观感3《十三邀》第七季 对话蔡皋
1、许知远问钟老：那人怎么面对一个总是让你陷入无力的一个世界呢？
钟老：不止你一个是无力的，这个我们都是无力的。我以为我们作为人，或者作为每个个体，都是不完美的，我现在这样一个状况，叫完美吗？很不完美吧。我无力摆脱这个情况，你们现在是健康的人，它一旦让你病也没办法。
许：怎么自处？怎么应对？
钟老：我是一个不足道的人，我不是故意谦虚，我觉得湖南是一个很边缘的地方，清朝康熙年间，湖南才设省，湖南，霸蛮，很不好打交道的，但是真正的他有一个特点——他下定决心了，他也就不太容易改变。我小的时候，最高的追求，就是能够，像我父亲一样，能够有一个职业，能够养家糊口，能够读几本书，过一辈子。我的理想，并不是贾宝玉，没有那样的条件，但是眼光还是要看得远一点，我原来讲过，你尽量地使你的作品，能够比较久地存在下去，你努力把自己的节目做好，把你文章做好，就是别人会希望看的，别人会复制它，会传诵它，你把你的专业搞好嘛。虽然我是这么边缘地方里面的一个边缘的人，我以前没有看见过电筒，连煤气灯都没有看到过，但是，即使是我这样的一个人，我也是世界的人吧，不管我自没自觉到这一点，对吧，我也在世界的潮流里面。
l 老一辈人的生活目标，或者说期望值都不高。他们觉得吃饱穿暖就可以，如果还能养家糊口或读点书，那真是不得了。尽管物质上饥寒交迫，但老辈人的内心依然有滋有味。钟老是在以个人的背景及经历为参照，力劝大家要满怀希望。
2、许：您就是深受这种浪漫主义影响。
蔡：我受浪漫主义，我受理想主义影响特深。然后我看现实，我就把它诗化了。而且中国文化里面，最好的就是让你感觉到微妙之处。用钱穆的话来说吧，他说：梅本无心，漫天风雪得梅心；梅本无心，但以梅心做人心。他说这是中国文化里面最幽深的部分，我喜欢这句话。
许：刚才您说中国人那么讲究敏感，那种细腻的东西，但是你在长沙第一师范的时候，那个时光又是一个反对所有这些东西的时代。
蔡：对，就是我脊梁上面刻着一个罪。我怎么办？我还得自己把自己给解放了吧。我的艺术不为别的，自助吧。捞一根稻草也助，也是这么回事的了。我为什么要做《花木兰》？我喜欢诗歌，好像《指月录》一样的，你不要在乎这个手指头，你要看手指头指到的那个月亮。你要看到北朝民歌，这才是我的初衷，我的起点还是高了一点点。所以没人理会到这一层，唧唧复唧唧，这是前面，无限地留恋，她的织布机，她多可爱，多可爱的女孩子。
l 没有任何一种主义能治愈自己，但只要我们“有意识”地活着，不被过往定义，不被未来焦虑，就能觉察到生活中那些有趣可爱、鲜活具体的人、事和物。
l 蔡老师所说的稻草和起点，应该都是指绘画这件事。她把绘画当成是解放自己的钥匙。只不过早期不被他人所理解。
l 指月之手不是月，手只是一个符号，符号不重要，重要的是月，即心。而月是微妙的。每个人心中都有不同的关于月的符号，大家都通过各自的符号去体会和感受月。符号没有对错好坏之分，只要能通往月就可以了。蔡老师自己描绘的绘本《花木兰》，就是指月之手。她不会管外界的评价，只要自己内心清明透彻就行了。
3、许：她挺像武侠小说里的人的感觉，突然很开心，突然就飘走了，然后突然又飘回来了。好像躲在自己的小岛上面，种种这个，种种那个然后画画画儿，然后练一身绝世武功，然后顺便给别人治治病那些江湖人士来这儿疗伤，她给他熬一碗忘忧水，你不觉得蔡老师挺像这种人吗？嗯，这个好，忘忧水。
l 许老师对蔡老师的这段评价，让我认识到语言这类符号在震撼心灵的人事物面前显得苍白无力。想起王德峰老师讲阳明心学时提到的“人心感通万物，宇宙连为一体”，真是恰如其分。
4、蔡：那里面的故事很多，但是我都把它过滤掉了，好东西留下来了，坏的只是好像我画画一样，那就是一块对比的颜色，在画家的眼里没有脏颜色。没有这种颜色，桃花就不会那么明亮，我就没有桃花源。桃花源是逼出来的。我这个人，天生不喜欢太持久的对立，去较力，也许那很过瘾，这种刀光剑影之下的那种，升华生命的精神，就为了一个好死，血色美我受不了。
许：就因为您成长过程中，其实有太多真的血色了。
蔡：我怕血，我不可能上战场。我打不了那一枪，面对一个仇敌，我觉得他也是农民，他也是人家的儿子，我这一枪打过去，那我腿发软，我是审美救了我，我看到绿颜色我一天都舒服了，我看到太阳初升，看到朝霞我就好了。我看到农民，他们朴素到头，比方说讲认识的时候，什么亲什么亲，他说什么亲都不如我婆婆亲，我老婆子就是给我热我的脚，捂着我的脚睡觉，他说有这个亲吗？所有的人都哑口无言。这个老头已经八十多岁了，花白的头，很慈祥，他就这么说。但谁都不怪他，连公社社员，队长什么都不怪他。没事，他就是讲的是实话。他回到小孩子了，他百无禁忌。
许：您看您多矛盾，不喜欢过去，但是要充满岁月的感觉。
蔡：不要去修补，可以回味。
l 有人能为了信仰而献出生命，但有人做不到这样。你可以说做不到的人是自私的懦弱的，也可以说是慈悲的怜悯的。但每个人都有选择权，都可以按自己的心意做出选择。或许我能理解对方的处境，所以也就明白了对方的选择。或许我不会认可对方的选择，但我会尊重对方的选择。
5、我觉得当有一种受困感的时候，就包括我们做第六季第七季也会有受困感，可能在一个岔路口，包括你意识到你的感受力开始迟钝，这个时候，最重要的一件事情可能就是，突然某种新的未知维度的出现。
可能我是个这么注重观念的人，突然面对生活的细节和经验，第一次感觉到树被曾经砍倒过，它可以继续这么生长出来，或去观察一棵树的成长，然后观察这个浇多少水才足够，然后去挥一下锄头怎么不伤害根茎，又同时把那个挖出来，今天其实我画那个插画，我挺意外的，就让我画几笔，我不会画画，而且我从来不画画，但是我画完那几笔之后，我就很想继续画一画，就像那个词语引发词语，感受激发感受，行为激发行为，当然我再怎么传达，我也不会成为好的锄头手，我也不会成为好的画家，但它会激发你原来做的事情，就可以使我们，从对眼前的这种困顿，或者迷惑之中摆脱出来。而且它们真的很具体，因为一笔画下去就很具体的，越具体的事物，越可能帮助你，这是我最近的感觉。
l 未来会不会如期而至，结果能不能如愿以偿，其实这些我们无法百分百控制，顶多对其有些影响。与其去焦虑结果，不如接纳现实，做好眼下手头上的事情。今年看了稻盛的《心法》和《活法》让我不在焦虑未来，我知道眼前的这件事做好了，就知道下一件事在哪儿。到时我就自然会去思考怎么做好下件事。我也知道今天做好了，明天也就知道怎么做了，这个月做好了，下个月也就明白了。不必焦虑未来和结果，请笃定，当下就是打开未来最好的钥匙。
观感完结~
