向人倾诉，我对漫画的爱」（第一回BV1eZ4y1x7GT，第二回BV1oa4y1v79D）。爱称是「iori」。

Twitter：@noguchi_iori  

 

 

 

 

翻译：赤夜之心

图源/校对：翻车鱼

排版/LOGO：桐子