【对谈实验室】×鎌田大地「立ち位置はいつも意識し続けている」第一章

机器听写文本，有需可机翻大概看看吧，比完全听不懂好

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说话人1 00:00

留守番させてあげ。

说话人2 00:04

それで今日はですね、釜田大工選手に静岡ですけども聞いてあげました。よろしくお願いします。お願いします。辛さをされたところ部分ぶんぶんぶり痩せてます。

说话人1 00:14

そうですね、最初の7日間ぐらいはずっとベタ休みしててでそっから3日間石川にトレーニングキャンプちょっとしてました。

说话人2 00:23

それはなんかもうずっとトレーニングそうですそうです。

说话人1 00:28

去年から行き始めてで毎年オフはやるようにやってやってます。

说话人2 00:34

どんなことやるんですか？なんか重点的に今意識して。

说话人1 00:37

いや、もう高校サッカーみたいな感じで砂浜をめちゃめちゃ走ったり逆襲したりとかうんっていう感じですけど、まあ基本的に1年間しシーズン通してどっか悪い部分が出たとこの治療で行きます。

说话人2 00:51

なんかこう体まあそうだな詳しくまた入ってきますけど、日本でやってた時またそのフィジカル的なところの考え方って変わったりしますよね。しました。

说话人1 01:00

そうですね。まあ日本の時からいろいろトレーニングはいろんなことを知ってみましたけど、あんまり僕自身こう重い重り持ってやっちゃうと動けなくなってできなくなっちゃうんで？であんまり無駄にこつくなり過ぎるのもよくないっていうふうに今言われてるのでまあそこは意識しながらやってます。基本基本理由でやってますおー。

说话人2 01:25

結構あれなんですね。自分でこう別れてからそれでいろんなことやってみるタイプではあった。

说话人1 01:30

そうですね、1通り食事とかもすごいやってたこともあるし、でももう今逆に1通りして食事は何も気にしないようにやってます。

说话人2 01:42

なんか結構選手の中でもなんかなっちゃうわ。いろんなこと自分でまずぜん1通り。今ね試してみたって言ってるけど、それをやる選手あまり多くないですね。

说话人1 01:52

そうですね。でもなんかいろんなことやってる人いるじゃないですか。まあジェイリーグの時もそうだったしで、まあいろんなことに興味持っててとりあえずまあその自分に合う合わないが絶対あると思うんでやってみてもう今特別やってるっていうことは？でも本当なくなりましたね。昔の方がすごいやってました。

说话人2 02:14

あーでもおーいいですね！なんかあの僕大体僕のちょっとした持論もあってあの僕もそうだったんだけどあのー代表クラスもそうですね。なんか1流に残り詰めて苦戦して必ずなんかいろんなことをやってみて自分でいい所して自分に合うか合わないかであの精査しながらなんか何かのトイレも全て100信じるとかじゃなくて自分でやってみて確かめて自分の感覚でなんかこう自分なりを作ってみたいな人がいうの残ってるような気がするんですけど。

说话人1 02:43

そうですね、あの基本僕誰かになんか言われても自分が興味なかったらスルーしますで自分が後々あ、やっぱりこれ必要やなと思ったらやります。だからそうですね。いろいろ話してもらったりしますけど、代表でもいろまあトレーニングめちゃくちゃする人がいるんででも今のとこあんまりなんかゆうと君の場合も走りなんか走り方とかのさあ、走りの人のことどうどうやってみろって言われてたんですけど、今んとこ興味なくてスルーしました。

说话人2 03:20

いやいやすごいと思う！なんかあのーこれあのいろんなあのあのこちらで指導者になっていろいろ勉強するとあのー朝言葉的にはちょっと否定、ちょっとこう否定から入るっていうか、さあ。

说话人1 03:36

あ、そうですね。でも。

说话人2 03:37

ねはいその仕事すごく大事でそこ1回通り抜けて自分で納得した物を入れていくってなんないと結構日本人ってどっちかっていうと全てなんかまず信じちゃう指導者例えば自分の指導者全部信者とか人多いじゃないそういったあんまり伸びないでやっぱりね。

说话人1 03:51

そうですね、昔からサッカーに関してはもう野良でしたね。あの好きにやっていいよっていう感じだったんでもうずっとまかなんか自分で考えてやってましたね。

说话人2 04:04

それはそういう指導者だったとか。

说话人1 04:07

いやなんか自分がそうだった、いや、僕結構なんてやろう、雑草というか日の目浴びずにずーと、まあ焼酎こうはいでやってたんですけど、僕のこと指導してる人はあのなんかもうサッカーで教えることないっていう感じで、ずっとおそういうタイプだったんで、全部その言われたのはメンタル面と戦えっていうだけでで、サッカーのことを深く教わったのがあんまり記憶にないですね。

说话人2 04:38

それ、他の選手に対してはちょっと違った。

说话人1 04:40

あ、全然違いますね。あー、高校の時とかも特に違いますね。風呂入ってからもそうですね。森下さんっていう監督に1年目見てもらったんですけど、まあもうメンタル面だけを鍛えてもらったみたいな感じですか？

说话人2 04:56

あーそれがでもやっぱよかったんでしょうね。

说话人1 04:59

まあ、僕が基本なんかこうはいはい、言わずにあのペコペコしないんで皆かなり扱いづらかったと思います。

说话人2 05:11

いやいや、でもなんかうんあ、分かる気がするな、でもそうだなあそれってもともともうちっちゃい時の自分の性格なんかもう親の教育とかあったんですか？

说话人1 05:23

親の教育かない何もないですね。自分のあでもサッカーに関してはすごいずっと考えてました。ちっちゃい頃からどうやったら上に行けるかっていうのはでやっぱり親がすごいサッカーに厳しかったんですよ。もうちっちゃい頃はいいプレーできなかったら毎回怒られたしで、ガンバに愛媛でその欲しいって言ってくれた人があのスカウトで、大阪でシアトル来てくれた時に俺がガンマのジュニアと試合してまあよくなかったんですよ。よくなかったけど二三点入れてたんですよでめちゃくちゃ怒られたんですよ。お母さんとお父さんあえーそのガンバして見に来てんの？あんなプレジャーかってで言ってたらガンバの人からすぐ来てほしいってオファーされたんですごいそのサッカーに関して厳しかったですね家とかでテレビ見てたらテレビ見てるやっぱリフティングしろよみたいな感じでしたねあ、そうなんだ。週週7回練習しました。月火水木金土日。本当に。

说话人2 06:31

そ、そんなこうなんだろう、あの自分でそうやってこう考えて、あの1年目過ごした中であの融資に上がらなかったんだよね分からなかった、あれ、上がらなかった。

说话人1 06:41

上がれなか。

说话人2 06:42

分からなかったその時はどんなこと考えたんですか？

说话人1 06:46

いや、まあ、ここもなんか結構今ヨーロッパに出てまあその育成に関していろいろ思ったりすることもあったりとかするんですけど、あの時に上がれるってなってても上がりたくないって言ってたんですよ。自分はそのもうそのチームで違う選手が1番とか2番でいてそのその人達に勝てるっていう未来が見えなかった。同じチームだっててだから絶対違うとこに行こうと思っててうんでも結局上がれなかって上がれても上がれなかっても絶対違うチームには多分行ってたと思うんですけどで今こうやっぱ日本のサッカーとヨーロッパのサッカーヨーロッパに出て思うのはあのまあ今って高校サッカーめちゃに人気じゃないですか？で自分も高校サッカー行ったら応援とかもいっぱいあるし、中国もあったから行きたいなってすごい思ってたんですけど、有数上がれる可能性あって上がらへんのは違うなっていうのは今すごい思います。もうだって高校サッカー？まあ何ていうんですか、ユーザー上がってよければもうプロで試合出れるじゃないですか。

说话人2 07:52

あゆうさん、家にもね。

说话人1 07:53

そうで、そういう環境に行けるのに、わざわざ高校作家に行く意味があー俺も高校の時中学校の時は思ってましたけど、今は行けるなら絶対許さない方がいいなと思います。

说话人2 08:10

それやっぱり高校でもなんかそうやってこうあけばか笑ったらねか、結構個性伸ばすところあるか。

说话人1 08:17

そうですね、ガンバガンバも基本的にみんな僕がいた時はすごい多分今でも僕はかぶってる世代結構選手も出入り口でも出てきたりしてたし、結構いい世代だったんですけど、めちゃくちゃ個性強かったですね。皆人間的にもやっぱ大阪で、あのちょっとやんちゃな人多くてあのまあサッカー真剣にやるかもうなんて落ちていくかっていうとこなんですけど、まあ個性はみんなめちゃくちゃありましたね。

说话人2 08:51

やっぱり今今もかまさにね、そのヨーロッパのまあ世界の最先線であ、戦うようになってから、そこは今こう少し1年で振り返ると、やっぱりそのあのあの日本ってどうしてもさっきあのご自身は結構好きにサッカーやらせてもらえたというところがあったっておっしゃってましたけどそのこ日本のこうまあ、一般的には結構あのー教えすぎちゃんってよく言われるとこあるですね。お話なんでその辺でやっぱり向こうに行った時にやっぱ選手達のその自分で考えるじゃなくその土壌があるヨーロッパとか欧米の人達と比べると日本は白のところです。こもう少し考えなきゃいけないと感じます。

说话人1 09:29

あーそうですね。でもヨーロッパに行ってうん1番思ったのは監督ってすごい大事だなと思います。その育成年代はいまいち僕も経験しないと分かんないですけど、まああのプロ入って都心にいる時ぐらいまではいい、メンバーが揃ってたら勝てるだろうっていう感覚でしたけど、まあ選手も大事ですけど、監督って本当に大事だなっていうのはでしんそのそうですね。初めて感じましたね。