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摘玉补石||汉中襄樊大会战 拾遗(1)

2023-08-23 23:30 作者:龙条的理解者  | 我要投稿

1.二爷能排上三国第一名将的称号嘛

将圈儿里面挑 二爷就是

2.《孙子兵法》,讲的都是以强胜弱,这个世界对弱者太残酷了

《孙子兵法》其实也讲了怎么由弱变强

3.曹操是来不及了,但曹丕为何终其一生都未攻打汉中呢?他不是很赏识孟达、黄权这些季汉降将吗?整天打孙十万,打又打不过去,还被大魏吴王嘲讽:“叡之不如丕,犹丕之不如操也。”

曹丕要解决青徐集团的隐性割据问题.

4.侧面说明了曹操那边除了自己真的没有能独当一面的统帅啊 曹家天团虽然厉害,和云台将还是差远了,来歙死了能换岑彭,岑彭死了能换吴汉,都是独当一面的将领

其实是老刘的潇洒天团和十万的防守神军 这俩水平比西汉末强太多了

5.曹操既然想回去稳固后方,撤军是可以理解的,但为什么迁徙汉中人口,为何不把汉中建设成伐蜀前站,以备子孙将来伐蜀时用呢?

他担心夏侯渊守不住汉中

6.对于夏侯渊还是有问题的,对于别人来说,多次千里奔袭获得成功那是为了部下留下了巨大的声名与军中的威望,怎么一到秒才这就变成了透支忍耐与信任?

声名是归他的 跟部下没啥关系 威望就那么回事 他连张郃这资历的都当牲口使 

7.如此说来,似乎与二百年后刘寄奴急于收兵回建康而不是据关中继续进取的选择有异曲同工之处

刘裕的北伐和曹操的房本十年异曲同工 只是时运神奇到了居然全部成功了

8.戰神霍去病也常千里襲人,為何到夏侯這卻被您認為是透支兵卒信任,且是倖存者偏差呢?

西汉的军人待遇和荣誉跟此时已经天差地别了 而且武帝是顶级通货膨胀专家以及国企缔造者 曹老板在搞钱方面差的也有些远 所以霍去病式的成功是“君”与“将”的打包不可复制

9.曹操也是劳碌命,都是自己带兵。这时候难道他就没有一个信任的,能挑大梁的大将主攻一路吗。还是他不敢下放军权…像吴的周瑜,蜀的关羽。魏后面的司马懿做的都比他们主公自己好的多

老刘那天团水平太高了 

10.终于到了曹刘的巅峰对决了,老刘这辈子第一次能握着同样的筹码和老曹来一把,而且大军在握难得没蹿稀

法正黄权伟大吧

11.曹操还是习惯亲力亲为,打马超,打张鲁,打孙权都是自己上,能不能派夏侯渊之类方面军司令带兵伐蜀?

夏侯渊攻老刘天团水平差的不是一点半点

12.曹老板是山中猛虎,韩兵仙是水中蛟龙

嘿嘿哈 这个时代的水神是咱二爷哈

13.虎步关右到白地将军,曹老板真的是气炸了,同宗族也没留情面,天下三分已定

曹老板那种骂法其实是在平众怒 尤其是张郃是有着怒而投奔的前科的

14.杀人放火金腰带,修桥补路无遗骸。这句话先生怎么看?

拿百分之一都没有的概率攒出来的话中 这句是普及率最高的

15.想不通曹操为什么一直打孙权,这不是浪费时间吗

水路方便啊 随时能来 随时能走啊 最重要的是张八百后就不担心你北上了

16.曹操这是使劲在孙权那里刷战绩啊。。 是觉得刘备那更难打吗

打刘备物流太费钱  

抽孙权水路方便

他是以换房本的需求进行战争的  不到万不得已 不能败

17.曹操这一直打的,北方人口稀少,到魏明帝曹睿时咋就能有那样雄厚的国力

魏明帝那时也并没有很雄厚

18.古代战争的水战,战船如何逆流而上呢,平缓的水域划桨风帆都可以,但到了黄河长江的天险要靠纤夫吗?

特殊地方要靠纤夫 基本上都是桨和帆就可以了

19.先主不给南三郡可以理解,任谁都不会无缘无故的把土地让给别人,南三郡是先主自己拿下的,凭什么给孙权?孙权背刺关羽之后,要是跟曹魏说我不要你最重要的襄阳,你把合肥或者徐州给我,你看二曹怎么回应,我觉得不会比先主和关将军客气。

别可以理解了 江陵不是人家周瑜费了老命拿下的?咱们没必要替一千八百年前的人找理由 老刘这事不大气 我们看到结果后将来引以为戒就可以了

20.问什么历史要删去二爷三爷的部分啊,奕奕光彩啊

老刘输了呗 大反动派有啥可多说的

21.孙刘终究不是一家,如果任由关羽拿下南阳地区,孙家就成了三家中的弱者,恐怕是他们不能接受。所以我觉得即便鲁肃还在,孙家也会背刺荆州

鲁肃要在的话 当时就能推到寿春了

22.此时诸葛亮呢?为啥没有为刘备出谋划策处理和孙权的纠纷呢?

他是第二代接班人 依丞相的谨慎 这时还没到挑大梁

诸葛亮说话不管用吗?感觉这段时间存在感好弱

管用 相当管用 但是不能说 

刘备史实中是游侠型的人。跟过游侠型的领导就会知道,这种领导牛脾气一上来除了心腹中的心腹,谁说话、说得再对对方都是听不下去的而且反而会觉得你是故意来抬杠的,反而会更激进而且觉得你的工作态度问题很大……

23.刘备舍不得撒手地盘的时候,诸葛亮,法正这些顶级谋士为何不拦着呢,而且有了这次的经验教训,关羽为何还不重视吕蒙呢,在襄樊之战的时候,又让吕蒙策反偷家了呢

法正是顶级谋事 但并非顶级战略家 丞相是顶级战略家 但没法阻止领导因为性格原因已经下了的决定

24.吕蒙背刺关羽一手白衣渡江打的是太漂亮了,可是斩杀二爷简直是亡国级的过失,之后由领土争端彻底演变成了不死不休的仇恨。刘备兴兵讨伐一是为报二弟关羽之仇,也是对自己奋斗一生翻盘有望时被队友一锅端的愤恨。

不得不杀的 二爷要是放回去了荆州转年就得丢 夷陵时要是有荆襄水神主攻 八个陆逊也没戏 整个江东会被直接干躺到泥里去的 到时候就只能指望周瑜复生了

刘备的战术充满了一种逆境智慧,那就是老兵不死的真谛,既是强大的生存能力。在局部永远都是极其的能打,却没有大局观。不给他配一个好辅助,冲动之下就送人头。老刘带兵撑死一万,最好三千,借用大宅门里二老太太评价白敬业那句话:就不能让他管钱!

25.看孙权最后对东吴鲁肃和吕蒙的评价,其实可以发现孙权对鲁肃还有有一些埋怨成分的,如此借荆州

哈哈哈  孙权那张嘴是非常政治家的嘴 夸人骂人都是目的性极强的扯淡

26.219年在淮南军区已经集结军队救援荆州的情况下,你孙权要做的就是等啊!和当初袁绍一样等张辽远离淮南抽不回身子的时候,派大军直取合肥啊。 最后就算偷了关羽,你一没襄阳二没合肥,照样是被曹魏掐脖子。难不成当时刘备真比曹魏还可怕吗……

曹操当年神经病的事干的多了 领导也是人 也有脑残的时候 就是当时孙权脑残了 身边已经没有不脑残去拽他了

27.诸葛亮跟着刘备当时看不出汉中的重要性吗?让皇叔错失大好机会!

有些话 是只能荀彧、鲁肃才能说得  不要挑战人性

“王佐之才”,不是仅指谋主代表的战略眼光,更是背后利益集团的实力。荀彧是颖川集团入股曹氏的代表,是二当家;鲁肃是周瑜在江东军中势力的继承,外事不决问周郎的2.0版;荆州的大氏族(蒯,蔡)基本降了曹操,诸葛家从山东琅琊逃难入荆州依附刘表,属于外来户,孔明这个荆州女婿其实是光杆司令,所以入川后,在先主跟前说话份量岂能比得上荀彧之于曹操,鲁肃之于孙权。

28.感觉荆州是隆中对战略的一个很大BUG,荆州在手,等于给盟友脖子上栓狗链,注定会让盟友不满,因为地理原因没法和益州有高效沟通。蜀占荆州更多的像是一个蜀汉的仆从国,还是一个国土不足一州,腹背都危的仆从国。

不能这么说 三峡再难走 在全程自己控制的情况下大船还是能过的 就算换了小船也远比陆运的水平高 天池大泽已经地震没了 荆州是蜀汉方面想要入主中原的几乎唯一出口

有人说兵分两路北伐是错误的

丞相说兵分两路的时候估计不知道因为地貌的改变西汉水和嘉陵江上游河道已经难以行船了

29.鲁肃之后东吴是不是再也没有主动进攻的能力了?之后陆逊只会防守

陆逊不是只会防守 而是他没资格谈进攻

30.如果刘备不带五万人去江陵, 取汉中的时机可能刘备也等不起。 因为曹操攻打阳平关时,刘备可以去武兴堵曹操,但是反过来刘备去攻阳平关,曹操也应该可去关城堵刘备吧。这样一来是不是只要曹操不主动出击,坐等刘备的派别内耗,和孙刘联盟出现矛盾,局势对曹操更有利?

曹操要是常年在西边汉中跟刘备玩 东边就该翻天了 想想曹操派兵救援曹仁时曹仁是个啥德行

31.交州能入蜀吗?

交州军队入蜀很艰难

32.当时孙权经略岭南不能够走海路吗?他的手里是否有这样一份地图可以明确标出浙江福建广东沿海情形?

图不一定 但会有参谋跟他说 必须得那么走

33.《先主传》《吴主传》关于孙刘和议说法是:长沙、江夏、桂阳归孙权,零陵、南郡、武陵归刘备。《吕蒙传》《鲁肃传》的说法是以湘水为界。选取了后者的说法的原因是啥呢

后面十万背刺关羽的借口是关羽抢湘关米 湘关在零陵的湘江上

34.吕蒙的守白帝,据襄阳战略才是真的牛。吕蒙走晚两年说不定曹丕真有机会统一。

战术和战略这个东西啊


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