【放送终了纪念采访】篠原俊哉监督畅谈动画『白沙的水族馆』的制作秘闻与心路历程!
来源:https://akiba-souken.com/article/54361/
制作:TSDM星文社
新闻收集:A7
翻译润色:A7

译者感想:shinohara桑和PA算是老搭档了,所以这部白沙也是从前年宣布制作决定时就开始关注了(笑)。虽说剧情有点白开水,但至少把故事讲清楚了,而且音乐和作画都挺好的,所以倒是还能接受(对比成神之日XD)。不过比较失望的是从一开始就在维基上贴出的轻百标签,感觉CP糖分完全不够啊=3= 而且监督竟然“本打算在最终话里让心回应櫂的爱意”,还好被制止了……简直丧心病狂233 但除此之外还是能看出STAFF用心之深的,比如作画质量、还有文中提及的“未爆弹”等细节,回想起来还是很不错的~ 最后想吐槽的是监督的入坑契机竟然是“企鹅”……?太有趣了=v=(不妨考虑接手回转企鹅罐233

梦想的破灭与再生、人物的成长以及冲绳的真实风情——
篠原俊哉监督畅谈动画『白沙的水族馆』的制作秘闻与心路历程!

2021年7月新番、P.A.WORKS完全新作原创动画『白沙的水族馆』终于在前些日子迎来了最后一话的播出。
本作的前半部分(第1话~第12话)发生在「戛玛戛玛水族馆」,后半部分(第13话~第24话)的故事舞台则变为了「银河水族馆」。整部作品围绕着海咲野心(CV:伊藤美来)和宫泽风花(CV:逢田梨香子)这两位女主展开剧情,不仅描绘了水族馆中各式各样奇妙的海洋生物,还着重刻画出了心和风花两人在梦与现实之间不断纠葛的过程。此外,水族馆的经营问题以及冲绳地区的美丽风光也是本作的看点——相信各位观众都对此有着不同的看法吧?
于是这次我们(アキバ総研)特意采访到了『白沙的水族馆』的监督篠原俊哉,请他谈谈这部完全原创动画从企画创立到最终播出的始末原委。此外,监督本人在作品中倾注的情感以及实际制作过程中的诸多秘闻也将揭晓,下面请浏览采访正文。
取材・文/千葉研一

在描绘工作题材的同时,凸显出角色们的“青春物语”!

记者:半年来横跨两季的作品终于完结了,真是辛苦了!那么首先请您谈谈全24话播出完毕后的感想吧!
篠原:真是筋疲力尽呢(笑)。回想起当初第一次到水族馆后台取材时,现场简直一团糟……当时我就感到很绝望,心想着“总不能把这样的乱象搬到动画中去吧?”而且一个水族馆就已经够呛了,没想到最终竟然有三个,制作现场的负荷可想而知……真亏我们能顺利坚持到最后呢!我对所有的STAFF成员充满了感激之情。作为监督来说,本来控制团队成员的工作量是我的本职工作……但这次确实是我没做到位。
记者:下面想请问您最根本的一个问题,本作是如何诞生的呢?
篠原:起初是由DMM pictures那边提出来的,说是「想做一部以水族馆为舞台的“工作题材动画”」,然后由P.A.WORKS接手了这一企画。经过了反复筛选后,最终找到了很喜欢企鹅的我来担任监督。据说是因为我平时总把“企鹅企鹅”的字眼挂在嘴边,所以被他们盯上了(笑)。

记者:虽说本作是「以水族馆为舞台」,但具体的切入点肯定不止这一个吧?
篠原:是的。说起工作题材动画的话,最常规的制作套路就是让角色的人际关系出现问题或使其事业遭遇挫折,于是我们就想从水族馆饲育员的日常工作开始进行取材。但水族馆毕竟是与海洋生物相关的工作,稍有闪失就会“性命攸关”,所以在设计剧情时不能频繁描绘工作上的失败。最终我们另辟蹊径,在「工作题材」外又新开辟了“青春物语”这条支线,并试图以这部分内容为刻画重点。简言之,对水族馆来说,“风平浪静”、“无事发生”就是最好的消息了。
记者:本作前半部分的故事舞台设定为「戛玛戛玛水族馆」,但后半部分则变成了「银河水族馆」。请问这是早就设计好的吗?
篠原:不是的,这并非是既定事项。正如我之前所说的,要在动画中描绘水族馆时是一件很困难的事:作画方面的门槛很高,海洋方面的专业知识更是不可或缺,所以能刻画好一个水族馆就已经很不容易了。换句话说,我们其实想尽可能在一个水族馆中把整个故事讲完。但现实情况是本作有整整24集……如果只有12集倒也算了,但要是全24话都以同一个水族馆为舞台,那也太说不过去了。没办法,最后我们只好设计制作了第2、第3个水族馆。
记者:看来真是颇费了一番周折呢!如此说来你们一开始是另有打算咯?请问这其中有什么隐情吗?
篠原:其实一开始我们考虑让心和风花她们重建一个属于自己的水族馆,于是大家开始讨论经费来源的问题(笑)。最终商讨的结果是通过某种手段把银河水族馆的所有权转让过来……但等到制作后半部分内容时,我们觉得这样有些不妥,于是又试图加入一个“由其它企业注资接盘银河水族馆”的设定。不过这样一来,整部作品似乎显得更有违和感了……最后没办法,只好采用了现在的设定,即“重新入职”的方式。

记者:虽然不想引入违和感,但实际上前、后两季的剧情内容还是大有不同的吧?比如后半季中新增了许多像是普通上班族一样的场景描写。
篠原:我们主要是想把「戛玛戛玛水族馆」和「银河水族馆」之间工作环境的差异体现出来,所以才引入了这些日常工作的场景。不过我本人并没有过普通上班族的工作经验,所以比起细节上的真实性,我们更着重于从具体人物的视角出发,去描绘她们眼中所看到的种种不同。在此基础上对剧本进行精炼与修改后,反而也很好地兼顾到了场景的真实性。
记者:说到这里,那请您谈一下本作整体的主题吧!包括前、后两季的内容,它们各自的主题又是什么呢?
篠原:基本上来说,前后两季的内容都是以「心与风花她们梦想的破灭与再生」为主线进行叙述的。在沿着这一主轴进展的过程中,两人又意识到了各自的问题,从而衍生出了各式各样的丰富剧情。

能在最终话中听到心的肺腑之言,我感到无比欣慰!

记者:下面想请教您一些更加具体的细节。我们知道最终心在“营业部”和“饲育部”间做出了艰难的抉择,而风花也有着类似的决断场景。请问她们俩最终的选择是你们早就决定好了的吗?还是说STAFF内部也经过了激烈漫长的讨论呢?
篠原:与其说是“决断”,我更愿意把这看作是她们俩对各自今后人生道路的选择。有关这一点,我们STAFF内部确实在脚本会议上提出了许多不同的意见。包括“风花当上饲育员后,算是实现了自己的近期目标,那她今后又将追求什么呢?”,诸如此类的问题我们也是讨论了好多次呢~

记者:心她最终留在了营业部,关于这一决定是否也有很多不同意见呢?
篠原:确实如此。但就我个人而言,我觉得心她留在营业部是很自然的一件事……或者说我自己并没有在这件事上过于纠结。毕竟心本来在戛玛戛玛就有过一些营业方面经验,而且如果将来她们要经营自己的水族馆的话,这方面的经验也是必不可少的,到时候这段在银河工作的经历就会给她带来帮助。换句话说,这是心必须经历的道路,而她也会因此得到更宽广的视野。
记者:听您这么一说,本作的最终话似乎是心和风花她们向着建立属于自己的水族馆的目标所踏出的第一步咯?
篠原:你能看出这一点,就说明我们的剧本是很成功的。
记者:下面是有关心和风花的问题。我觉得这两人之间的关系也是本作的最大看点之一了,请问在制作这部分剧情时有什么重点吗?
篠原:最关键的就是人物情感变化的前后过程必须合理顺畅,这是我们一直注意的地方。情感的变化是需要大量积淀的,因此必须事前规划好才行。另外从全24话来看,心和风花两人的所占剧情比重也必须大致相等,这也是我们关注的重点之一。
记者:心和风花她们经常互换角色,有时心像是风花的姐姐,有时风花又承担起了照顾心的角色。感觉她们俩总是相互扶持着对方,这一点令我印象深刻!
篠原:这部分内容确实是负责系列构成的柿原桑所一直强调的重点。比如第11、12话中风花的台词和第23话中心的台词,两者相互呼应,有一种很美妙的感觉。当然了,为心和风花配音的伊藤桑和逢田桑也演得很棒,最终为我们呈现出了这些印象深刻的场景。
记者:这两人的剧情确实很棒呢!但如果硬要举出其中一个印象最深的场景,您会选哪里呢?
篠原:在最终话中,心轻声说出「我喜欢水族馆」这句话的场景令我印象最深刻!(译者注:据查应是14分57秒处的场景)似乎这24话内容的价值就是为了能让心在最终说出这句肺腑之言。听到她的这句话后,我整个人都放松了下来,感到无比欣慰。仿佛大家克服了千辛万苦努力完成了这部作品,就是为了听到这句台词呢!
记者:确实如此。虽然我们从第1话起就知道了“心喜欢水族馆”,但当她面对镜头正式说出这句话时,还是让人感动不已呢!
篠原:正如你所言。虽然心从一开始就喜欢水族馆,但当她作为社会人经历了种种苦难后,依然说出了这句「我喜欢水族馆」,我想这其中的「喜欢」两个字的含金量是不一样的。应该说心她确确实实地成长了不少!
记者:从这个视角来看,心和风花这两个角色的形象似乎又有所不同了呢!
篠原:作为社会人来说,风花比心更成熟些;作为饲育员来说,心又比风花更有经验些。她们俩在互补的同时也促进了各自的成长,变得更坚强、更有韧劲了。虽然我之前还担心过她们俩会不会过于依赖对方了,但从结果上来看还是很好的(笑)。


在表现角色魅力与作品氛围方面,CAST与STAFF成员们厥功至伟!

记者:刚才我们谈到了本作角色颇具魅力,想必CAST阵的高超演技是功不可没的。请问在参演本作的声优中,您印象最深的是谁呢?录制时有没有什么有趣的秘闻呢?
篠原:记得在后期录制刚开始时,我就跟大家说了:「本作的角色形象70%由剧本决定,剩下的30%则需要由各位在配音的过程中与我们一起塑造!」这一点是很关键的。虽然本作是原创动画,但随着录制工作的进行,必然会出现只有配音者本人才能体会的场景,这时就需要靠各位声优的发挥了。总得来说,这次的录制过程还是很愉快的。
至于演技方面的话,我印象最深的是出演“爷爷”的家中宏。他的配音时而温柔、时而严厉,很好地表现出了这个岁数的角色所应有的稳重与慈祥。另外比较有趣的是“爷爷”总带有些“冲绳方言”的口音,对于我们这些非本地出身的人来说就像外语一样。哪怕音调稍有不同,也可能产生肯定、否定两种意思,真是太难理解了!好在我们有“方言指导”仪武祐子桑,在她的指导下顺利完成了录制工作。
记者:我记得在前半部分戛玛戛玛遭遇台风、还有最后闭馆的场景中,“爷爷”对心说了许多意味深长的话呢!
篠原:是的。比如11话中的「要相信海洋生物!这些生命没我们想得那么脆弱哦!」这句台词就得到了鱼津水族馆的不破桑(担任监修一职)的好评,他表扬我们说这句台词非常帅气。而当我们把这句赞扬转告给家中桑时,他却笑着说「别给我增加压力好不好!」,之后就又一如既往地投入到正常的配音工作中去了……不愧是职业声优,太厉害了!
另外在最终话中,心问爷爷「我今后该怎么办才好?」,爷爷的回复是「你的心中应该已经有答案了。选了什么路,就用自己的力量将它变成正确答案吧!」这句台词真是掷地有声呢!果然爷爷是心知肚明的,不管是心还是风花,她们都必须自己作出决断,然后承担起相应的责任。所以我觉得爷爷最后的这句话应该让许多观众都产生了共鸣才对!

记者:本作的角色真的很出彩呢!那请问您对设计了这些角色的U35(うみこ)桑印象如何呢?
篠原:这次之所以会把角色设计的重任交给U35桑,一方面是因为我自己确实很喜欢她的画风,另一方面是因为她的作品中流露出了难能可贵的「夏日感」和「透明感」,这一特征也是非常关键的。也就是说不仅要外表好看,还得看有没有内涵才行。但所谓“内涵”真的挺难定义的,就我个人来说可能是一种“清澈感”一样的东西……但总之能请到U35桑来设计角色真是太好了!
记者:另外还有负责系列构成的柿原优子桑,这次也与您一起参与了制作。看得出来,您对她是十二分的满意呢!
篠原:柿原桑也是写过许多大作的著名编剧了,有时其笔触中流露出的那份灵动感让我觉得自己跟她很合得来!无论是幽默还是严肃题材,她都能完美驾驭,而且对角色的掌控也非常到位。看过她写的剧本后,我觉得自己脑海中的画面一下子就拓展开了,因此我对她是全方位的信任!
记者:除了角色和剧本外,本作对海洋生物以及冲绳风光的描写也令人印象深刻。这些美丽的背景画面与故事的整体剧情融合得很到位呢!
篠原:既然是以水族馆为舞台,那海洋生物的作画必须到位,否则全部木大(笑)。因此我们在这方面下了很多功夫。水里的鱼基本都是3D人员的劳动成果,企鹅等其它海洋生物则交由牧野桑和杉光桑亲自作画完成。不管哪方面都将真实性做到了极致,诸如“哪部分边线、色彩改省略到什么程度”等细节之处也经过了多次研讨。多亏了大家的细致工作,才有了现在的成品。能听到你对本作作画的认可,我真的很高兴!
其实我一直很重视背景的作画质量,甚至有时到了偏执的程度。除了真实再现外景取材时的现场画面外,还必须考虑到每一个场景在作品中的兼容度。负责美术监督的铃木(久留美)桑所画的背景就很棒,尤其是光线聚焦后产生的美感简直令人赞叹!不知道她是怎么创作出来的(笑)。此外还有负责将各个素材汇总到同一画面里的摄影监督并木(智)桑,他也是功不可没!
记者:在创作背景画面时,有没有什么特别注重的地方呢?
篠原:因为冲绳处于亚热带,所以必须表现出温带与亚热带的区别才行。不仅是美丽的大海,还有特殊的石灰岩侵蚀地形以及各种原生植物,这些都是冲绳所独有的魅力,也是我们想要着重表现的内容!


副馆长竟与动画监督有着意外的共通点!?

记者:下面想问一个题外话,篠原监督您到底是有多喜欢水族馆啊?
篠原:之前也说了,我非常喜欢企鹅,长期看不到企鹅的话就会患上“企鹅缺乏症”,所以不得不前往水族馆。(译者表示已无力吐槽233)但话虽如此,每年也就去个1、2次而已。虽然算不上是水族狂人,但也不是完全不去,大概是中途半端的样子吧(笑)。
记者:像本作中还有不少当地小孩子聚集在水族馆里的场景……所以他们是不是把这里当成了休息的场所呢?
篠原:可能确实会有人这么觉得吧。有些人来水族馆是为了看水母、寻求治愈感,还有人单纯就是喜欢不可思议的各种神奇生物……从心理学上来说,鱼是“无意识”的象征,但肯定也有人在看鱼的过程中找回了自己的本心,这种情况一点都不奇怪。
记者:这么说来,在前半部分内容中「戛玛戛玛水族馆」里看到的那些“幻象”就是从这里衍生出来的吗?
篠原:没有没有,我没考虑那么多。我只是把水族馆的各种功能直白地呈现出来,至于那些“幻象”则是类似于“Fantasy”的表现手法而已。

记者:那还有没有什么其他有趣的里设定呢?比如人物、设施的背景等等,现在都可以告诉我们哦!
篠原:要说里设定的话,我有考虑过引入爷爷的成长史和阿海的孩子之类的内容。另外还设想过馆长(星野晃,CV:寺杣昌纪)和玛丽娜(米仓玛丽娜,CV:东山奈央)属于有混血血统的二代、三代日本人。还有乌冬酱的爸爸也让人很感兴趣。此外就是在最终回里,我本想让櫂(仲村櫂,CV:土屋神叶)的爱意在一定程度上得到心的回应,但制作委员会的全体成员都全力阻止了我……(译者表示简直干得漂亮233)像这样与主线剧情没有关系的里设定确实很多呢~
最后不得不提的是那位副馆长(诹访哲司,CV:日野聪),其实我们给他的人设是“手腕灵活、同时在背后默默支持心”的形象,只不过最终没能完全体现出来。
记者:副馆长似乎从未亲口提及自己的过去,我们也只是从心和馆长之间的谈话中侧面了解到了一些信息而已。
篠原:副馆长属于那种「并不在乎别人怎么看他」的人,所以他绝不会为自己开口辩白。我感觉副馆长的行事方式很像是动画的监督,他总会事先在心里盘算好「某件事大概能做到什么程度」,然后把担子拼命地往制作现场的工作人员身上压。当然了,其中会有能完成任务的人,也会有掉队的人,这些都是无可奈何的事情。所以他会被大家讨厌是很自然的,也是没有办法的事情,这是其职责所在。在这一点上,副馆长和动画监督的工作还是很像的。
记者:这部分内容仿佛是现实社会的缩影呢!但为啥副馆长的语调总是很严厉的样子?
篠原:说是严厉,其实那都是心的主观臆断,观众们只是受了叙事视角的影响罢了。而且心她一开始入职时也是有点牛气的样子,怪不得人家。

记者:下面让我们回归作品的原点。本作的标题是「白い砂のアクアトープ」,其中「白い砂」(白沙)和「アクアトープ」(Aquatope)两部分都在后半季剧情中得到了叙述。请问这个标题是怎么定下来的,其中寄托了怎样的思绪呢?
篠原:给作品定标题总是最头疼的事情。这次也是来回折腾了好几次,最后在公开发表前才定下来。其中「アクアトープ」(Aquatope)是一个新造词,它源于「ビオトープ」(Biotope)这个表达“生命感”的词汇,正好与主视觉图中心和风花两人悬浮在水中的形象相吻合,给人一种“水中绿洲”的感觉。至于“白沙”则可以联系到第22话引入的「ホワイトサンドドーム」(译者注:即婚礼会场“白沙巨蛋”),也算是为了呼应本作标题而命名的设施吧。
记者:原来如此。最近SNS上有许多评论说最后几集起到了“呼应标题”的作用,看来还真是如此!
篠原:那是当然,我们很重视这一点。此外还有以Aquatope来命名的新研究企划(译者注:即第23话中提出的USTD Aquatope Project),引入标题的名字后能给人一种呼应感。
记者:说起研究设施的话,一般总会联想起海洋污染等环境问题,确实令人印象深刻。请问这部分剧情也是早在设计之中吗?
篠原:不是的,当时根本没打算引入研究设施的剧情。毕竟这部分内容专业知识过多,需要大段说明来阐释。这就很有可能打断剧情的正常发展,同时各种生硬的术语也可能让观众敬而远之。不过后来我们考虑到风花出国深造这一选择,这才引入了研究设施的剧情。另一方面制作委员会也很支持我,他们表示「既然是以水族馆为舞台的作品,那引入一些专业知识也不要紧」,于是我最终下定决心采纳了这段剧情。其实现实世界中的问题比动画中所提到的要更加复杂和严重,这次我们也只是浅尝辄止。因此希望有兴趣的观众可以以本作为契机,继续加深对水族馆和水栖生物的了解。
记者:另外还有「梦想的破灭与再生」这一主题,从实际剧情来看,似乎也与当初主视觉图标语所带给我们的感觉有所不同呢!具体来说,之前好像更加朦胧、温和一些?
篠原:这很正常。当时我们制作主视觉图时就刻意设计出一种朦胧感,为的就是不让其明确地指示出正片中的剧情,或者说希望给大家留下想象的余地。其实在企划阶段时,我们已经对本作有了一个大概构想:类似于是“每一话都有不同的客人来到水族馆,大家在观赏的过程中邂逅了’幻景’,然后寻找到了属于自己的答案”这样的连续短片构想,确实是充满了朦胧感。但当大家看过了整整两季24集之后嘛……这种感觉会消失也是很正常的。

必须在了解冲绳真实风貌的情况下制作这部动画!

记者:最后我想请问您一个小问题。在第3话中,竹下医生羊水破了以后被开车送到医院,结果由于发现了“未爆弹”导致道路紧急封闭。这个场景很有真实感,也让人充分领略到了冲绳的历史风貌。请问这部分内容也是特意设计好的吗?
篠原:真亏你能注意到这个细节,我很高兴!关于“未爆弹”这段剧情,其实一开始我们只是想给竹下医生前往医院的旅途制造些混乱和麻烦而已。为此,我们考虑过马拉松大会、交通管制等情形……如果是普通的交通堵塞那就太没意思了,而如果在亚热带的大夏天举行马拉松大会又太不自然了。思来想去,我们决定到冲绳县的官网上寻找信息。于是,我们发现了大量冲绳地区处理“未爆弹”的新闻。在回归本土到平成28年期间的全部数据都有记载,即使最近几年也是每年都有超过500件“未爆弹”处理记录,这真是太可怕了!

记者:客观来说,引入这种历史要素必然会招致臧否不一的各种评论,但它无疑对本作初期塑造冲绳氛围起到了至关重要的作用。
篠原:你能这么说我很感激。
记者:其实刚才这最后一个问题是来自我们アキバ総研编集部的提问。现在仔细想来,我自己对本作的看法也和编集部有所差异。想必广大观众朋友的切入点和观赏方法更是各有不同吧?
篠原:这一点确实是我们制作动画时着重考量的部分。随着时间的流逝,大家欣赏作品的视角肯定会发生变化。我们所能做的就是保持严谨质疑的态度,然后尽可能深入地去挖掘作品的内涵。如果能在将来某一天让看到这部动画的观众有所触动的话,我们制作动画的价值也就体现出来了。
记者:也许等年龄增长后再来回看本作会非常有趣呢!感谢您今天接受我们的采访!


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