妄想代理人 评论音轨 文字版
（总导演今敏，剧本作家水上清资，制片人丰田智纪为《妄想代理人》最后三话录制的评论音轨）
rev 1.0 按美版蓝光字幕重校对
妄想电台第一话 （TV版第十一话）
好的，开始了
标题是，妄想电台：听了你也可以成为优秀的雷达人，第一回
这次的主持人就是我，原作以及总导演今敏……
以及剧本，构成……系列构成并负责剧本的……
我是水上（清资），请多关照
再来就是，“幕后黑手”
我是担任制片人的丰田
请说全名
我是丰田智纪
好，那就由我们三人，带领大家一起回顾妄想的世界
请多关照
开始，随着OP的播放……
我……相当喜欢这条OP，您怎么看，水上先生？
我很吃惊，看到分镜的时候就吓得战术后仰
是不错吧？
这都成了引发讨论的话题了
好棒啊，到底是谁画的分镜？
啊，原来是我自己
似乎关于OP的解释，大家议论的很火热
哎呀，我……
怎么说呢……
并没有特意努力要引起什么反响……
不明白OP居然会成为话题
都有哪些解读啊？
有很多粉丝觉得OP和剧情内容衔接上了
大家真够实诚的
那种“什么都能通过解读就能明白”的想法是大错特错的，应该觉醒了
而且这样也没意思
解释的不对，OP仅仅是以意象的方式，将作品整体的印象……
表现出来
因此
虽然清新但还是恶心，又让人搞不懂
这些是《妄想代理人》剧集整体的感觉
就是要表现出来这样的感觉
而平泽（进）先生的歌，十分精彩
仿佛具有将人叫醒的力量
这是深夜十二点播放的动画
总之，先用OP对着观众说“醒一醒”
看过正片，到ED再说“睡吧”
以此为出发点，用一首让人觉醒的曲子，制作了相应的影像
我想效果很不错
是吧
进度上来说相当的……
是啊，用了一周左右
作画一周，摄影一周，差不多这样
记得是去年的……12月
年末之前开始作画，过了年十天后原画完成，然后摄影
总之时间很紧张，但OP代表了这部作品的整体印象
而且不是还得重复13次嘛
所以不能让人看出来放水
要下工夫做出帅气的东西，时间又不够，正烦恼的时候
实际上作画并不费事
可以说这个OP的作画张数很少
是啊，只用了一百张吧
只用了一百张
欸？这样啊
配合着“大笑”这一印象，作画上不断的重复
说起来也真是
相应的摄影就很累了
摄影的负担就非常……
是啊，很大
作画却是没什么负担
遵循着“印象”作画也看不出破绽
成了符合《妄》风格的OP
音乐……
鹤冈（耕三郎）先生挺伤脑筋来着
嗯？
鹤冈先生对于只画“大笑”这事
他被告知画“大笑”
啊～
他问“只要画大笑就可以了吗？”，似乎相当伤脑筋来着
音乐和画面很搭配，让不少人成了OP中毒者
直呼“OP真厉害，真厉害”
我很欣慰
真该……
夸夸画分镜的我自己
没有， 开个玩笑，能做出大家喜欢的OP我很高兴
而到ED的时候，受时间的束缚，要利落的刹车
而且，给出“睡吧”的信号，有催眠作用，不也挺好的嘛
顺便说句，对于ED也有不同的解读
是睡着了还是死了，以及出场的顺序等
还有是怎样的形式
而且OP中出场的角色不是都被球棒打了嘛
很多人这么想
基本上……
猜对了？
并没有
不对啊
嗯
还有猜猪狩的夫人是谁……
啊，是是是
在废屋子里大笑的，猪狩的妻子美佐江
到了11话……
正是本集
对，也就是本集才登场
（这之前）很多人都在想她是谁？
还有人以为她是优一的母亲
这可不对
有人说像优一的母亲
如果只在自己所知道的范围内思考问题
会离事情的本质越来越远
各位观众
对于“究竟哪里还不明白”，请好好想想
就算是创作者，做出的东西也有很多自己不明了的地方
如果以为通过解读就能利落的解开所有谜题，可是大错特错了
而且创作剧本的时候，剧本要解开哪些谜题，留下哪些谜题
是很重要的
第一次和今先生见面的时候
您说“《妄》的剧本，与其说该写什么，不如说考量不该写什么”
优秀，我说的真精彩
记得这话的我才厉害
哎呀……
我把这话铭记在心
原来如此
特别注意哪里该做减法
是啊，也起了很好的作用
对于
观众来说，是一种亲切的坏心眼儿，虽然这么说是自相矛盾了
我觉得也是
做了很多思考对吧
是啊，多有考虑
既然提到事情的开端，企划是什么时候启动的？
去年的9月左右吧
正是制作《东京教父》的时候
采访的时候，经常被问到制作动画的速度好快啊
包括我在内的制作人员，做完作品就会变成失业状态
完成=失业，向着失业勤奋工作，这非常扭曲，相当符合《妄》的风格
确实如此
用我们的班底来形容也不知道合不合适
参加《东京教父》的团队也好《妄》的相关团队也好
大部分都是热爱工作的
工作使很多人快乐，我也一样
想尽量延续相同的制作现场
因此，尽管《东京教父》这部剧场版刚刚完成
就提出马上制作TV动画的人，就是不体贴的我本人
11月左右的时候吧？
是的
偶然，算是偶然吧
Madhouse的丸山（正雄）社长介绍我认识水上先生
一开始
第一次合作
嗯嗯嗯
总之先做做看
是啊，现在我可以说出来了，当时紧张疯了
今先生有一种令人紧张的气场
丰田先生则是毫无笑容的制片人
被这样两个人围绕，我都不知道如何是好
说真的，那时候真的（吓到了）
剧本作者是很难选的
尽管我是处于委托别人的一方
但关键不只在于水平的高低，还要看合不合适
作为开始，第一话先试着……
第一话今先生已经写的很详细了
已经有了初稿
是啊，串联的剧情走向（Long Plot）那样的
您说“总之先试写一话吧”
是是是
我要先抓住作品的感觉
记得12月的时候写了第一稿
您经常写严肃题材吗？
严肃题材吗？
我是指动画的严肃题材作品
这个嘛……怎么说呢
这种程度的作品是第一次
好像水上先生因为是第一次所以想挑战一下
是是
现在看起来，确实如此
当然是首次挑战，对谁来说这样的作品都是首次挑战好吗
好吧
并非每个部分都是严肃的
但《妄》对谁来说，对任何编剧来说都是首次挑战
刚才也说了，无论对观众多么不亲切，坏心眼儿
对于作品来说极其重要的是
不能陈腐
就对白的创作方式而言
一开始对话最好是搭不上
这点我很注意
今先生和我说的，对话搭不上事情，我还记得
啊是是是是
我特别注意，比如（优）一和牛（山）的对话
啊，是
还有蛭川和猪狩在居酒屋中的对话，基本都……
对×N
对不上
有这回事
这些地方的台词设计都是按照今先生所说的
角色完全不听对方讲什么的剧本创作方式
一般人会写成搭得上的对话
一方说的话，另一方肯定会接收
形成对话，这样的情况很多
但这也取决于角色，特别是《妄》中出现的性格强烈的人们
基本不听别人说什么
这片里没人听别人说话
对对，所以剧本上的对话有一搭没一搭
但只要角色做出相应的表演，配音做出相应的声音
就给人感觉是在对话的“印象”
是啊，所以就是以这样的“印象”倒推，写出了对话搭不上的剧本
心好累
挺难的吧
是很难啊
特意写出貌似衔接得上，但实际上接不上的对话
不是那么简单的
自从我在拍《千年女伶》的时候掌握了这种方法
就喜欢上了，经常用
一旦遇到伤脑筋的地方，就先写好陈腐的对话
但会在中间留出间隙
写着写着这家伙真正想说的话就显现出来了
如此一来……
角色就不听对方，自说自话
于是只把想说的话连起来后，场面上好像在交流
实际上双方都没把对方的话听进去，形成了有趣的一幕
极端的一个例子
猪狩和美佐江之间可能就是这样……
这一整话就是……
夫妻之间相互背离
相当坏心眼儿的一话
是挺坏的
写的时候就想，这样真的好吗？
怕自己人性遭到质疑吧
至少不要让我老婆看见
太过分了
太过分了
会被吐槽“老公，你原来是这么想的啊？”
个人来说，那可是要完啊
第一……二，到第三话
这种对白方式太有意思了，所以使用了好几次
是的，特意这样
之后
怎么说呢
剧本的第二稿，第三稿叠加起来
也是够辛苦的啊
让人不可思议的是……
初稿后的改动不太多
是啊
但初稿本身耗费了很多时间，对不起
别这么说
真的难搞
第一话的时候
我……还不知道《妄》会是什么样的作品
自己不亲自写一下就没法明白
所以情节写的特别详细，细到可以使用的程度
月子，还是让人搞不懂
嗯嗯
开会讨论了很多，月子该怎么写
就像是一开始的命题
角色给人的印象来说“月子是个怪孩子！”
但怪孩子到底该怎么表现出来？一开始对此是最烦恼的
嗯嗯，确实
剧本作家很喜欢描写变成怪孩子的背景
是×N
这是剧作家的本性
就在我各种尝试未果的时候，今先生对我说
“这孩子就是莫名其妙，弄不明白的孩子就写成怪孩子
这正是月子的写法……
这就是正解”，有过这话吧？
是，我就是这样先做出来……
总之先写出来，之后再考虑
这样使得自己非常轻松了
嗯，我也轻松了
不懂的东西，以懂的样子表现出来，就不是不懂的东西了
是啊，所以要从角色逆推
角色都是不按常理出牌的人
你怎么看，最喜欢怪孩子的（丰田先生）？
还“最喜欢怪孩子”……虽然怪孩子那样的我倒是喜欢
丰田君，相当喜欢有点奇怪味道的人
之前我拿这个开他玩笑，结果觉得让月子当怪孩子也未尝不可
啊，是这样啊，头一回听说
我说的怪孩子，是指比约克那种
哦，比约克
唱歌的那位，谈到喜欢什么音乐的时候，我提到喜欢那种音乐
然后（导演）说，她是个怪孩子
那这是您（丰田）的主意？
真的吗，你（丰田）身边不是有个具体的例子吗？
啊～是是
在这里爆料真的好吗？
爆出真名可就完了
如果在普通的，大家共有的价值观下
无法推测行为的人，是怪孩子
拼命想根据现实推导出其台词肯定会失败
如此塑造角色也会失败
那么，在这种烦恼的时候
我有了一个大胆的
想法
之后用上了，即“好了，不负责任的写吧”
开始不负责任的考虑月子之后
我的想法转变为“啊，这片不负责任才是重要的”
原来如此
越是按照合理的方式，这边走一下，那里走一下
反倒是离《妄》的印象越来越远，一旦看透了这点
就对出路相当有把握了
从第一，二，三话开始，到哪一话确立了整体结构？
确定结构？
大概是到第七话……
啊……
我想严格来讲，确定“这里要这样走，这么引导线索”是到第八话之前
第七话，马庭的无线电为止
都严格按照主线走，第八，九，十话有个跳跃，扩散的妄想……
是啊，就是说球棒少年事件的主线到第七话为止暂时告一段落
然后将球棒少年向世间扩散的妄想
以支线故事的形态呈现
最后，又回到月子、猪狩这里……
是的，我想大家都认同导演的这个大结局想法
但实际情况几乎都没做到位
一开始只想做巨大的球棒少年和巨大的麻洛美大决战，那种奇观
是是是
听到导演这句话时，我都吓到了
我就是不负责任乱说的
刚看第一，二话预料不到的伏笔，要是最后不出来的话就无趣了
为了达到这个效果，我也吃了不少苦
是啊，第一，二……比如第十二，十三话，看到画面的印象
再回想第一，二话，会怎么想呢？
最后两话和前三话根本不一致
开始的印象和结束的印象不同
是个笼统的目标
就像今先生经常说的……
花样百出，结尾“飞”到变了另一个作品
从这个角度讲，到了最后一话那个局面
我也很满足了
算是多亏了“不负责任”来掌舵吧
当然不是我掌舵，而是某种程度大家都追随着“不负责任”
问它该怎么走
结尾这里，大家可以想成角色排了个问号
就是给出问号的印象，告诉大家“睡吧”
是，我们也是以问号的印象继续创作剧本
最后我想好好的总结一下，但发现居然总结的这么好
真是够呛
这哪是少年啊，像蝙蝠似的
变成了不得了的东西
嗯，真的是
点题：你也可以成为雷达人，那么下一话就叫：雷达人
妄想电台第二话 （TV版第十二话）
好的，妄想电台：如此一来你我都是雷达人，第二回
第二回还有副标题
然而录音变得空荡荡的
那么，第二回是由制片的角度来看《妄想代理人》
以丰田制片人为中心
是这么定的
对于我本人，导演今某来说
“《妄》是获得世界承认的今敏第一次挑战TV动画”
被附上了如此和我不相干的大话宣传
但比起今某人，制作现场正是丰田制作人大展拳脚的地方
是吗？我怎么没感觉到
导演除了自己负责的几话，还要要统筹全局，累的够呛
写剧本后，顶多再检查分镜，以及音效作业
而制作人
却所有的话数都要……
也不是所有的都检查
总之，演出、作监的人选定下来后
我会加油跟进，不用全都负责
反过来说，演出和作监一旦决定了，我心里……
就有底了，知道基本上能做到最后了
《妄》一共十三话
如果是二十六话，就要启用所谓“社内班”，或者Gross
向不明白的人解释一下
“社内班”如字面意思
比如，不经过包括今导演我在内主要的工作人员之手
而让社内的其他人作画
而Gross是指将一定话数，外包给其它公司
发到外面做
不这样的话TV动画忙不过来
说起来，十三话的话，一般来说……
讲道理，有一半该外包
然而这位有才的制作人，丰田智纪，全都揽在社内完成了
被大家说我是疯了
这是一般来说无法想象的方式
是啊，另外……
作监方面启用了很多经常做剧场版的人
担心他们跟不上一般的TV动画紧张的日程
我是这么想的，周围的人也这么想
我也是这么想的
觉得这样TV动画做不下去，要开天窗
但两话做下来，反倒是大家水平高，出画快
做剧场版时花时间是因为追求质量
各个都是独当一面的剧场版作画指导
认识到TV版画到某个程度就可以了，就可劲的画了起来
这个角度来讲，有了这些水平高的人，我们才能完成这个剧集
这是给我留下的印象
是啊，但是到哪一话才让你感觉能忙得过来？
实际上10月份开始作画时，我完全没信心
第一和第四话算是应付出来了
其它的话数就完全没把握了
是啊
刚开始就出了点事故
嗯，是啊
第二话刚开始制作，相关负责人就退出了
一上来第二话就玩不转了
当时真的觉得要坏啊
虽然这么说，然而就放着不管了
大家都想做后面的话数
说要做第三话，第五话，第六话之类的，这也是理所当然的
结果第二话一直没人管
最后我只好哭着求导演画分镜
说是画，但也是在原有的分镜上加入新东西
也就是第一话有眉目之前，第二话先不管了
虽然晓得第一话的播出一周后，第二话就要上了
所以……
观看的人，反倒觉得第二话有意思，值得一看
第二话的情况真的……
糟糕，怎么说呢，就是没时间做
举手说“我来做”，这种事是不可能的
要是栽在第二话这里，脸可就丢大了
到头来
不填上这个坑可不行，越是放着不管时间越是没有，没人帮忙
最后，第一话做的有眉目的时候
也可以说我把（第二话）的分镜给做了
分镜不是我从零做起的
而是将原有的部分打散，加入八成的新东西
虽是短时间内做的，为了作画不让人看出破绽
极其
抄近道的方式先画出分镜
然后拜托第一话的作监，铃木（美千代）女士再次出任作画指导
作画用了多久？
1个月吧？从圣诞节开始……实际上作画是从12月10日左右开始
全体开始做大概是从12月的圣诞节
分镜应该是1月10日左右完成的
后来有个……
初日……叫什么来着……
啊，有过一个活动
完成发表会的……
前一天完成的
是有个活动是吧
今先生上台说昨天做完的，大家都懵了“欸？”
没想到一开始就这么危险
不过跨过了那道坎，就觉得能做下去
是啊有了第二话，再继续做下去
实际上第二话的人员配置也很妙，作画指导先加进来然后缺人的时候
刚完成《无罪》的安藤（雅司）先生也参与进来
几个人形成班底，安藤先生加上另一位成员，两个人……
基本把一半以上的作画给包圆了，画的张数超多
从此以后
他们没画普通的镜头，画的几乎都是难画的
相应的，没让人看出来是赶工出来的作品，也就有了自信
我和负责剪辑的濑山武司先生谈过好几次
用分镜没法剪辑
然而第八话，开始用分镜剪辑
到了第十三话，有一半都是直接用分镜剪辑的
第九话，也这么做过一次，之后……
啊，第九话啊
是啊，第九话的时候，到了剪辑的当天我还在画分镜
越来越难做是因为，剪辑的时候，某种程度上比如这里要有这样的表演
但如果镜头中没有相应的动作，那么是无法剪辑的
我对这点心里有数，所以分镜里不得不多画
为了剪辑，如果分镜不细致的多画一点的话
剪辑是不好办的，但即使知道这点，时间越耗越多
距离剪辑只剩半天的时候，我还在画分镜
太紧了
第九话也是，第十话同样
是的
第十一话，现场是岛崎（奈奈子）女士和佐佐木（守）先生的这一组
做完第五话之后做的
那时还有点时间，把镜头用分镜全都剪辑了
说起来，在收听的各位可能以为……
动画是按照顺序制作的
啊，制作的顺序
实际不是第一话，第二话这样做下来的
虽然我觉得那样才是对的
同样的工作人员，做完第一话后做第二话
会让人以为按照顺序做的
但实际上第四话是最早开始做的
是啊
第四话于8月之前开始
然后是第一话……吧？
之后第三话和第五话同时加进来
第三和第五话一月初开始作画
第二话最后做的，分镜一直没做完
到第八话，12月……11月时第八话的分镜都做完了吧？
只是第二话……虽然本来有部分分镜
今先生的分镜是在12月10日左右开始做的
12月初还有要去法国那一档子事
去法国的事就别提了
您说11月全力做完第一话，12月份……
去法国的电影节（Forum des Images举办的活动）
还说“去之前……
画3、40个镜头，就让我去法国吧”
不不不……
我可没觉得可以放着不管
毕竟是工作
我不是把第二话画出来了嘛，关于第二话跟大家说一下
职员表上分镜不是我的名字
鳄渊……良宏，叫鳄渊良宏的人画的分镜
实际上这是第十话“小睡的麻洛美”里
“演出”这个角色的名字，鳄渊良宏
本来第二话所有工作人员都想用这种（角色的）名字
但所有人都编个假名还是太麻烦了
说到底……
如果是自己不情愿做的工作，日程严苛
那么很多人不愿意使用自己的真名
那就用第十话里动画制作者的角色名吧
大家听到后都“搞起来搞起来”的附议
但越做越成型，质量很好
大家又都觉得“我想用真名啊”
结果大家都用真名
只有我例外
仍旧是笔名
仍旧是笔名
毕竟是修改别人的分镜，不是自己的原创
写自己的名字还是不好
尽管您加入了八成的内容，仍然有这样的感觉？
仍有这样的感觉
基本上是将现有的东西最大限度的使用
使用平常不用的镜头处理方法，把现有的东西连起来
庆幸的是，第二话的独白特别多
啊，第二话我是特意这样设置的
这就相当便利了
虽说是自己做的分镜，但觉得（优）一也不错啊
觉得这小子挺可怜的
我也喜欢（优）一啊
而且明明没时间，兴致却很高
我要是用了真名，是不会用这种平庸的分镜方式的
这种……对角色的特写的平庸镜头，我不喜欢
但反正没时间，又是匿名“无所谓啦，我也不是不能这么画”
“我不是不会，只是不喜欢而已，但就这样吧”
结果评价却很好，对于我来说……
真是讽刺
度过了第二话的危机之后
下一个做的要死的地方……整体来看是第九话和第十话
记得第十话时……我想告诉观众们
丰田先生的口头禅
“啊，现在的现场就和第十话‘小睡的麻洛美’如出一辙”
我听了之后“欸～”
第十话是直接在分镜上做声音剪辑的
整部作品里首先这么做的话数
是是，而且第十话是拜托佐藤（龙雄）先生画的分镜
做的非常好，尽管……
等的有点久，日程上弄得很吃紧，但画的真的很棒很有意思
兴高采烈的算了一总时长尺数，结果不够用
少了一分钟
“咋少了一分钟？欸～”我惊觉
用分镜进行剪辑肯定不够长
真是郁闷，只好……
是啊
然后……
结果我又加了一场戏
剪辑算是搞定了……
吉野（智美）女士的剧本逐渐越做越好
佐藤先生的分镜也好，很明显我不该画蛇添足，但我不得不做
这让我痛苦
啊～那里啊，我有点印象
B Part刚开始的……
B Part刚开始的一小段，是我不得不补上的
原来如此，原本的剧本里是没有的
第十话是日程上最紧张的
剪辑之后才开始作画
居然是剪辑之后才作画
这部作品真是拜各位工作人员所赐
第十话的制作遇到困难的时候，安藤先生主动来做作画指导
但他说“不能全做哦”，日程上只有不到一个月，无论如何是做不完的
正烦恼的时候，之前被派到吉卜力的原画师，山田胜哉君回来了
回来后，他说要做《妄》，我说现在只有作监的位置空着
他说“欸？一上来就当作监吗？”
不愧是有才的制作人
我对他说先当作监，等到第十二，十三话再当原画
顺序完全反了
这样作画指导就有了，他问有日程上吗，我说没有，大概有两周时间
第十话，山田先生做的是车内的部分
外面，以及动画公司的内部是安藤先生画的
靠他们总算迈过这道坎了
是啊
我很喜欢第十话，做出来的成品我认为非常的好
是很有意思
哪里像是没时间做出来的
没有粗制滥造的感觉，包括赛璐璐画
成品做的相当完整
像样
不可思议的是，时间充裕不能保证作品好
做完第九话和第十话……当然包括前面的话数的完成，工作人员大幅减负
做过过第七话的浜崎（博嗣）先生，又参与进来
完全搞定了第九话，并做了第十二话的大部分
后半程制作这么说起来不是很痛苦
在制作人丰田看来，这十三话中哪里觉得“赢了”？
赢了？从作品整体来讲大概没有一话是赢了
比想象中要轻松的是最终话吧
是啊
原以为会很不堪，第十一，十二话的时候大家都精疲力尽了
按照轮换，从第一话开始，同一组人做第一、九、十三话
到了第九话时，考虑到原画，镜头数量，背景等等
想着可能要坏啊，可结果比想象的……
下场倒是挺好……不应该说“下场”
我觉得第十三话全靠丰田君
我自己做的分镜和演出，虽然职员表上演出写的远藤先生的名字
但我把镜头都检查了一遍
虽然我深度参与了本话，还是要说这是
丰田的胜利
是吗？
多亏有才制作人
没有没有
包括工作人员在内，最怕做不完的是第九，第十三话
第九话直到最后才勉强完成，（给电视台）交货前一周……
差不多10天前吧，还在讨论拳击的部分，这部分羽山（淳一）先生做了
最后我和他碰头后，勉勉强强做完原画，勉勉强强完成了
因为第九话制作时间算长……勉强算长
一直放着不管的短篇有好几个，后面的部分疯狂的压缩
第九话靠刚完成第八话的井上（俊之）先生帮了好几处的忙
但第九话我很钟意
第九话的剧本是最后做完的
对，剧本最后完成的
写完第十三话才写的第九话
是啊
基本上，我心中最能代表《妄》的一话就是第九话
附议
其中有些短篇制作时间很充裕，有些时间则很紧
整体来说，看不出来时间紧，真不错
1月左右，棒球的部分由三原（三千夫）先生完成
2月的时候，应该是……
林（太郎）先生负责的分镜部分完成
印象中到了3月份就顺利的做下来了
本来我都要开始做第十三话的分镜，热身好了，开始吧
第九话的一个短篇“OH”，是少女漫画风格，本来我只想做这个来的
然而我累的要命，任务量上去了
是做了不少
加上修改的部分相当累人
然后第九话终于完事了，做第十三话吧，第十话的又缺时长了
所以第十三话一直做的很痛苦
第十三话的分镜是从3月的第二、三周开始的吧？
是啊
虽然有了分镜想要开始作画
但是井上先生，川名（久美子）女士，铃木女士等等都还在忙第九话
一时半会还过不来
是是是是
那什么时候才能做啊？最后一话没有时间表
只能4月开始作画了，感觉“我去，搞到4月了”
第九话的职员表看起来真的好厉害
是很强
第九话制作班底极尽奢华
阵容豪华
少女漫画风格的“OH”
插入的回忆部分虽然只有18格，1秒不到，摄影处理起来却相当麻烦
心说“不这么搞就好了”
日程上也算是做的比较奢侈的一话了
确实
第九话其它有印象的地方是……
都是让人印象深刻的
火箭的部分，全都是安藤先生自己画的
这样啊
无人岛的部分也是安藤先生一个人的原画
第九话的结尾职员表中，他应该是被标记为作画了，而非作画指导
他说因为作画都是他一个人做的
如果他是原画的话，那应该算成作监，当然他后来当过几次作监
就是字面意思，他一个人画的？
是的
还有“TKO”的拳击部分，作画有4人
并非谁当了作监，而是分开画的
4个人分别作画，却看不出来是不同人画的，大家都手艺不凡
是看不出来
虽然如此，不过严密性上还是出了问题
比如拳击手对着镜头出拳的时候，帽兜应该已经摘了
是是是是
不知道为什么，后面出拳的时候又戴上了
真的吗？
严密来说，应该重做的，有帽兜的是两个镜头
第二个镜头里，帽兜本该摘掉的，结果两个镜头里都戴着
我不知道这事
当时我觉得那个镜头就应该发回重做
想着糟糕，但也没人说什么，就这样吧，现在说出来了
我完全没注意到
该重做的
原来如此
妄想电台第三话 （TV版第十三话）
好，妄想电台也和正片一样迎来了最终回
“你终于也成了雷达人”
副标题也无所谓了
刚才光顾着副标题，全都没提过这次录音的事情
本妄想电台没有任何剧本
即兴发挥
全都是即兴发挥
剧本上写着要我们说“即兴发挥”……没有，骗你们的啦
只是饮茶闲话的方式而已
既然是评论音轨，也正好讲讲声音方面的事情
想要说说《妄想代理人》的声音方面的部分
对于制作人来说，光是做到音响这一步，就已经很困难了吧
是啊
每一话我都为截止期担心
说起来羞愧，用上色的……
用基本上过色（的动画）音画合成是是直到哪一话？
到第五话吧，配音、音画合成的阶段，直到第五话都是有颜色的吧
之后的音画合成，无色线摄应该就没变过了
配音时基本就是全白无上色
配音确实，几乎都是全白无上色
只有第四话和第十二话是用上了色的版本吧？
是啊
记得这一话配音基本都用无色的版本来配音
真的很对不起配音演员，一直让他们在这样的条件下工作
水上先生对配音的演技有什么看法？
每一位都很贴合角色，能登（麻美子）小姐非常贴合
是不错吧
嗯，我喜欢
另外个人觉得（优）一也很好
我为牛（山）所倾倒
“牛”也不错
一听到配音小样，就知道这是“牛”
让我能理解“一”为什么想揍“牛”一顿的感情
一听小样就知道这是“牛”
是啊，“牛”是那种真的对人好的角色
但好过头了反而让人烦躁
是啊
自己心中黑暗的部分都被勾出来了
是啊，“你被欺负都是活该”……这么说也太不厚道了
配的真好
从写剧本的阶段开始，音响方面，声音方面每一话都有特别的设计
是是
这是导演一开始就有的意图
每一话都有各自象征的声音
是的
这个音效要像这一话的门面一样代表之，这在剧本上已经设定好了的
正是如此
但是考虑到日本的住宅情况
加大音量就没法观看了，想必一般来说没什么人注意到这些音效
是没什么人，音效没怎么听到
确实
比如第一话，球棒少年接近时轮滑鞋发出的嗡嗡声
即是基本的关键音
是的
第二话应该是展现“一”内心的掌声和欢呼声
掌声和欢呼声
结尾真的不错
真不错
虽然我自己画的分镜这么说有些自夸
但有种“搞定了”的感觉
那种哭笑不得的感觉
嗯，感觉真的很好
第三话是……
第三话是电话的声音
是的
在电视上播放的时候可能不太明显
电话的声音，电话留言的声音
是啊，“哔”的那一声
挺闹心的
而第四话……
造房子的时候的咚咚杠杠
对的
工地造房子的时候，大锤子的声音
还有蛭川那家伙做坏事的时候，背景的声音我也很喜欢
另外……
瑟瑟瑟瑟的，把为了建新家而不断做坏事的感觉表现的很好
还有打锤子的声音里加入太鼓的声音
伴随着平泽先生的音乐，非常……
是啊，那里声音的使用给人感觉真好
我也觉得很好
第五话就是吹奏乐了，电子游戏升级时的声音
是啊
第六话是台风……风雨声
风声
第七话
全是……调频的噪音
噪音……调频的噪音
第八话是……
乌鸦的叫声
第九话，没有什么特别的声音……
剧本上……
啊，是叽叽喳喳的声音
写的是小鸟的叫声，但播出的版本把主妇们嚼舌根的声音直接……
对对对
当作特征音了
对的，剧本阶段写的是，伴随着小鸟的叽叽喳喳的叫声
是的
原本这么写的
但实际音响制作的时候还是嫌加进来会太吵
第十话……啊，是雨刷
是的，车上的
有催眠作用的雨刷的声音当作了关键音
是是，对的
第十一话……第十一话也很妙
第十一话的这方面我最喜欢
哨子的声音
是的
禁止进入的时候“哔”的一声
对的
大部分观众可能没注意到，猪狩和犬飼在居酒屋喝酒的时候
猪狩说“已经没有容得下我的地方了”
对对，声音渐渐减弱……
说出丧气的话
一说出丧气的话，背景“哔”的响起来
是是是
真的是很傻，但是正面意义上的傻傻的感觉出来了
“哔”的很有效果
超搞笑
是是是，就是明知道不可以
表明“不能去那里，猪狩，不能去那里，‘哔’”
是这个意思
我很喜欢那个片段，请大家看第十一话的时候一定要留意
是的
第十二话……就全都有了
第十二话……
是，之前的所有声音，都在马庭的无线电的中出现了
是的
第十三话没什么特别的吗？
第十三话就是黑团的……
啊对
怎么形容呢？
ZA～WA～
ZA～WA～的声音
最后预示着月子醒悟过来的印象
是啊，这个意义上来说，在写剧本的阶段就尽量考虑音效的方面
正是这样
而音画合成时，每一次都……
都很热闹
很辛苦吧
是很辛苦，很耗时间
做音效的师傅说加入声音相当费劲
是这样啊
很多声音重叠在一起，很多细节，另外……
有好几话都不好加音乐
音效师傅没有音乐的情况下不得不加入效果音，费了好大力气
第七话，只有一处有音乐
第七话啊～是啊
第七话，音效师傅很拼，说起来每一话音效师傅都做的很出色
我在
做《妄》之前，制作了3部剧场版动画，也就是说……
只有3次音响制作的经验
当然作画的方面，比如一千个镜头就有一千个镜头作画的积累
3部剧场版就有大概三千个镜头的经验
相对的只有3次音响制作，这么说起来就很不平衡
《妄》让我有13次的制作机会
项目进行的顺利，我也积累了大量的经验
音效指导是怎么看《妄》的？
让人头疼的一部剧
这样啊
也不是，他（三间雅文）总是说好难搞，好难搞，音乐不好加
一边说着好难搞好难搞，一边乐在其中
音响指导如果听了这条评论，可能会说“开什么玩笑！”
数码制作的强大，录音的时候感受到了
嗯？
音画合成的时候一般都是用线摄（用未上色的原画或者分镜做成的视频）
啊是
虽然刚才大言不惭的说用了上色的版本
虽然是线摄，但如果配上了背景，就成了带背景的线摄
哦～
赛璐珞的时代，在背景上拉动线摄的素材摄影是不可能的
现在托了数码制作的福
是啊
赛璐珞……手绘的时代，如果不是正式摄影，怕背景会受损
一般（非正式摄影）的情况下就是（背景）全白
对于加音效的人来说，究竟（剧中人）走在水泥地还是草地上
处在什么场景里，是喧闹还是落寞的街道，没有背景信息就无法加音效
所以制作过程中要给做音效的人提供尽量多的……
可用信息
原来如此
话是这么说，全都准备好进行录音本来就是应该的，但一般都做不到
啊，虽然音响的话题聊的正欢
广告过场
广告过场，好的
我很喜欢过场
每一话的过场都很炫
声音我也很喜欢
做过场的是加藤（道哉）先生
是
加藤先生是给《妄》做……那叫什么来着？
特报吧
特报
影院特报
给面向电影院的特报预告做剪辑的人
做的相当不错，一般来说……
从制作人员角度，经常会质疑（预告片）“怎么这样剪辑啊？”
但这次效果很好
开始做过场的时候，有比如让麻洛美跑起来、摔倒等等意见
我灵机一动“啊，就找那个人吧”
原来如此
加藤先生也很高兴的接下工作，做的高兴，出的活儿也就好
最后过场一共有……
7种吧
7种，7套
有7套
网上还有人求把过场做成屏保
这要做成屏保可是要闪瞎了
基本上动画……我不怎么看其它的动画，所以不太了解怎么做过场
不过这种大家没怎么见过的过场感觉很好
这种应该没出现过吧
特别是
加藤先生在后几话做的3D……万花筒？
是是
在3D空间放置镜子，模拟万花筒，左右旋转
具体我也不是很明白，反正就是用的这样的东西
其中有两个具体的意象我很喜欢，蝴蝶扇动翅膀，还有樱花
樱花啊
樱花，明明那么美，却让人感觉很害怕
是是是是
这其中的差距就和《妄》的特点很贴切了
本来看起来清新纯洁的东西，却给人恶心的感觉
我觉得把过场交给加藤先生来做是太成功了
7个过场里我最喜欢樱花
我看到蝴蝶的时候，自愧不如
过场也成了热门讨论的话题
我得意忘形，所以拜托他做了好几套
一开始只要求做……
4套，或者2套
虽然这么说，但加藤先生说还可以多做点
请大家看的时候一定要留意广告过场
光把过场连起来会怎么样呢？
怕是要疯
所谓7套，比如第一话和第二话共用一套过场
第三话和第四话用一套，这样两话一套
最终话，也就是第十三话是落单的，所以第十三话是特别的
是这样啊
只在第十三话使用的
是将之前的所有过场的汇总
原来是这样啊
也就是过场总集篇
原来如此
A part的结尾都是所有A part过场的集合
B part的开头也是所有B part过场的汇总
就是刚才看到的？
是是是是
也就是说过场……也迎来了最终话
各种各样的……
原来如此，最终话也包含了过场的结束的意义
总之先看了最终话……
最终话，说是之前刚做完也可以
我自己参与了最终话
对于作画和音响方面都很喜欢
对了，最终话最重要的声音是，猪狩打碎符号之街时的声音
打碎的时候……
“咔嚓”，那是很重要的
就是说，符号之街是猪狩心中用来逃避的地方
一般来说，怎么形容呢，有很多种表现形式可以使用
从被困在里边，到回过神来，在表现形式上，用打碎的方式是很帅的
确实很帅
那句
“谁是你爸啊”的台词，重录了好几次
是这样啊？
对，我在画分镜的时候，心中就想着饭塚（昭三）先生的声音
在那个节骨眼上，猪狩转过头来说，“谁是你爸啊”
一般来说不会这么弄
是是是
配音不同步的话不好处理，本应该尽可能灵活的处理
但只有这里我是不会妥协的
这里必须帅才行
他打破符号之街，回到现实的这一连串场景，应该让很多观众有感触吧
是吗？反正我已经心满意足了，无所谓了
这里我自己将画面以这样的风格在电脑上……
拜托摄影，做摄出
（正式摄影前将素材和背景对好进行最终确认的工作）
刚才丰田制作人也说了，做第十三话的时候，我很意外的没什么可做了
就算不画也没问题
心想“既然没什么事做，那就试着把这个场面改一改吧”
画面变成这种回忆风格，就是因为我太闲了
这场戏，这里有点对不住水上先生，和剧本有一些……
就是这里吧
对的
剧本里是没有影子的，我被这里的演出……
从正面的角度来说，惊到了，虽然这么说很失礼
感觉这里没有什么道理也可以
如果用画来说明球棒少年是幼年的月子想象出来的，就把气氛给糟蹋了
那让影子变成了球棒（少年），这样处理不也可以嘛
而且这里影子说话了“再见”
“再见”这一句，配音的时候
重来了很多次
重配了很多次
想要表明，球棒少年绝不是离开了
写剧本的阶段，就说过最后不能解开谜题对吧
嗯嗯
所以球棒（少年）如果真的说永别的话就糟了
硬要说的话，应该是“拜拜”的感觉
话里有暗示“总之现在先再见，拜拜，之后还会回来”
要表现出言语里的微妙之处
就像第四话里的真壁要走了的时候一样
是×N
说什么“先走了”，原来如此
同样的一句再见，根据实际情况的不同，意义也不一样，是很重要的台词
这句也是剧本里没有的
“简直像战后一样”
“简直像战后一样”
一直各种考虑该怎么加入台词，多番考虑后用了这句“简直像战后一样”
我也觉得今先生在这里埋了什么隐藏信息
虽然按常理来想，猪狩无论如何都不可能经历过战后
年龄上（不可能）
所以
该怎么说，残垣败瓦的战后是有的
但球棒少年与麻洛美合体形成的……
“粘粘（Bond）”
我们在制作现场管那个黑色的东西叫做“压力粘粘”
这我还是头一回听说
混着麻洛美，所以也有叫“血色粘粘”等等各种称呼
它会出现，该怎么讲，是一种宣泄
但某种意义上，是精神上的残垣败瓦
如同残骸，战后的荒原一样，以精神上的荒原的意义
“简直像战后一样”
这里，我觉得没什么道理
没必要的一幕
我想其中的微妙之处大概已经传递给观众了
是那样就好了
这场戏我喜欢
是不错
川津微微一笑
月子也可爱
月子也可爱
就是这里，有问题的一幕
有问题的一幕
我读了第十三话的剧本之后
被这个结尾感动了
结尾……
就是这里吧
嗯
怎么是马庭啊？
这个结局我挺快就定下来了
真香
我个人很喜欢
感觉像是打个响指一样，“啪”的一声
虽然很多谜团没有解开，但利落的收尾了，而且……
形成了循环
是啊，没想到后面还有梦告，我可没想这么多
丰田先生突然给我发邮件，说第十三话后面还有梦告，我“欸？”
大家都懵了，音响指导也说“莫名其妙，都最终话了还搞什么梦告”
吃了一惊
还做一个梦告，是丰田君的主意吧？
原本是个玩笑
基本都是从玩笑来的
本来想把第一话的梦告拿来用
对对，为了形成循环对吧
还是被WOWOW电视台拦下来了
会被人当成播放事故，会惹麻烦
顺便说一句，梦告的台词真是难写
是难写
我写的
第一话的梦告……对，我想的
第一话的
吉野（智美）女士写的第十话……第九话，第十话
第九话，第十话
剩下的都交给水上先生
以导演做的东西为雏形
净罗列一些不清不楚的话，却很好的形成了下一话的预告
好，漫长的妄想电台承蒙厚爱，就要随着正片的梦告一起结束了
听了我们三人的讲解，请从第一话开始再看一遍
肯定能更深入的感受《妄》的世界
那么大家……
再会了
再会了
