文・取材＝泉夏音

作为纪念花譜出道三周年的合作企画『組曲』的第三弹、与佐仓绫音合作的歌曲「あさひ」发布了。这首歌对于花譜来说是与现实艺术家的第一首二重唱曲。

这首歌曲以女性之间的恋爱为主题、由花譜的主要作曲家神崎伊织创作。花譜与佐仓绫音利用她们丰富的歌声将个人的价值观不被社会接受的痛苦，及其与命运抗争的人类之美与她们不朽的爱表现得淋漓尽致。

Real Sound这次为大家带来了花譜、佐倉綾音、神崎伊织的访谈企画。从「あさひ」的制作开始到录音、MV的拍摄等制作秘闻对他们三人进行了访谈。（編集部）

特集企画：花譜、ジャンルレスなコラボが生む“バーチャル×リアル“を越境した音楽

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回过神来已经变成粉丝了（佐倉）

ーー作为纪念花譜小姐出道三周年的合作企画『組曲』的第三弹、与佐仓绫音小姐合作的歌曲「あさひ」发布了。这首歌最初是作为松井涼介设计的服裝品牌“ha | za | ma”的概念曲制作的，能够在2020年发布的品牌PV上听到简短版本。

首先，可以问一下大家知道彼此存在的契机是什么吗？佐仓小姐先来吧。

佐仓绫音（以下、佐仓）：我是通过“ha | za | ma”上的合作第一次知道花譜酱的。所以最初是为了工作上的学习才开始听的，但不知从何时开始就变成一直在听花譜酱的歌了。因为我是研究家类型、一旦我对某个东西感兴趣，就会想要彻底的深入挖掘。

所以我去翻花譜酱的推特、想知道她到底有着怎样的个人魅力，我对此做了很多调查。也多次向经纪人的PIEDPIPER桑问过「花譜酱是什么样的一个女孩？」（笑）。我开始越来越喜欢她，回过神来已经成为粉丝了呢。所以现在有点不敢相信能够这样一起谈话（笑）。

花譜：（害羞地笑着）我很荣幸……那时的我不知道『神椿市建設中。』的旁白是由佐仓小姐来担任的，不知道会以什么样的形式关系合作，这是我第一次与KAMITSUBAKI（STUDIO）的伙伴以外的人一起唱原创曲，所以我一直很期待会变成什么样的感觉。

神崎伊织（以下、神崎）：当我从PIEDPIPER桑那听说了这次的合作时，我很快就去调查了佐仓小姐是拥有怎样声音的人。了解到她担当了很多谁都知道的角色CV，和这么厉害的人合作让我感到非常紧张。

ーー佐仓小姐对虚拟艺人、VTuber有了解吗？

佐仓：因为我没有跟上时代的步伐、一开始我根本不了解虚拟艺人和VTubers的文化。角色中说话的是人吗？还是说是AI？像这样的感觉、我还没有真正理解那些不展示自己的面貌在网络上工作的人。所以当我知道花譜酱时，明白她是一个蒙面艺人，但是这里又有一个粉发的可爱女孩子，这真的让我感到不可思议。在那之后，我自己也有了在作品中扮演一个叫心音淡雪的VTuber女孩的机会。

花譜：啊，我看过那个！

佐仓：看过吗！？好羞耻（笑）。一到表演VTuber角色时，就会想起花譜酱的存在被帮助了很多呢。是花譜酱让我对虚拟世界产生兴趣，所以我非常感谢她。经历了这样的工作后，我才了解到，难道说和花譜酱的合作是比我想象中要厉害很多的事情吗？同时产生很多紧张感包围着我，就是我现在的状态（笑）。

ーー可以说是花譜小姐把佐仓小姐领到了虚拟世界呢

佐仓：是这样呢。最初喜欢的虚拟艺人是花譜酱，现在依旧是最喜欢！

花譜：诶~！我非常开心。我要将这句话作为今后好好活下去的食粮……！

佐仓＆神崎：（笑）

两位的歌声真的非常动听（神崎）

ーー来自不同文化圈的人一起合作互相了解才是合作的乐趣呢。那么，神崎先生在创作「あさひ」时在想象着怎样的事物呢？

神崎：因为这次的曲子是时尚品牌的概念歌，所以我和PIEDPIPER桑商量，写一个可以在T台使用，比平时更长的歌曲不是更好吗。没想到竟然超过了7分钟（苦笑）。”あさひ”这个主题也是和PIEDDPIPER商量后决定的，最终还是想以女孩子之间的恋爱为主题。虽然内容很粗略，但是两个女孩子一起度过了夜晚，以从阳台迎接朝阳的风景为基础写了下来。

在决定好这些以后，我就开始在歌词与旋律上下功夫，想着要怎样才能发挥好佐仓小姐作为声优的天赋与花譜酱动听的情感歌声的优势。结果完全就像音乐剧一样，能完成这样美妙的歌曲都是托了两位的福呢。但是大家会听7分钟的曲子吗？这让我很紧张。

ーー对于两位的歌声魅力你怎样的见解呢？

神崎：我和花譜酱一起制作歌曲已经很长时间了，我个人非常喜欢她带着感情唱歌时声音颤抖的感觉。这有点难以言表，但我认为花譜酱拥有着直接将感情传达给听众的歌声，能将情感直接传递给他们。佐仓小姐是第一次和我们合作，她少女般的声音中又包含着温柔，让人印象深刻。

但是当她激昂地歌唱时，她的声音却又非常有力。她嗓音之间的反差，以及对强弱的运用，真是太厉害了，我想这应该是她平时作为声优时通过扮演许多角色培养出来的隐藏魅力。本来这不是我能随便评论的，但是你们两位的歌声都非常美妙！

ーー听了刚才神崎先生的话你们两位有什么感想。

佐仓：非常开心。 作为一名声优，我扮演过各种各样的角色，包括不同性别、年龄的角色，有时甚至是非人类的角色，我一直希望能够捕捉到存在于人们内心的各种情感和声音的色彩。我一直在观察很多人，将不同的人的人生放进自己的身体里去感知。我觉得这就是声优这个职业，不经历各种各样的事，没有大量经验就无法做好工作。

但是，我偶尔也会羡慕将一个角色，一个事物做到极致并且留下结果的人，而我对我人生中做什么是否都是半途而废感到不安。但是如果像神崎先生所说的那样，能从只有一人的我身上感受到各种各样的多样性的话，就有一种被拯救了的感觉呢。

花譜：我也很开心。我经常会把无法表现的感情与说出话语藏在心里。但是如果是歌唱的话却又能好好表达的感觉。这样的部分神崎先生总是在录音室夸奖我呢。如果我是一个能够在平时生活中展示出自己所有感情的人，那我肯定就无法像这样歌唱了吧。所以我认为现在能够这样唱歌真的非常幸福。我想要用更美妙的歌声继续唱下去！

ーー神崎先生与花譜小姐的关系真的很好呢。与其说是相互支持，不如说是互相弥补了彼此的不足。

神崎：（朝着花谱）来握个手吧（笑）

花譜：（笑）

唱歌时想象着佐仓小姐与我相恋（花譜）

ーー两位在录音时有意识到吗？

花譜：当我听这首歌时，我脑海中浮现出一个只有我们两个人的空间，没有人可以打扰我们，我们彼此相爱，难舍难分的强烈感情充斥着我。我想象着那样的气氛进行歌唱。一边听着佐仓小姐的歌声一边录音，佐仓小姐歌词部分的力量感真的很厉害。我可以感受到她将自己的情感融入了她的每一次呼吸。特别是在最后的部分，有一种被佐仓小姐的热量牵引走了的强烈感觉。

佐仓：我第一次听到这首歌时，我想我光凭至今为止通过声优活动培养的感受性是无法挑战它的。如果不调动我迄今为止所积累的一切，就无法直面歌曲，也无法将曲子的最佳效果发挥出来，这让我非常不安。但是当天我见到了神崎先生、他就如同这首歌一般，梦幻而又温柔的一个人。

神崎：没那回事…！

佐仓：不不不，这才是如“朝日”一般的人我是这样认为的呢。那之后我录制了一些声音样本，在不同的年龄感与声质中决定了音域。为了不输给花譜酱呈现的感受性，我想着我一定不能拖后腿卯足了劲录音。

还有，Demo音源的神崎先生的歌声实在太完美了，参考了很多。顺便说一下，拍摄“ha|za|ma”PV的时候，是配合神崎老师的Demo进行对口型表演的。和我与花譜酱的「あさひ」有着不同的氛围，作为一名粉丝，这是一种双重美味体验呢（笑）。

ーー神崎先生老师也有翻唱过啊，希望我们能有一天可以听到您的「あさひ」（笑）。在发声方向方面你有没有指导过她们两人呢？

神崎：至今为止我都只对花譜酱进行过声乐指导，所以这次和佐仓小姐合作是我的初体验呢。这首歌是以佐仓小姐的key进行创作的，所以我委托了佐仓小姐希望她担任怎么样的一个角色。花谱酱的话我是想让她以贴合佐仓小姐的感觉来演唱，但是原本花譜酱自己就配合佐仓小姐调整了自己的情绪状态，我只是在旁边默默看着独自感动而已。

ーー对于歌词，你们都进行怎么样的想象呢？

花譜：歌词中有这样一句话〈什么是正确的 什么是错误的〉，我认为既然心中的爱意如此的深刻，所以这份感情绝不可能会是错误的，周围的人都说这不正常，让我很生气，因为相爱并不是为了让别人认可我的“爱”才相爱的啊，但是又会产生不被人所接受的寂寞感。在歌唱时我是想象着我与佐仓小姐相爱来进行演唱的，从歌词中感受到了无论受到多少伤害都要在一起的决心。

佐仓：因为是这样的采访我才想说，其实我本来就很喜欢描写女孩之间爱情的漫画与小说。至今为止，我每次在谈论作为佐仓绫音的想法时，喜欢这种类型的作品的想法就很难说出口。在这个大家都有意识到且有争论的时代，无法让我直率的说出。因为我不是当事人，如果随便说出自己的想法也许就会伤害到别人，所以我认为还是不要说出来比较好。

所以听到这首歌时，我的想法仿佛被看穿了一般。旋律和歌词将我想说的话，我的感情全都描绘了出来。简直就像神崎先生在为我代言一样。我刚才所说“不说出来这样才比较好”的想法肯定才是奇怪的那一方。想花譜酱刚才说的那样，不知道什么是错误的什么是正确的世界，正是如此。

还有、在拍摄MV的时候只有我一个人，尽管我能看见花譜酱的身姿，但是伸出手时却又无法触碰到。在完成的视频里明明在一起，但拍摄现场却只有我一人。也许就是这样的寂寞感与疑惑重叠在了一起，让「あさひ」这首歌在我心中有了更加重要的意义。

ーー为花譜小姐写的「不可解」和代表曲的「命に嫌われている」等，印象中神崎先生的曲子都是关于少数派，无法融入社会，找不到自己容身之所之人的人物画像呢。

神崎：这次的曲子虽然重点在女孩之间的爱情，但是在这之上的是我认为人与人之间并不能够完全互相理解。正因如此，世间才会产生歧视与偏见。但是，我们应该生活在一个就算是少数派也能将他们的意见与想法发表出来的社会。虽然我自身并不是可以公开说这种的话的人，但我可以在歌词中写下，我想要的，我希望的，没有谎言的话语。我很庆幸我能做到这样的事，这也成为了我贴近听众们的形式。

因为佐仓小姐我才能像那样歌唱（花譜）

ーー听了完成的音源后两位有什么感想吗？

花譜：听后我就想着这是一个多么美丽的世界啊，歌词中有一句写的是〈两人永远的夜晚将会被朝日杀死〉，在黎明的告别意味着什么，我想我要成为大人以后才能理解。所以，我不是很明白那样的感觉，有一种心被拉扯着，痒痒的感觉。

佐仓：我认为能理解「成为大人之后才能理解」这样的道理是很厉害的哦。因为有些人都无法意识到这一点呢，神崎先生和花譜酱的感受性相性真的很好。我想，大概花譜酱已经去到和她同龄人不一样的次元了。正因为是这样，才会难以生存下去。仿佛看到了以前的自己有点担心。虽然以前的我并不像花譜酱一样是个能干的孩子。

花譜：不不不,我其实也并不是一个能干的孩子……！大家在笑的时候我也有没有跟着笑的时候，有时也会出现跟不上大家的谈话「啊勒？　这个话题已经结束了吗？」被留在原地的情况，但是我每天都过得很开心！

佐仓：那就太好了！（笑）

ーー两位各自的solo自不必说，两人一起的合音部分真是太棒了。

佐仓：谢谢你的夸奖，但是将花譜酱和我的歌声一起播放听时，虽然我想不到一个更积极的说法，但简单来说，我想我作为一个从业者完全输给她了。

花譜：没有这回事，怎么可能……！

佐仓：我平时自己在配音时作为工作提交的东西，我绝不会说我自己没有拿出真正的实力，身体状态不好这样的话来当借口。关于这次的曲子，我有一种我的表现是因为花譜酱的帮助才提高了的感觉。

这是我以前从未有过的体验。如果是平时，我会尝试着去转换一下心情，但是当我听到完成后「あさひ」的瞬间，心里却冒出了请再我再唱一次，让我再挑战一次的想法。但回过头一想「我不是已经将它作为我的100分提交了吗？」， 作为一个专业人士总觉得有点不好意思。

但是，这让我回想起内心对于事物不能随便放弃，不断挑战的热情，以及利用从他人那里得到的东西让自己成长的精神。我认为这样的精神在我今后的人生中是非常重要的，所以我非常感谢花譜酱和神崎先生。而且我真的不擅长唱歌。没有进行艺人活动也基本上是因为我对于我不擅长唱歌的意识太过强烈导致的。

但是，这首「あさひ」是我第一次能够很自信的向周围的人推荐并说出「这首歌真的很好听、请务必听一下！」的曲子。

花譜：我也有被佐仓小姐带到了一个全新高度的感觉。从佐仓小姐的歌声中我感受到了很多自己没有意识到的感觉与心情，正因为是佐仓小姐我才能像这样歌唱。如果听到佐仓小姐再一次演唱的话，那么我肯定也会变成「请让我再来一次！」呢（笑）。

ーー虽然这样说很不负责任，但是作为一名听众，会有想要在LIVE上听到的想法呢。

佐仓：那样的话看来我得变成二次元角色了！

花譜＆神崎：（笑）

我想要刚才夸奖我的MP3！（佐仓）

ーー之前佐仓小姐有说过自己有着研究家的气质，有什么想借此机会向花譜小姐询问的问题吗？

佐仓：嗯ー，有什么呢。其实我有从花譜酱那里收到过信件呢！

花譜：届到了呢！谢谢您的阅读。

佐仓：真是一封很棒的信呢，其中写道「我非常珍惜这次的合作、我会将它放进我人生中最重要的言葉箱中」，真的超可爱！那个人生中最重要的箱子中还放入些了别的什么东西呢？

花譜：我非常珍惜从别人那得到的开心的话语。比如被一个不认识的路边摊大叔说「小姑娘你真是太可爱了，多给你一个吧」，我就会非常珍惜那句“可爱”。

如果能当面听到夸奖的话，我会非常开心，这会成为我的力量。让我感觉到无所不能一般，无论去到哪里，什么事都能做到，所以我会将这些话语和事件收集起来放进我的言葉箱中（笑）。

佐仓：真的好可爱〜！谢谢你的回答（笑）。

ーー反过来花譜小姐有什么想问佐仓小姐的吗？

花譜：佐仓小姐迄今为止演绎过很多角色，最让你困扰的问题是什么呢？

佐仓：现在这个瞬间首先想到的是，被人说「请用平时的自己来做」吧。“平时的自己”对于我们工作上来说是不会使用的技能。我对自己工作的看法是，在我走出家门的瞬间我就以“佐仓绫音”的身份进行工作了，所以即使我不扮演一个角色，甚至当我在广播剧中说话时，我也觉得我在扮演佐仓绫音这个角色。

特别是在扮演的角色唱歌时被要求「请用平时的状态来唱」会非常困扰（笑）。已经到了不知道平时的自己到底是什么状态的地步。扮演过太多的角色，已经不知道自己真正的声音是什么了。因为我没有中立，像基础一样的自我，所以我很尊敬花譜酱那样的靠自己的感受性来传达自己真实情感的人。

花譜：我认为将众多角色的灵魂融入自己，并能够处理好无论是工作还是平时的声音的佐仓小姐真的非常厉害……！

佐仓：谢谢！有点想要录音呢（笑）。我原本认为如果不能发出角色的声音我自身的存在就没有太多价值了，我想要刚才夸奖的录音！

神崎：我也可以问下佐仓老师吗？我最近开始鼓起勇气用自己的声音去唱歌，但我自身不太习惯用自己的声音来进行工作。虽然这和声优有点不同，想要靠声音吸引别人时，我应该注意什么呢？

佐仓：需要注意的呢……。啊，我是真的这么想的，声音比想象中还要能反应出身体的状态呢。这有点老生常谈，但是如果身体健康欠佳时是会失去声音的。所以，请不要对自己的声音期望太多我是这样认为的。如果你期望的过多就会让自己的喉咙和声音背负上各种各样的东西，这样下去是会坏掉的。

我自己也有过这样的经历。我想声音的自我练习并不是一时的事，今后肯定也会一直持续下去吧，总之我希望你能够放好心态，保持一颗健康的心。这才是能够发出好声音的基础。因为神崎先生你看起来是很认真的一个人，我很担心。

神崎：我现在已经将听到的全部写下来了。非常感谢！我会放在心里好好珍惜的！

ーー这次是花譜小姐的三周年，接下来就是第四年了，佐仓小姐有什么对花譜小姐的期待或者作为前辈有什么建议给她呢？

佐仓：诶，我给花譜酱建议吗？我没有什么可说的！花譜酱接下来只需要继续向前冲冲冲！因为她很明显是天才一类的，所以这不是我能够谈论的事。她属于犯规的存在，谁都无法阻止她，谁都无法控制她，她只需要继续像这样活下去就好了。

花譜：我在生活中总会思考我的魅力到底是什么，所以我很高兴能够听到听我唱歌的佐仓小姐这么说，我真的很开心。我好像一直在说「我很开心」呢（笑）。

佐倉：不不，今后还请继续保持这样花譜酱的好好的生活下去。

花谱：谢谢！

原文链接：https://realsound.jp/2021/12/post-921164.html

翻译：初酱

校对：讲谈人

※注：文中提到了一次某《我的XX学院》动画相关的内容（佐仓配过其中角色），在翻译中已省略

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