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【东邪事件】思维片面与将错就错的思想造就各种目光短浅的行为

2019-07-21 07:56 作者:Viktoriae  | 我要投稿

今天的专栏归因于最近在动态发布的一些争论以及其它科研领域的朋友发表的一些建设性言论而引发思考。

首先是关于这两天的动态争论问题,以下为相簿链接:

https://h.bilibili.com/28465706

https://h.bilibili.com/28552952

https://h.bilibili.com/28558854

https://h.bilibili.com/28563178

https://h.bilibili.com/28613966

最初,我在我的群里看到有人发了这张淘宝截图。根据这张淘宝截图,有两个重要信息:1、店家将该种定种为“盾狼蝎”;2、店家所配的学名为Lychas sp.。

这个店家之前和我有过争议,具体内容请看下面这个专栏。

在进入正题之前,希望某些围观群众能对事件有过充分了解再发表评价,正是因为我和这个店家有过矛盾,我这次才会上来就骂。希望某些憨憨能睁大眼睛看看,我和这个店家最初的争论中没有一个脏字,别啥都不了解就瞎喊【上来就骂】。因为争过,发现是个傻哔,所以这次直接就喷。下图中那个“反鸽”弟弟还说第一次这个商家搞混spinifer和longimanus时没见我出来bb,那你可请看看上面?

回到正题,我喷这位店家的唯一一个原因是在于,他已经给这个物种定种(称之为“盾狼蝎”),却仍使用着sp.这个标注,这一行为会与另一个品种相混淆,从而误导新人。(sp.表示未定种,全称为species)

这里首先说明一下另一个sp.是个啥玩意,另外一个学名同样被标注为Lychas sp.的物种如图一,即俗称的印度狼蝎。这一品种在几年前就进入了国内,当时售卖这个品种的老外尚未确定这是哪一种蝎子,因此学名被标注为sp.。但是不久之后,这位老外卖家就确定了品种,这里首先要说的是,这位老外不但是卖家,还是学者,图二为他发表的关于这个品种的论文,也有很多他参与的其它学术研究,这里就不赘述了;图三为这位老外的店铺截图。

根据上图可以看到,这个品种被定种为Lychas tricarinatus。关于这个定种确定的问题我在他确定不久之后就在贴吧里发过帖子,但现实是商家决定整体导向,你说了没用,商家用了才能有越来越多的人知道。

在国外,sp.这个还经常会被写成spec,因此就导致了下面这种结果。

实际上在spec这个表述出来之前,国人早已把Lychas sp.的简称定为了ls。我相信对学名略知一二的都知道这种表述相当不严谨。因为sp.这个标注严格来说并非物种名,相反,它是用来表示不确定是该属哪种的标注。如果要写简称,那肯定是l sp.,而单独的ls,很容易让人误以为这个物种的种名首字母是s。之后出现的spec,更是会让人误以为是种名的学名。

你商家不更替学名,把Lychas sp.改成Lychas tricarinatus,我管不着也没权利管,所以我以前也没对这个问题发表过什么看法。但是,现在又新来了一个同样标为Lychas sp.的学名,这就很容易造成误导。为什么会造成误导?因为新人多数都是纯玩家,他们对学名没有了解,并不知道这个sp.代表着什么含义。这时那个反鸽弟弟又来憨憨了,说什么误导不是很正常,我寻思误导这种行为还能洗了?

在我的动态里对这第一个问题进行了抨击之后,我额外补充了关于这个盾狼蝎的问题,这是导致后面相关争论的一大因素。

看过我过去相簿和专栏的都该知道,盾狼蝎这个名字来自国内文献,我在相簿和专栏都发过关于国内文献名称的问题。

这个盾狼蝎一名,首先国内文献是将lychas属翻译为狼蝎属,因为他们把lychas一名和意为“狼”的lycan相混淆。接着,种名scutilus是他们只翻译了一半,仅仅只看了scuti,而忽略了lus。scuti本身的确是盾状的意思,但是scutilus就是纤细了。

类似的半吊子翻译还有很多,比如tibetiomachus,国内文献叫藏蝎,因为他们只翻译了tibet而忽略了iomachus。

国内文献里的大部分问题在上面那个专栏都有讲,但还有一些在此补充。比如下面那个“弯曲帝王蝎”,对应着centruroides limpidus这个学名,我感觉不用我说都知道有问题吧?先不说弯曲帝王蝎是个啥,centruroides limpidus这个物种产自北美洲。还有那个石异蝎,对应着学名heterometrus laoticus,我不管你是像我一样称呼这个属名为异蝎,还是用俗名雨林蝎,稍微对这个属有点了解的都该知道这个学名指的是老挝异蝎。

由于我那条动态里的配图涉及“盾狼蝎”一名,因此我就特地再次补充了关于这个名称的问题,但是并非是争对商家使用了这个名称。

这就引发了后续问题,那个店家在蝎子吧发了帖,里面开始跟我讲各种名称问题。我立马就明白了,他以为我是在喷他的商业名。

那我就这么问你吧,“盾狼蝎”这个名字是你翻译的吗?因为我只知道这个名字来自文献,如果这个名字是你翻译的,那我喷文献就相当于在喷你,这样一来你觉得生气无可厚非。如果这个名字不是你翻译的,我喷的实际上就是文献名,和你没关系,因为我那条动态讲的完全是另一个问题,那个问题才是针对你。

但是最搞笑的部分出现了,这位商家说,“盾狼蝎,产地新加坡”,看到这我就懂了,他又是拿着他自以为的那本“神书”来看了,因为这本书里在右侧分布图列出的产地就是新加坡。虽然这并非确凿证据,但能作为辅助支撑,说明这个商家是看了这本书才用的这个名称。

推演逻辑是这样的,商家从国外进了这种蝎子,此时分为两种情况,第一种是标了学名,第二种没标。假定标了学名,他便拿出这本书,从书上找到了Lychas scutilus这个物种,发现右侧分布图里标为了新加坡。但是这本书里并没有以Lychas sp.的形式标注,直接确定了物种为Lychas scutilus,但是商家却在商品名里称作了Lychas sp.。第二种情况,就是没标注学名,但商家从外形上自己定种为Lychas scutilus(导致后面的笑话),但因为不确定,仍将其标为Lychas sp.。

关于这本书的问题,在上次的争论中就出现过。这本书我也用,图二就是我自拍的。我的很多专栏都将这本书列入了引用资料中,但是先不说这本书有相当多的配图错误,书中的资料也是截止于2010年,并且还留有在2010年之前就已经废除的资料。

他的第二个言论更是引人发笑,他说蝎子定种需要解剖。我先不说是否真的需要解剖才能定种,如果真是如此,那我觉得你卖的肯定都是死蝎子了,因为你卖的其它蝎子都没以“sp.”未定种的形式来写明,说明你已经定种了,并且按照你的方式,是需要解剖的,蝎子一个个都得解剖了才能定种,除非你卖的是后代,只需解剖亲代。

但是第三个言论才是我彻底看透这个人本质上就是个憨憨的根据。他说他没解剖过这蝎子,所以写sp.没问题。光看第二个言论和第三个言论,联系起来的确符合逻辑,因为没有解剖定种,所以不知道是啥,所以用sp.。

那么问题来了,既然你不知道这是哪种,你又为何会称其为盾狼蝎呢?先不以讽刺的口吻来说,lychas这个属在国内叫狼蝎,lychas scutilus在国内叫盾狼蝎,你称其为盾狼蝎,说明你已经确定了是lychas scutilus,那你现在咋又说因为没解剖过不确定所以要用sp.呢?这不是自相矛盾吗?

哦,莫非,你自己把lychas这个属翻译为了盾狼蝎?那没问题,符合你的逻辑,但是如此严谨的你又是如何确定这个种是lychas属的呢?你解剖过了吗?哦我忘了,你说你没解剖过。

但是这样还有一个问题,你盾狼蝎这个名字是从哪搜来的?随便百度一下都是写着Lychas scutilus,而不是你所谓的Lychas sp.,因此我是否能怀疑你擅自将自己购入的sp.定种为scutilus?而且按照你的话可是要解剖的哦,那你怎么说没解剖呢?果然是个黑商~

光论严谨这一点,我十分认同店家的思想,我在现在的专栏也都是始终保持严谨态度,任何我不能完全肯定的都会说明仅供参考,并附上相关文献,而不像几年前张口就来。

然而这店家的其它言论则实在是不忍直视,又例如下图中,把翻译人名和物种名混为一谈——这种歪曲逻辑。

还有这个笑话,你搞搞清楚,我没喷你的商品名,我喷的是你用着盾狼蝎这个中文却把学名标为sp.。另外也请你看看,别人用这个盾狼蝎的,谁像你一样用着sp.?别人好好的标着scutlius我干嘛喷别人?

事件全程说完了,接下来看看一些跑来凑热闹的小将又有些什么新奇言论。

这个人的态度还好,但是前几句就明摆着他根本对这个蝎子没半点了解就开始胡搅各种空洞的质疑。接着就是阴谋论,认为我要砸生意之类的,认为挂店铺不好。不好意思,我可以说“淘宝上某家店铺如何如何”,但是没必要,我直接拿别人的截图说明问题更加清晰明确。挂店铺和挂人是一回事,问题在人身上挂人,问题在店铺身上就挂店铺。最后,有事贴吧撕逼,这和某些看热闹的围观群众的思维一样,认为如果将对方拉入自己的主场就能够拥有绝对优势,并击垮对方。然而还是那句话,可以但没必要。首先第一个问题是,现在的蝎子吧和以前不一样,不是同一个吧主管的,具体问题看下面的专栏。第二个问题,我为什么要得去贴吧闹事?我想在哪发就在哪发不是么?就比如店家想在贴吧发,我就在b站发,那我拿同样的思维,说,有事b站撕逼,你觉得有何意义?

接着是这个傻憨憨,很明显他以为我是在针对商品名找事。商品名我以前也喷过,但是最为关键的一点,如果这个商品名根本就不是你这个店家取的,那我喷的也是原命名人所取的名字,而非你这个商家,所以请你不要对号入座。重新命名?学名命名我做不到,我的原则就是遵循学名,但是中文名,那我还真是翻译了不少,起码7,800个名字翻译过了,你可有过了解?当然没有,现在这些人就是没有过了解就开始评论。

然后就是这个傻憨憨,这个人的言论涉及后面要进一步探讨的问题,但首先有一点,他根本就没搞懂我在说什么,他引用的这个例子根本和我说的牛头对不上马嘴,我原动态根本没提及次同物异名,因为店家也没用次同物异名。而且这咋又何学术界扯上关系了?

最后这个人是素质最高的,虽然没有后续内容,但他直接通过点赞我的回复来了结了此事。

最后一个有必要说明的评论,在另一个动态下。

我说的干涉问题,是紧接着第四点的名称问题,而不是挂人不挂人。名称问题我在过去的专栏里强调过了无数遍。以前我专门发过一个帖子喷俗名,然后就有人跟我闹事,后来逐渐就开始有跟风的来bb我的译名。正如之前所说,如果这个俗名不是你取的,那我喷的对象就不是你,你别对号入座。俗名我也用过,因为我也是从小白过来的。但是我的译名,是我自己翻译的,你对这个译名有不爽,那就是针对我本人,这就完全是另一回事。所以,我说的不干涉别人别人也别干涉我所指的意思就是,我不会也没权利干涉别人使用什么中文名,这是每个人应有的个人权利,我也从没因为哪个人用了哪个俗名专门喷过谁,自始至终都是针对俗名本身。但是近期多出来的跟风憨憨,就是在我和别人探讨时,我使用了我自己的译名来跟我搞事,如果需要实例,下面有一个。我一直都说,我只在别人来提问的时候才会要求别人使用我的译名或直接使用学名,我不认为这一做法有任何问题。还有一种情况涉及学术探讨,如果你的名称存在错误,会对学术探讨产生影响,那我肯定是得纠正的。

总而言之,这名商家各种言行自相矛盾,首先“盾狼蝎”对应着Lychas scutilus这个物种是毋庸置疑的,那么你用了“盾狼蝎”这个名字学名就该用scutilus,而不是用sp.来表示未定种。如果你将属名Lychas当作了“盾狼蝎”,那你就该称其为“盾狼蝎未定种”,虽然这样我也照样会喷你,因为你就是个没搞懂名字就用俗名的半桶水憨憨,这个属名在国内就是叫“狼蝎”,而不是“盾狼蝎”,用“盾狼蝎”就是定种,这点你没必要跟我bb。你又说蝎子定种需要解剖,那你怎么知道这是哪个属的呢?老外给你的?老外说啥就是啥?你这么严谨的人会认别人为爹?你其它蝎子都解剖定种过了?真的?没有过你用个屁的学名,全都改为“蝎目未定种”啊,哈批。

我这个人不喜欢给傻哔台阶下,因为傻哔不会承认自己错了。

这次事件能看出不少双标苟,一个个都跑来跟我说挂商家不好,说我蓄意毁生意。首先,我管你是商家还是啥,你有错我就会说,你傻哔过一次第二次的时候我就不会跟你好声好气。其次,挂商家和挂别人有个屁的区别?贴吧里要是有人喷不懂装懂的小白不都一个个凑热闹凑得起劲?也没见你们这些哈巴苟过去说不对啊?最后,我可懒得去管生意不生意,这个商家和我没多大仇,纯粹在我看来就是个憨憨,完全不至于要去毁生意。更何况,我这一挂,别的那些不关心我要说明的问题的人过去搜了一下商铺,发现有自己想要的东西,不反而给你拉生意了?要是你商家配合的好,在我指出之后立马认错,按照国人的“传统美德”,不还得吹你是个知错就改的好人了?反倒是你这商家这次没搞清我说的什么问题,就在这发表一堆无脑的自相矛盾的言论。

以上关于这次“盾狼蝎”事件及相关问题就说这么多,接下来是对标题中涉及的其它问题发表看法。

关于我对科普的态度,以前就发过专栏。

学术问题,在我看来一直是存在时效性,并且有认知局限性,因为我们永远都是以人类的视角来看待问题,除非你像某位金发吸血鬼萝莉一样想要超越人类。

但是即便如此,即便存在时效性,如果你没有能力推翻当前最新的研究结论,那么就应该遵循别人的研究结果,尽量做到资料的实时更新,就像人体的新陈代谢一样。即便存在局限性,我认为也没必要去纠结于此,你是人,那就做好人,人能达到什么认知地步,那就到此为止,没必要过度纠结,不然还有可能把自己逼疯。

现在蝎圈的一大问题就是,没有人能提供科普供新人参考,当然还有各种水贴、“有钱有钱”、“大佬大佬”、玩梗过度、ky、不认真解疑等风气,在此不做讨论。

今天有一个人问我,为什么新人就得知道学名。我当时第一反应就是,因为有些新人会记简称,而简称就是拉丁文——即学名首字母,比如Parabuthus transvaalicus,简称就普遍定为了pt。虽然如果都用简称了,实际上会很混乱,因为很多都是两个字母相同的。但是不可置否的是,的确有很多新人会用简称,有些是老早就存在的,有些是一些人学着以前的样子又定了一些简称。这些简称都和学名直接相关,因此我当时首先想到的就是简称问题。

但是我之后想了想,为什么新人就得知道学名?首先,我觉得这种事情不存在必要性,这是每个人的方法论差异。能提出那样问题的人,说明他的思考角度,就是从纯玩家角度出发的。纯玩家的确不需要知道太多学术问题,只需要买蝎子、养蝎子。那么问题来了,为何你要以己度人,认为每一一个进入新领域的人,都和你一样只会停留在纯玩家的地步呢?有很多勤学好问的人,他们不只是想养好蝎子,还想了解更多,只因一个非常简单的理由——喜欢。

那么作为同样是爱好者,又有着更多经验的人,给新人提供这类资料有何不妥?我一直都说我的资料就是发在这,供需要的人参考,根本没说谁谁谁过来看,谁谁谁要用我的译名。林大鸟多,并不是所有人都只是玩玩而已。

你对学术不感兴趣,你可以不看,但总有需要的人,喜欢蝎子这个兴趣不是只有你一个人拥有的。

今天要说的最后一个问题就是针对之前提到过的一个评论,这一思想我将其归类为将错就错。

这一思想可能是从很久之前就流传下来的普遍风气,我个人是非常鄙夷这种思想的。

你觉得资料有错不改也没事,那是你的看法,我也没和你争这个问题。在我看来资料有更正就该更新,时刻紧跟最新的研究,别人用着旧资料是他们的事,多少人用也改变不了那是旧资料的事实。

为什么要更新资料?还是和之前一个道理,总有需要的人要看,并不是所有人都跟你一样。

Hottentotta tamulus,老早就不分亚种了,但现在还是有好多人用着H. t. gangeticus和H. t. sindicus这两个亚种名,我相信肯定也有人好奇过,这两种差异到底在哪,我当时也根本看不出来,是完全不严谨地、根据颜色深浅来分的,更别说现在发现还有店家用着同属另一种蝎子的文献图充当H. t. gangeticus这种事情。

又比如grosphus属,分出来了一个teruelius属,将以前大部分grosphus属的种类都归入了后者,就比如最常见的gg——grosphus grandidieri,现在应当改叫tg了。当然我在这提出来也没多大用,毕竟这个圈子很大程度上还是由商家传播来决定的。

但是就有另一个长远问题,首先要明确的是,我不是老外吹,老外憨憨也不少,但是针对学术问题,那风气根本不是国内蝎圈能比的。别人老外可不鄙夷学名,相反还有一大堆喷俗名的。这个长远问题的根本在于,你圈的这些国外蝎子,大部分都是从老外商家那进来的(我说大部分是考虑了野采这种可能性,以免有人跟我杠),既然如此,那假设老外那资料更新了,用着新的学名,商家进货的时候肯定也是照搬老外的名字的。

那么我就拿这个属来假设个例子,假设进了Teruelius bistriatus这个蝎子,肯定会有好奇的人问这是啥属,毕竟这名字还真从没在国内圈子出现过。后面的问题就不用我多废话了,我只有一个问题,为什么要等到问题出现了再去解决?为什么要看老外改了才跟着改?为什么不能成为掌有主动权的那一方?答案很简单,因为你圈科普素质低。

今天这个专栏不想讲太多,因为很多相关问题以前都说过,最后我希望这世界能多点有脑子的人,少一点像下面这种双标人士,别整天就像个憨憨似的瞎凑热闹,没有了解就没有发言权。


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