佐久间宣行 VS 剧团一人 畅谈神舌与搞笑
出自佐久间宣行油管频道Nobrock
下方生肉指路
船长 = 佐久间宣行 剧团 = 剧团一人
【两人的相识】
船长：大家好，这里是NobrockTV，本次嘉宾是剧团一人，请多指教。
剧团：请多指教。
船长：其实我们像这样交谈的次数并不多，所以今天机会难得，想要好好聊聊。还记得我们第一次见面是几时吗？
剧团：就是那个吧，Summers桑的节目。
船长：那么久以前的事还有印象吗？ 都15年前了吧。
（注：实际是18年前）
剧团：「大人のコンソメ」这节目，印象中还蛮有趣的。面前有一杯青汁， 喝掉青汁的人就输了。「你来喝」「不 我不想喝」，从这样的争执开始，最终变成了戏剧性的展开。
（Blue Dragon：完全不触碰对方 只凭话术来诱导对方喝下青汁的企划）
船长：谐星之间的互动企划
剧团：从“不用喝也行”的铺垫开始，最后变成相当壮大的企划，现在的电视节目也没有做这种企划的了。总之让人无法预测到走向的节目，也就只有在这里了吧。像是接吻忍耐企划也是的，刚听到说明的时候我也根本不懂是啥鬼，完全想不到会变得那么有趣。
船长：接吻忍耐在拍跟Mihiro的第一段的时候，你自己心中有感觉到吗 ？ 这个跟想象的完全不一样，仿佛有另一个自己觉醒了之类的。
剧团：有的 ，就觉得「这是怎么一回事？」，鸡皮疙瘩都起来了， 仿佛背后有电流通过一般。明明之前都没做过也没看过，这是怎样的搞笑啊？感觉自己打开了新世界的大门。
船长：包括接吻忍耐也是的，有15到20年的交情了。你以剧团一人的艺名活动的资历有多久？
剧团：20年多一点。
船长：搞笑人生之中你自己感觉笑果最好的Best3排行榜是怎样的？
【笑果最好的Best3】
剧团：顺序没办法排的。
船长：那就列出3个来。
剧团：在新宿的Theater Apple剧场 容量大约400-500人 我在那里办Live。当时表演的中国人段子，灰常灰常地有笑果，真的是剧场都在摇晃了。
船长：因为笑果特别好？
剧团：特别好。我印象很深刻的是，当观众笑声爆发的时候，在后面吊着的大约5米长的写着Live名称的泡沫塑料做的招牌，居然在我表演段子的时候裂开了。
船长：因为观众笑声形成了共振。
剧团：是的。
船长：笑声 咚～咚～地爆发出来。
剧团：是的 还记得那时我说的装傻是COUNTRY MA'AM（一种点心的名称），连观众也忍不住发出声音来了 “笑果太好把招牌都震裂了？”。
船长：大家也都这么想？
剧团：现场仿佛一下子静止了。不是因为冷场，而是因为感动，一下子静止了。观众也都是一副“奇迹在我面前发生了吗？”的表情。
船长：这是剧团你开始搞笑第几年的事？
剧团：第5、第6年吧
船长：就是说大约27、8岁的时候？
剧团：是啊，说到这里我想起来了。以前在新宿的地下Live house里，当我表演“停止动作就会死翘翘的牛郎”段子时。
船长：早期代表性段子。
剧团：早期我的代表性段子。因为笑果太好 ，天花板都掉下来了。这是真的，当我这么跳着的时候，一开始是沙子像这样一点点漏下来。而到了笑声爆发的时候，这么大的石头突然就掉下来了，天花板坏掉了。
船长：剧团你有笑果的时候，会场会崩坏吗（笑）。
剧团：会崩坏的。
船长：笑果这么地好？
剧团：没错，所以你也请多加小心。要说笑果最好的电视节目的话，果然就是接吻忍耐了呢。
船长：而且那是第二次吧，Mihiro和成松君出演的那次。
剧团：那个果然好厉害，肾上腺素。
船长：香蕉人和小木矢作在录影结束以后也没去换衣服， 而是一直留在前厅交流感想，都说看到了好厉害的演出。
剧团：自己与角色完全形成了连接，彻底融入进去了， 感觉那都不是我自己了。
船长：接吻忍耐时的你吗？
剧团：仿佛是有人在对我下指示一般。
船长：那些完全是即兴演技对吧？
剧团：对的，在录影结束之后也会有这种感觉。为什么我能做到这种事呢？这是靠我自身的力量做到的吗？就算去回顾也不明白，为什么我能做到这样。所以说接吻忍耐唯一的缺点就是——看起来不像是即兴。
船长：是啊，好些次都听人这么说过。
剧团：果然别人会这么怀疑的。
船长：确实会怀疑。
剧团：我自己也不明白为什么做得来，因为我连摄影机是从哪里拍的都不知道。明明什么都不清楚，为什么能做得到这种程度？为什么台词说起来都不会吃螺丝？比方说舞台演出，经过反复排练，等到正式站上舞台的时候，会有这样的日子降临的。
船长：自己和角色完全同化的时候？
剧团：完全同化了，眼里就只有面前的出演者了。所谓的演high了状态是偶尔会出现的，但接吻忍耐是第一次就达到这种状态了。
船长：原来如此。
剧团：我真的希望让很多人都来体验一下这种感觉。
船长：接吻忍耐那套系统，让其他演员来演或许也是可行的。要不在网飞做做看吧（笑）。
剧团：我觉得这主意不错。
船长：网飞要是不做的话，就只能在这里做了。
剧团：毕竟要花钱的。
船长：神舌经常是在没有确定好出口的状态下引发了奇迹。
剧团：是啊 这点也很让人心醉呢。神舌并不是随便做的节目，而是做了很充分的准备，会预想如果出现了状况要怎么做，会准备最糟糕的情况下的备案，不过还是会有把这些预测 备案全都抛弃掉的瞬间对吧？
船长：有的*2。
剧团：那个很爽呢，把出演者和士大夫事先定好的「这种时候去这里」方案全都抛弃，去到相反的方向的瞬间。
船长：摄影师也都有些人跟不上了。
剧团：不过反过来也会有很多次的重大失败就是了。
船长：是的 有次在认真歌唱Live上 出现了令人难以置信的超级冷场。
剧团：ParaPara舞。
剧团：这个真的是有够冷。
船长：在认真歌唱的Live，下面坐着一万名观众，笑声震天。观众都是神舌 是认真歌唱的粉丝，不管上面在演什么，底下都会欢声雷动的嘛。
剧团：而且选的ParaPara还是那种很有记忆点的曲子。
船长：讲真我们当时是把这个节目当做安全牌的。
剧团：安全牌到底是什么啊。不太懂啊。有时会想要有意瞄准，但却就是射不中，这就是搞笑最难的地方啊。
船长：是啊。
剧团：不是全情投入而是只想着随便做做看的人就是会冷场的。
船长：你跳到一半就已经感到下面的气氛了吧？
剧团：对对 跳着跳着就心想“哇 搞砸了啊”。说回到刚刚的有笑果话题，以前在中野Sunplaza办的。
船长：认真歌唱Live。
剧团：音乐剧。
船长：哦 科学怪人的那出。
剧团：科学怪人没错，那个超级有笑果的。演起来超爽的，我都快掉眼泪了。
船长：表演途中吗？
剧团：能感觉到很有笑果，而且观众都使劲拍着手放声大笑， 就觉得「搞笑可真棒啊」。真的是这样的，笑果特别好的时候，我就总是忍不住要掉泪了，不光是自己表演的时候，别人表演时也一样。话说在台场表演的AMEMIYA……
船长：唱黄段子歌的那次对吧？
剧团：是啊 讲他去那种特殊的店里的事。
船长：变性人的店。
剧团：段子非常地有趣 ，让我捧腹大笑。从后台透过正在歌唱的AMEMIYA的背影，看到观众拍手大笑，我就忍不住泛泪了 「搞笑可真棒啊」，就觉得“我们就是为了这样的瞬间才从事搞笑的吧” “在这个瞬间 搞笑是非常有存在必要的吧”。当世间充满痛苦，很多人质疑搞笑是否有存在必要的时候，看了那个瞬间 ，果然就会觉得“我们为社会发挥了作用呢”。
船长：确实 我在编辑影片的时候就发现了。小木矢作是笑得很欢，可你却是哭了对吧？
剧团：是的 就觉得情绪上头了。
船长：而且那次Joyman也有出演 ，表演了「1步 2步 3步 丁丁」的那个梗，那时你也有哭对吧？这世上大概只有剧团你会因为Joyman而哭的吧
【看段子时会掉泪的理由】
剧团：虽然没必要讲这样的幕后话题 ，不过Joyman的「1步 2步 3步 丁丁」，也是他花了不少心思去构思的。大约从两三个星期以前，他就一直在犹豫「1步 2步 3步 丁丁」这样好吗。Joyman应该能做出更精炼的段子的，但到底该不该这么做呢，比如把丁丁这个词放在1步 2步之间，真的要这么做吗？不要紧吗？
船长：接下来说丁丁没问题吗？这样。
剧团：是否要以设想出来的语调，以那样的表情来念白。结果看到他说出「1步 2步 3步 丁丁」，观众爆笑的时候，就觉得 搞笑果然真棒啊。
船长：这样就哭了？
剧团：本来这样的辛苦话题是不该讲的，就好比小丑的休息时间是不可以窥视的。
船长：你举的例子也太老了。
剧团：小丑只要展现出站在大球上逗观众笑这一部分就可以了 ， 我们做的就是这样的工作。本来是绝对不可以展现出辛苦的一面的，但毕竟我们都是知道的呢，休息时间的小丑一边卸妆一边说“今天不行啊” 面对着镜子沮丧消沉的瞬间。等休息时间结束，再一次上台，又继续站在大球上耍宝，把观众逗笑，搞笑可真棒啊。
船长：奥黛丽的若林有段时期很不顺 ，心里很消沉。他还特意联络了我，说「看了无数遍Joyman的梗，整整一年都靠着Joyman鼓起了勇气」。
剧团：的确 Joyman尽情表演了呢。冷场当然会让我们消沉沮丧的，而且也没有谁从没冷场过的，不过最让我们后悔的是，没有能够做到全情投入。
船长：原来如此。
剧团：没能全情投入的冷场，是最让我们后悔的。为什么那时候自己做不到这样 ？为什么那时候犹豫了呢？这才是最后悔的，但Joyman无论何时都是100%投入的。
船长：对啊，他那个是全力完成的。
剧团：经历了各种各样的事以后 会有“在这种时候做到这种程度就行了”的感觉。要是这样子还失败的话，就会有“20年前的自己会怎样看现在的我呢？”的反省了。
船长：你是指当初想当搞笑艺人时的自己吗？
剧团：对对 再说大点就是“武桑可不会在这里有所保留的吧”。小时候看到的武桑绝对不会在这种时候这么做。开着鱼叔的车去撞墙的武桑，绝对不会做这种事的，自己真羞耻啊。难得进入了自己憧憬的这个圈子，就算好不容易获得了开车撞墙的机会，我也肯定会踩下刹车的吧。不过神舌的工作人员 技术人员就会让我有 “在这里继续踩油门也没关系”的想法，所以就形成了很好的平衡。
船长：「这里那里奥黛丽」节目，前阵子若林君跟我说过，因为谐星的大家都是很敏感的，会很介意士大夫酝酿出来的气氛，所以就算说了“想说什么就说什么” ，也首先得士大夫酝酿出这样的气氛来。神舌也是一样的，不会给出演者增加压力。
剧团：说到生存方式也是一样的，佐久间桑你现在就是油门全开对吧？
船长：毕竟我辞职了（笑）
剧团：不考虑风险、全力踩油门的人真的够帅气， 我真心这么想。
船长：好开心。
剧团：真的厉害。
船长：果然会害怕的呢。
剧团：那是当然的啦 夫人没反对你辞职吗？
船长：我夫人没有反对的，她知道我烦恼了差不多一整年。虽然在TV东也能收到来自外面的喜欢的工作邀请，不过毕竟有竞争关系所以没办法做的时候，跟夫人有了这样的对话，“你想做这个工作的吧？”“这也是没办法的吧”。然后我夫人就说“最好选择没有压力的生活方式哦”。
剧团：真是个好太太，家人的支持果然重要啊。佐久间桑你可能会否认 不过要是继续做下去的话你会当上TV东下任社长的吧，我说真的。
（注：这只是剧团个人擅自的预测）
船长：嘛 这种事谁也说不准的。
剧团：留下来的话还是有相当概率当上社长的
【对佐久间的期待】
剧团：如果今后佐久间桑的工作方式成为标准的话，那该多棒啊。就像是在日职表现活跃的话，就有机会去大联盟发展一样，佐久间桑你现在搞不好就是在开创这样的道路 。如果一切顺利的话，就像武桑所展示的“谐星也可以写书”“谐星也可以拍电影”那样。
船长：他把谐星该怎样怎样的概念都给打破了。
剧团：是的 正是因为他做了这些事，我们才跟着走上了这样的道路。如果佐久间桑能成为成功的先例的话，现在20几岁的助导 导演，或许也会产生“我们好好努力的话 今后也能变成佐久间桑那样”的想法。
船长：这样啊，你这么一说，我心中又涌现出新的干劲和责任感了。
剧团：你的责任重大啊，因为也可能会让别人觉得 “佐久间桑混成那惨样了， 我们还是留在电视台吧” “看到了吧，佐久间桑惨成那样子了” 。
船长：惨到借酒消愁了w 嘛 虽然是干劲和责任感兼备，但也会觉得很值得做。
剧团：值得做是最重要的。要说到什么叫值得做，那就是人际关系了。商量碰头会上，绞尽脑汁思考却想不出点子的时候，眼前就会浮现出这些人的面容了。
船长：我懂我懂。
剧团：这时就会觉得自己必须要努力了。哪怕只是想出了一个新句子，他们都可能会为此而开心的。这样子就叫做值得做了。
船长：对对 首先想让跟自己一起工作的那个谁开怀而笑。
剧团：对啊 所以说到底，讨人嫌的家伙可不行。
船长：以前日村桑说过，虽然世上也有有趣的人，但说到底能留在演艺圈、 能让别人想跟TA合作的人， 大家都是好人呢。
剧团：不管多么有才能，如果性格很讨厌的话，别人也会觉得不值得跟TA合作。
船长：我懂你的意思。
剧团：所以说感觉很辛苦、就差最后一口气的时候，如果合作的对象很讨人嫌的话 ，就会觉得“管TA呢”。而如果是值得信赖的士大夫流露出“加油吧”的表情的话，自己就会“搞啥啊混账” 硬逼着自己整出最后一个装傻来了。
船长：原来如此
剧团：啊 不小心都说出来了w
