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初音未来 魔法未来2019特集 和田たけあき采访|对miku绝望、与miku对等、和miku合唱

2022-11-19 18:20 作者:术力口bot  | 我要投稿

「初音未来『魔法未来 2019』」是体验初音未来创作文化的活动,于2019年8月至9月在大阪和千叶举行。


今年的主题曲「ブレス・ユア・ブレス」的创作者是以「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ!」「サヨナラチェーンソー」等曲子而广为人知的和田たけあき。

和田从2010年开始以术力口P的身份不断发表原创歌曲,常年从该领域的内部观察初音未来文化,究竟是怀揣着怎样的想法完成了「ブレス・ユア・ブレス」这首曲子呢?创作本曲的契机则是和田用「绝望」二字来形容的,在2017年12月举办的「HATSUNE MIKU EXPO」演唱会。


取材・文 / 倉嶌孝彦



有些感谢「砂の惑星」

——在2017年初音未来发售10周年之际,音楽ナタリー开展了名为「初音未来的10年」的大型企划。当时我们对和田先生就该领域的现状进行了现场采访(参照:和田たけあき(くらげP)インタビュー )。



好像有挺多人读过,我也收到了很多反馈。


——当时也聊到了「魔法未来2017」的主题曲「砂の惑星」的话题,没想到两年后和田也亲自负责了主题曲的创作......。

 

想都没想过呢。最初接到邀请的时候,其实我还在想「为什么不是春卷饭啊」(笑)。完全不明白为什么选中了我。后来问了クリプトン的负责人,好像是因为读了2年前的那场采访,我对当时该领域的构想好像成为了这次邀约的一大原因。


——也就是说,2年前的采访也并不是没有用嘛。


说了那样大言不惭的采访,没想到兜兜转转和官方的工作联系起来了(笑)。


——重读当时的采访时,发现和田先生经常使用「乖离(カウンター)」这个词来形容自己的风格。不过创作「魔法未来」的主题曲是和「叛逆」完全相反的工作吧。毕竟这是一年一度的官方主办的活动的主题曲。


既然自己收到了邀请,肯定是被期待用稍微乖离一点的风格吧。我一边这么想,一边考虑着如何创作的时候,「砂の惑星」帮上了大忙。毕竟这才是最叛逆的曲子,我觉得不管怎么搞都不会做得更超过了(笑)。所以我也没想太多,只要求自己「做一首热闹的曲子吧!」,就由着我的性子来了。

 

引用自「ブレス・ユア・ブレス」


看miku的演唱会深感绝望

——在进入正题之前,请和田先生谈谈自己最近的活动。在「わたしの未成年観測」(2018年3月发行的专辑)之后,和田开始发表自己演唱的歌曲,也经常作为一名乐队成员频繁登上舞台。在2年前的采访中,您曾经认为术力口P是「不唱歌的创作歌手」,但现在的和田似乎把重心放在了「创作歌手」的身份上。

 

术力口P一般创作的时候,很容易被看成是职业作家。虽然本质上是和乐队成员或歌手没有区别的「艺术家」的工作,但如果仅仅只是定期制作发表术曲,无论如何也不会被当作歌手来看待。2年前采访的时候,我曾说过术力口P属于「不唱歌的创作歌手」,主张作为艺术家的一面,但似乎大家并不这样觉得。我想,「要是只在只有自己坚信的事上努力,好像看不到什么未来,所以一定要让大家都认为我是艺术家」。我真的很不想这样,但还是选择了自己唱歌。




——要是能准确地表达自己的活动,就不会选择唱歌了吧。


是的。音乐家 = 歌手这种认识还是很根深蒂固的。所以我觉得不只是遵从自己的内心,别人看来也是一名歌手的话比较好。


——自己选择了唱歌,有什么感觉吗?


我花了约两年的时间终于摆脱了对不擅长唱歌的恐惧。演唱会上也经常会有人说我「唱得更好了」。我是从零开始当歌手的,所以肯定会比之前「唱得更好」嘛。不过在4月份的「ニコニコ超会議」的时候,第一次有人说我「唱得很不错!」,这给了我很大的信心。那时候我开始不再觉得是在强迫自己唱歌了,总算有了迈出作为歌手的第一步的感觉。

 

——您是在偏重创作歌手的活动时,被邀请来为「魔法未来」这一初音未来活动创作主题曲的吧。当时是怎么妥协的呢?


当时最先考虑的是「与其做一首术曲,不如为术力口P们写首歌吧」。而且我在作为歌手活动之前,也对初音未来有一些个人的想法。契机是2017年12月在马来西亚举行的「HATHUNE MIKU EXPO」现场活动,我被邀请在副舞台做DJ。趁这个机会,我也久违的看了初音未来的演唱会。我上次看演唱会还是在2009年的「ミクフェス'09」,这也是我做术曲的契机。我已经很久没有看初音未来的演唱会了,好绝望。

 

——是绝望吗?


在「ミクフェス'09」那场演唱会上,ryo (supercell)、kz (livetune)、dep(デッドボールP)等很多术力口P都参与了,和初音未来一起演出。但是2017年的「MIKU EXPO」规模也变大了,完全是初音未来的个人演唱会。当然我也知道会有那种形式的演出,但实际看演唱会的时候的时候我想,创作曲子的人才应该是歌手,可结果初音未来却成为了歌手,好像在唱她自己的歌一样。这个可能容易被误解,比如说,歌手翻唱我的曲子没有任何问题,毕竟是翻唱嘛。但是初音未来的话就不是翻唱了哦!


——因为从某种意义上来说,初音未来就是再现原曲的「原创歌手」吧。

 

是的,舞台上站着一位和我表现出的我自己ーー「不进行演唱的原创歌手」与之完全相反的存在。我看着舞台上的Miku,心想「这才不是你的歌曲」。但与此同时我也深感「Miku已经是一位艺术家了」。在收到主题曲委托的时候,我就想去创作一首「成为艺术家了」的初音未来的曲子。


——「ブレス・ユア・ブレス」的视频简介写着「致以你的诞生」,也是出于这样的背景吧。


是的。但还有一点,这句话也可以是说给我们人类的。初音未来从一个软件音源变成了歌手。我一直说我们这些术力口P是歌手,但很多术力口P也都从作曲家开始变成了歌手。也正因为此,我自己开始唱歌就说明自己是歌手的话,那么也必须承认已经成为歌手的初音未来。 我把这个过程也写进了「ブレス・ユア・ブレス」这首歌里。

 

 

彼此成就的双赢

——「ブレス・ユア・ブレス」正是因为让初音未来唱才有意义吧。


如果我不是在这个时候收到邀约,也就不会创作这首歌了,恐怕我也不会特意使用初音未来这个音源。既然是「魔法未来」的主题曲,就必须认真地面对初音未来。收到邀请的时候,我对miku萌生了各种情感,想着「好吧,拼了!」就开始写了(笑)。


——在这首歌中,在「歌え」这句歌词后面是一段跟唱,这里也有和田您自己的声音吧?

 

是的。 我觉得人类和初音未来已经是对等的关系了,所以我想在歌曲里创造一个我和初音未来一起唱的部分。而且「ブレス・ユア・ブレス」不仅是一首只属于我的歌,也是一首关于所有创作者的歌曲。如果和我处境相同的创作者们也能有些感触的话,我会很高兴的。



——说句题外话,创作者之间也会聊初音未来吗?


会说些类似于「那个女人(初音未来)正在夺取天下!」之类的傻话吧(笑)。但既然我们术力口P把术力口作为跳板,所以术力口把我们作为跳板也没什么区别。既然是相互作为跳板,术力口P和术力口之间深究下去应该是双赢的关系吧。

 

 

三人一起制作视频的意义

——「ブレス・ユア・ブレス」的视频是由チェリ子和サイトウユウマ共同制作的。这是您以くらげP的身份展开活动时MV的制作成员吧。


因为「ブレス・ユア・ブレス」这首歌也有回顾自己过去的一面,所以我想,要是之前合作过的我们三个人一起制作视频也不错。而且这首曲子也是写给创作者的曲子嘛,也希望能由我最亲近的创作者チェリ子和サイトウユウマ来制作。他们两个人都是从2011年开始活动的,现在也在持续创作,各自都取得了一定的成就。我也为了表达出「当时刚开始的创作现在也在继续哦」,就决定了我们三个人一起制作视频。


——您是对视频很执着的人,对「ブレス・ユア・ブレス」有什么要求吗?

 

一般情况下我会认真监修,但这次基本上完全交给他们了。我把一些要求以文字形式发给他们,也给过他们要绝对保密的详细歌词解释。交给他们我也很放心,特别是サイトウユウマ,他在一定程度上能放飞自我的话会做的更好。


——看了完成的视频有什么感想?


好怀念啊!(笑)。虽然设备更新了,技术力也提高了,但视频中散发的感觉好像和以前一模一样。这个MV由这三个人制作很有意义,邀请了他们来做真的太好了。



初音未来是陌生人

——今天的采访想问一个和两年前一样的问题。那就是「对您而言,初音未来是什么样的存在?」

 

这个答案和两年前的很不一样。我记得以前好像是说了类似「自己」的回答,但是在「MIKU EXPO」之后完全改变了。现在初音未来已经不是自己,硬要说的话是变成毫无关系的陌生人了吧(笑)。当然两年前回答"自己"时候的那种感觉还仍然存在。有时候一瞬间,会觉得术力口是自己的分身,但初音未来本身已经超越了术力口的桎梏了。


——用您的话来说,已经是歌手了。


对。本身就是视角的问题。初音未来本质上是一款软件,但在大众眼里初音未来已经是一位歌手了。所以这次的「ブレス・ユア・ブレス」完全是「为初音未来写的歌」。我相当自大地这样说好像不太好,但我觉得这首歌不是和田たけあき的歌,而是初音未来的歌。所以在「魔法未来」的会场可能也没有「正在放着自己的歌」的感觉。


和田たけあき(ワダタケアキ)

使用初音未来制作的歌曲「くらげ」在2010年4月投稿到niconico动画之后,以「くらげP」「electripper」「和田たけあき(くらげP)」等名义持续发表原创歌曲。同时作为吉他手参与了古川本舗和こゑだ等多位歌手的演唱会和录音。2016年2月公开的歌曲「チュルリラ・チュルリラ・ダッダッダ!」到2019年7月为止,在YouTube上的播放次数突破了1600万。2018年3月发行了以Vocaloid歌曲构成的原创专辑「わたしの未成年観測」。

在同年5月发表了自翻唱曲「ビースト・ダンス」之后,将重心放在了亲自演唱的创作歌手的活动上。为2019年8、9月举办的「初音ミク『マジカルミライ2019』」创作了主题曲「ブレス・ユア・ブレス」。

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原文链接:https://natalie.mu/music/pp/magicalmirai2019

音楽ナタリー  取材・文 / 倉嶌孝彦 


翻译:围巾子

校对:天才美少女夏木爱琳

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