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【银河英雄传说考据(偏旧版)】关于威斯塔朗特事件以及其影响所揭露出的信息的杂谈

2023-06-29 19:03 作者:复燃在  | 我要投稿

原帖地址:https://tieba.baidu.com/p/8452581340?pid=147804262757&cid=0#147804262757

本专栏内含有的部分图片所来自的专栏:旧版银英动画考古——地球时代的终结 - 哔哩哔哩 (bilibili.com)

        个人一直想和大家一起分析或者和大家探讨一下在威斯塔朗特事件里各个角色尤其是奥贝斯坦的逻辑:

       总感觉其实奥贝斯坦的话自习至少在个人观点上是说不上是一个逻辑陷阱的,其实是在一定程度上就个人理解而言他对莱的谏言更像是某种“偷换概念”;因为究其本质而言其在之后相当于是老版OVA89话的那个刺杀事件里对于那个威斯塔朗特籍贯试图刺杀莱因哈特的士兵所提出的由于这个事件以最终如世界观中的情况所得出的帝国内战缩短几个月(控制在1年内)导致总体伤亡人数少于1000万人以内的说辞,和一开始劝说莱因哈特索性不要去干涉维斯塔郎特的方式似乎都是直接将士兵的生命与民众的生命完全同等化了(我并不是指的是蓄意的揣测在他眼里基本都是表格上的数字和可以量化计算的社会资源量)而是在小说版本里最终他成功说服莱因哈特不去派兵拯救威斯塔朗特(老版本OVA则是实际上还加了个奥贝斯坦故意不实际上告知军情的情况)而是将其作为一个政治资本或宣传资本来使用的方式其实也是在于这个逻辑,这个逻辑其实之所以算不上逻辑陷阱个人感觉是由于里头并没有太多的逻辑诱导在里头,之所以莱因哈特会绕进去其实是犯了一个很简单但也很容易跳进去的逻辑错误(并非误导)——他其实似乎是把民众和士兵的性命完全画等号了。或者说思来想去我觉得最合适的比喻其实是一个警察乃至是警长看到罪犯即将进行谋杀且已经过了犯罪预备阶段,并即将进行犯罪而自己有能力阻止的时候突然身边一个下属或同僚对他说现在城市太糟糕,为了警局的形象和你的成绩你最好等他杀完人之后再把他击毙随后就可以被宣传为击毙了一个杀人犯他照做了,然而就客观实际而言这种行为却是渎职的(但这个比喻未必是对的因为其实高登巴姆王朝的帝国军并不是属于国家整体的军队而是名义上兵权是皇帝或“皇帝的党羽”的手上这个观念我会在后文提到)。

        而个人总感觉奥贝斯坦的视角他所想传达的信息并不是敌人有多残酷自己的势力相对而言有多么光耀,而是——如果你有脑袋就明白帝国军自认为没有义务对被其认为是敌人的人负责亦或是对其施以基于职责亦或是良知的人道主义援救,哪怕是在内战中实质上是在占领区没有能力反抗而且客观上依旧是银河帝国的普通民众的普通民众,那样一个残酷的近乎是顺我等者昌,逆我等者亡的信息。(这些内容与以下有许多是我个人揣测的,希望大家补充)。

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       而个人觉得真正的逻辑陷阱其实并不是在于奥贝斯坦的话的是非多措,而是在于其与之后的吉尔吉菲斯之死的情节的关联性上到底有多大的关联上。

       因为就个人而言,我一直觉得奥贝斯坦抓住后面莱茵哈特和吉尔吉菲斯在威斯塔朗特事件后有矛盾的时候并不提出有关于削减吉作为二把手在军事领域上亦或是政治领域上所具有的权利以及可能导致的二把手特权的问题(虽然的的确确小说或旧版OVA中也提到那个时候吉尔吉菲斯是莱因哈特下属的武官中唯一被允许在他面前配枪的所以是似乎也确实是一项特权),而是仅仅对配枪权提出了一些其实与他们一直考虑的东西关系不大的要求,最终一定程度上导致吉死于刺杀时保护莱从而使得两个事件最终彻底联系起来倒是依稀的有一种这其实是作者本人给读者留下的“在创作上为了激发某种联系和情感而留下的事理上的逻辑陷阱”。

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        而根据银河英雄传说吧的吧友“冯_吉尔菲艾斯”所透露的田中芳树本人有关于威斯塔朗特事件的创作目的似乎也对这个说法有一定的论证,以下是转载的原文:

           田中的采访里有一段,威斯塔朗特事件的目的就是为了激发红毛(吉尔吉菲斯)与金毛(莱因哈特)的矛盾,红毛可以说是金毛心中唯一的软肋,他姐姐都说有什么事要跟红毛商量。红毛办事只会站在金毛的立场上,有时候就会很感性。而这次事件红毛内心也知道金毛的真实想法,就是红毛太善良了,他希望金毛跟自己一样也是一个善良的人,但是干冰知道想成为霸者,善良要放在最后的最后,所以才有这次事件的发生。这也是我个人的想法。最后来一句,田中老贼自己都说,红毛死早了。

       也可以说金毛到了这个年龄就不喜欢红毛的说教了,虽然冷静下来金毛觉得红毛是对的,红毛觉得金毛能理解自己。可是这次事件没有等到那一天,金毛永远没有和红毛再聊天贪心的机会了。这是金毛成长的催化剂,也是金毛一辈子的痛。看看他胸前的坠饰就知道了,而且这也激化了他与自己姐姐的矛盾,可以说金毛性格里的温柔和善良已经被深深地埋藏了,直到与希尔格尔那一夜后才有所打开,而那一夜也是威斯塔朗特事件的延续导致的。可以说田中安排的前后因果与逻辑都没问题。

       而根据吧主卡奥斯·克斯拉的一个说法是: 逆反心理才是引发悲剧的因素,原文中很明白的写了正确的解决之道,而所谓的成长就是从否定自己开始的。而莱因哈特对吉尔吉菲斯的一定程度上“逆反心理”是存在的这一点其实在莱因哈特与吉尔吉菲斯的成长过程中的相处过程中很多时候二者有不和的时候往往很多时候似乎是吉尔吉菲斯先退让而莱因哈特在自己意识到自己情绪用事之后再向他道歉那个相处方式(也就是说莱下意识的觉得吉总是最终会是先“态度软”一些的人)上来看出来(换句话来说比起旧版OVA正传其实是在小说和旧版OVA的外传体现得更多)。他们相处就是这样不是没分歧的而是往往总归要别扭一会儿后才有人先拉下脸去道歉,但很可惜这一次是最后一次了。而最终结果就是在吉尔吉菲斯走后其实真正完全懂得与理解莱茵哈特的角色就走掉了,而之后有不少莱茵哈特的心理描写不再能靠其他角色与其的对话直接体现出来,而是得在适度的POV写作模式乃至“自言自语”甚至“病榻呓语”来抒发了。

https://www.sohu.com/a/253622612_555009个人觉得一副很贴切或者隐喻意很深的同人图https://www.sohu.com/a/253622612_555009 

       既然是要从当事人尤其是莱因哈特作为一个虚构角色所具有的虚构人格或角色人格的角度分析的话局不得不提到其实莱因哈特自己的内心也有很明显的阴暗的一面这一事实了。

      毕竟其实正如吧友奥玛斯的长袍(只是他的观点有时候会比较极端)的说法:

      1、黄毛可没有一次后悔没有去救威斯塔朗特哦,他只是后悔和红毛生份了。(至少在后面的刺杀事件的那个威斯塔朗特事件的幸存者说那段话以前个人觉得依稀是这样的。)

       2、请不要忘记黄毛当年的暴论:所谓和平,就是让无能之人存活的罪过。
也就是说,黄毛自己其实不在意民众和官兵的伤亡的,因为绝大部分的民众和官兵在他眼中都是不值得活着的无能之人。
       第四次提亚马特会战中,红毛以“莱因哈特大人应当会了解才是。十个提督的反应,跟百万兵士的感谢,是无从比较的。”来劝说黄毛出手,即可说明黄毛只是把民众和官兵看做棋子而已,他只看中救人带来的好处。
       奥贝斯坦可以轻易说动黄毛在威斯塔朗特事件中旁观,本身的基础就在于黄毛其实是不把民众和官兵当人看的这个性格上。所以红毛可以用百万官兵的感谢来劝说他救人,那么奥贝斯坦用死百万人换取千万人活着的说辞来让他袖手旁观也是没有任何问题的。

       当然这一段是存在争议的,因为吧主卡奥斯·克斯拉对2的理解其实是: 理解反了吧,是无能的人也能存活才是和平。

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       我先不评述这两个人的观点到底哪个更接近于作者的本意,而是我个人抒发一下自己个人对此或者说单单从莱茵哈特的虚构人格的观点:

       莱因哈特自己的世界观或者说其社交圈的逻辑由于其实质上是在一些方面滞后到难以想象却被其才干与功绩乃至书中的历史地位与角色掩盖的心理学上可以称之为扭曲的极度不成熟:因为在他的“社交系统”里其实把自己能接触到的人都笼统的分为了几大类:首先是亲人这个位置其实只有安妮罗杰是专属的,之后便是挚友和宿敌这个位置其实是吉尔吉菲斯和杨威利所占有的,之后便是和他同一阵营的下属(这也是他的社交圈或人际关系网里最多的人),在这之后就是笼统的且广义的其他人(他其实对他们是有相当程度的共情能力缺失的,这并不是由于他天性邪恶亦或是故意要塑造出一个污点,而是这样一种成长环境下是的确有可能产生的问题),乃至是他所厌恶的由于某些行为或人格特质而仇视的仇人或敌人们。而其实说真的大多数人无论是士兵和平民都其实处于那个笼统但数目庞大的他其实会将其更容易的视作“某种数字”或“人力资源”而非“活生生的像其他其他人之外的那种人的角色”而一定程度上缺乏共情能力的“其他人”里。但一旦达到施政者或统帅者的高度在这个体系里的时候,即使是很小的yes或no的问题就有可能导致数百万人乃至数亿人生或死的地步。而只要是人哪怕是天才也是不可能没有人性里的弱点与犯错的,所以说其实田中芳树喜欢给自己笔下的角色创造出“并非由刻意的真希望无辜的人痛苦并而导致的污点”也一定程度上是在试图淡化他们有可能会被“错误的解析出来的神性光环”而强调他们依旧属于有人性的弱点与优点的人类角色的范畴之内这个他作为写作的前提以及希望读者也接受的事实。

https://wallpapercave.com/wp/wp6202313.jpg    图片来源网页:https://wallpapercave.com/legend-of-the-galactic-heroes-wallpapers

       不过既然分析了如此多的产生或导致威斯塔朗特事件的原因,以及其实在银河英雄传说的故事中不同的阵营与角色往往都会有污点、私心以及过错这个是人都会产生的,或者说直白点莱因哈特和奥贝斯坦不缺这一件亏心事或污点而且其实有可能有更大的污点为什么似乎这起事件的存在感又会是如此之高呢?个人感觉有以下三点原因:

1、就事件本身而言威斯塔朗特事件是在十三日战争之后有人第一次用旧式热核武器对非军事目标发动打击,并导致200万平民伤亡以及一颗殖民星球(银河英雄传说的世界观其实是一个稀有地球论主导的世界观,像海尼森那种天然的人类可以生存的宜居星球很少大多的宜居星球哪怕是边境星球都有可能是数代人搞地球化改造的结果所以说依旧是很珍贵的)的生态圈被完全摧毁的"历史大倒车事件";不论是攻击者还是未尽到阻止义务者都无法忽视的的是会有人进行如此"疯狂"的作战方式( PS 在银河英雄传说里并没有禁止核武器使用的条例,因为已经有了威力大得多且不会产生放射线污染从而被广泛使用的激光氢弹和中子弹一类的虚构的大威力未来武器,所以说如今我们所使用的氢弹、核弹、脏弹其实严格来说都属于被淘汰掉且由于“十三日战争”所带来的恶劣影响而禁用了的旧式热核武器,而威斯塔朗特事件中为了刻意营造出自以为杀鸡做猴的效果个人观感是极有可能是使用了总当量远远高于如今全球核武库并且似乎刻意加剧了核辐射来达到摧毁一整颗行星的生态系统的目的);不看所有角色的行为光去看这种行为本身其实即使在银河英雄传说里战乱是常态的世界观里恐怕也是"刷低下限"的事件了(而且无论莱因哈特救不救当有人会令那么做而且会有人照做的时候,就意味着这样的作战方式成了可选项目,昨天是威斯塔朗特,明天就有可能是任何一颗其他的有人住的星球和上面的人们,可谓是实际上标志着战争的烈度和暴力程度可能“被下意识的允许”大大提高,从而搞的人人自危了),如果真的要分析背后的原因的话估计能探讨个几百年要把从银河联邦到高登巴姆王朝人们的思想变化和观念变化都列出来有可能才说的清楚。

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2、不同于其他诸如和费沙合谋让他们把尤谢夫二世绑架到自由行星同盟从而组成所谓的"帝国正统政府"好更进一步的获得出兵的舆论优势;诸如更早的时候把林奇送回同盟加剧同盟内战使得帝国内战期间同盟无法干预帝国局势,以及许许多多的属于军事机密很大概率即使披露出来也会是后世或者说莱因哈特走后也就是基本上银河英雄传说的故事完结之后的时代的历史学家慢慢的研究历史后的结果(对的我们其实比起历史纪录片其实更像上帝视角);而威斯塔朗特事件的不同之处在于这起事件被当做了政治宣传,而之后有直接因果关系的那起刺杀事件无论是莱因哈特本人对于刺客的态度,还是帝国众将官的态度,乃至奥贝斯坦直截了当的言语其实都算是那种至少大多数人已经清楚的结果,而实质上无论怎样新帝国总体官方的态度其实也是比较明确的这件事情官方也视作是个污点。

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3、先不说是否真的有因果关系的吉尔吉菲斯之死(至少似乎莱因哈特以及新帝国的将官们认为有因果关系);倘若没有那起由威斯塔朗特事件之后所直接引发的刺杀事件,从后世角度其实实质上有可能对新帝国的体制有着更加深远的影响,以至于被后世称为"罗严克拉姆王朝的养育者"的希尔德是否会真的到达罗严克拉姆王朝的权力中心,亦或是他们二者之间的情感或关系会不会到达可以被称之为爱情的地步这也其实是很难说的,但作者默认这就是一个已经发生了的既定事实其他的只是IF,从另一个角度来说新帝国的存在本身其实由于这个历史事件本身的存在而变得无法在任何历史研究的过程中绕开这个事件来谈论,就好比要研究莱茵哈特的生平就必须研究杨威利的生平,要研究杨威利的生平就必须研究莱茵哈特的生平一样,因为历史事件的影响性与关联性决定是不能像造空中阁楼一样只单独去看一两件事件的,或者说其实真的有这样的事件那么绝对是没办法不去研究或提到。

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       其实如果延伸思考一下除了所谓的“救和不救”的问题还涉及到银河英雄传说的世界观里不同时空的人们对于军队的观念其实相差很大的原因,换句话来说就贵族军来说应该说是“当你收到的命令是当时历史背景下不只是朴素良知甚至应该是公认的残酷行为”的时候,士兵有没有“不进行执行的义务”亦或是“即使这是残酷的行为但是命令必须被执行”当然去揣测对那颗星球进行核打击的士兵与长官们的是非由于作者没有书写他们的视角所以说也不会过度的展开所以只是说一个老生常谈的近似于“恶法是不是法”一样的问题其实是客观存在于此的命题其实也存在罢了。

       归根结底,在银河英雄传说的世界观里,长期以来其实军队作为一种暴力机关其实并不是一如既往地掌握在政府机关手上,而是被直截了当的掌握在了个人手上,亦或是其实只是名义上的掌握在了“理论上应该或至少宣传是立足于民、取之于民、用之于民”的政府机关手上;而一定程度上或许早在高登巴姆王朝诞生以前,实质上在地球霸权时代本该是没有外敌只需要维持治安的环境下所产生的“宇宙军”也就是后世“地球军”实质上是作为地球特权阶级的私军而存在的,而无论是之后的黑旗军亦或是最终其实变成了鲁道夫高登巴姆的私军最终演变成后世乃至就连罗严克拉姆王朝的宇宙军其实都不得不说也可以说并不能斩断同其联系的隶属于银河联邦的那只私军,乃至很不幸最初是以一只不隶属于某种军事强人政治而作为某种理应隶属于政府机关而理应是以保护民众的生命及财产安全而设立的,其实最终颇有变成政客的私军的同盟军;乃至就连实际上是一定程度上即使杨威利自己并不希望但是似乎也是不得不建立在杨威利或他所隶属的小型军事团体的“个人性威信”上的艾尔法西革命军或反抗军也并不能“免俗”。这一点某种意义上算是为什么贵族军会执行那样的命令的缘故(毕竟这其实相当于在银河英雄传说的历史上许多军队和军权的所有者之间其实有是一种一定的人身依附关系,这种情况下其实是有一定的危险性的,毕竟这就意味着把最大的暴力的使用权真的归于少数人乃至一个人)。

      另外,其实仔细的看同盟侧的角色和帝国侧的角色的思维方式其实也是有显著的不同的;帝国侧的角色如果显得很“扭”、“显得与现代社会格格不入”乃至抱着“实际上会导致很多人死伤的某种可能在现实世界里看起来是有害且似乎被历史淘汰了的在一些人看来会是畸形乃至病态的某种浪漫主义”亦或是“把自己的生命投入到那种流血的功业中”、“乃至就是找不到其他的活法亦或是不想找”其实是很正常的;一方面,银河帝国的文化其实是鲁道夫大帝以及其子孙无论怎样必须奉行高压统治与思想文化控制的结果。但倒退亦或是改造已经潜移默化的完成了,换句话来说你不能指望他们真的不产生那样的观念,或者说他们出生的时候所谓的正常与不正常、是非对错、人们的生活方式已经和如今的人类所看到的的世界区别很大了(所以说不要去苛求“被戏称为太空歌剧其实个人觉得也值得一读的科幻作品”里人们所谓的原始落后,因为事实证明人们的观念并不是天生会随着时代遗传性的“进化”的而是大多数都是后天所处的环境里潜移默化的),他们中的多数人乃至高级将领甚至自始至终都觉得自己是在平乱,或者说和一个似乎很奇怪的至少能彻底打入对面的领域的时候已经充斥着恐怖分子与极端主义者,或者说在他们看来由于过去祖先曾经是奴隶或政治犯而对他们似乎充斥着报复心不停的发动战争导致把自己拖入了战争中,甚至还支持自己原本驱逐出去的压迫他们的人的敌对国在进行交战并最终将其吞并;而其实同盟侧对自己所处的世界观也并不是持有一种客观实际的态度的,毕竟“全部都可以怪罪给鲁道夫大帝”,他们其实一直是有一种高高在上的“拯救者或上位者”或“我作为高贵的现代人要教训和启蒙你们那群中世纪人”式样的心态;这种其实一代接着一代的戴着来自过去与现在的深厚滤镜生活与思考的生活方式其实是比较容易产生极端的非理性甚至据有深刻的社会危害性思想与行为的,这种毒害其实有可能至少在银河英雄传说的世界观里是不亚于特权对人的毒害的。当然这似乎又延展的与这个事件本身又太远了点不过反复思虑之后,我还是将其写下来作为一种对思考或尤其是对于旧版的个人观感的某种思考的记录了。

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总而言之客观上其实对事威斯塔朗特件的就一共有有三个版本:
版本1原著小说和新版动画:
      不存在奥贝斯坦延误军情一说,是莱因哈特自己拍板按照奥贝斯坦的说法去做所以说主要责任确实他以及他领导的帝国军是脱不开的。(作者自己的意愿或想从这个角度描摹和思考的一版)
版本2老版110集OVA:
       存在奥贝斯坦延误军情一说,无论莱因哈特自己想不想去救做什么决断都会变成已经发生的事情,但是莱因哈特自己后面的处理方式基本等于这锅从单纯的奥贝斯坦的变成自己乃至整个帝国军的了。(最广为流传的一版)
版本3龙崎漫画版本(处理的最差的一版):
       里头整个星球是费沙直截了当的炸成废土的(不过龙崎的费沙太离谱了,可以当搞笑漫画了)

      我个人乃是参与这篇文章提供观点的人们乃至原作者访谈里的理解和解读其实也加入了很多和人自己的思考与脑补在里头,也切莫将其当做唯一的解读方式。毕竟其实阅读最好不要迷信太多他人的解读方式与概括,最好的情况还是自己去进行体悟和思考。

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