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一位记者对星河的采访

2023-11-17 22:05 作者:星河左岸  | 我要投稿

 

记者:你作品的意义也不仅限于此,就像这段时间以来,我能从您的作品中感受到力量,不只是知识,我也把你推荐给了很多我身边的人。

 

星河:谢谢!我曾经在莫卧儿视频开篇时,用“his tory,your story”,这个slogan,用了很长时间。是想传递一种东西:一种不服输的抗争精神,有一些人感受到了。不少人私下和我聊过这种感觉。

 

记者:算我一个

 

星河:在巴布尔十集之外,我个人最喜欢的是“太子之死”,讲达拉舒克那一回,行刑的过程,我稍微艺术处理了一下,但我认为是很出彩的。不过只有几个观众感受到了,而且播放量不高,也挺郁闷。当一个父亲就要被杀头,儿子就在隔壁时,一定是人间大悲剧。可惜,我的笔力有限,将来有机会,我还会重写这一段。

 

记者:西皮尔舒克那里我也印象很深

 

星河:包括妹妹罗沙娜拉把大哥的头给送父亲沙贾汗,我只能说人间大悲剧。写一段时,我的心情很澎湃,而且,你可能发现了我有时会用的一个写作方式:代入式写作。

 

记者:是的,确实很pov,还有威尼斯第二集直接真pov了。不过,对奥朗则布部分,我有个感觉但不一定准确。个人感觉,讲这段历史中,你好像更偏爱奥朗则布一些,达拉舒科对印度本地宗教文化的研究和品行没怎么着墨,主要印象是对抗奥朗则布了。

 

星河:是的,我站了奥朗则布,我一直拒绝展开讨论他的过错,这并非是说我没有看到他的罪状,而是奥朗则布从来没觉得自己是错的,他自认是道德的圣人,治国的明君。当然,我要特别说明一下:我的代入,都是有历史记载的依据的,我是坚决反对臆造历史的。

 

记者:那你一定是真不喜欢贾汉吉尔。沙贾汉和奥朗则布能因为pov视角,所以只着墨于优点,贾汉吉尔基本一无是处了。

 

星河:贾汗吉尔,暴露了”我”的弱点,或者说许多人的弱点,反抗父权,但自己又很专制,不许儿子学自己,既容易沉溺于爱情,又甘愿让出大权。

 

记者:贾汉吉尔暴露出来的缺点像极了每个人

 

星河:包括在能力上(指大家不喜欢贾汉吉尔的地方)。我们都不喜欢“弱君”,可换做是我们,也不见得会更好,就是这种感觉。但对国家来说,贾汗吉尔的过错,其实比奥朗则布小的多。

 

记者:相比之下,沙贾汗一家更像是人类家庭理想状态,父母恩爱,儿子各个身怀绝技,而且从老到小几乎没有沉溺于欲望和享受的。

 

星河:沙贾汗挺好的其实,但偏偏遇上奥朗则布,最有能力,却得不到父亲的重视。你对阿克巴怎么看?

 

记者:真·完人,武德充沛的同时居然能做到以仁义著称,仁义著于四海的同时武德也没比帖木儿低到哪去。

 

星河:但他的故事不精彩,或者说不好看。好看的人物,一定是”拧巴”的,跌宕起伏。

 

记者:对,我想说这个但没敢说。我最爱看的是奥朗则布、巴哈杜尔沙、巴布尔三部分。

 

星河:我个人倒是挺喜欢胡马雍的,他的故事挖掘不够,真仁君,彻头彻尾听从了巴布尔的教诲:善待兄弟,我当时有个结论:封建时代的皇族,只要团结,还是很强的。

 

记者:我喜欢听胡马雍、巴哈杜尔沙的原因一样,因为我如果是他俩那个状态我身心早就垮了,怎么可能去想把基业争回来的事儿,而且这二人同时很善待兄弟。

 

星河:家天下,首先把自己家里兄弟搞定的皇帝,执政成绩都不错。胡马雍从喀布尔返回印度,讲简略了,如果再多加一集,不仅对胡马雍的塑造会更好,拜拉姆汗也会更加饱满。

 

记者:确实,那也是十几年的一段历史。我想问,如果胡马雍在稍有苗头时就雷厉风行处理掉卡姆兰、阿斯卡里和印达尔会怎样?就像奥朗则布对待穆拉德那样。

 

星河:我觉得就无法重返印度了,亲族是核心班底。亲人都不跟着你干,外人的观感会如何?大杀亲族,还有好成绩的皇帝,我想不出来有谁。

 

记者:奥朗则布失败的根本原因是莫卧儿中期人地矛盾尖锐,他为了解决这一矛盾用兵德干,然而,一场德干新增的地产和物产,居然还没有新增的军事贵族多。当然,更根本的原因是沙贾汗后期几个皇子遍及全印度的皇位争夺战给人民带来的灾难,如果没有兄弟相争,这些矛盾可能不该存在。所以这就像您说的,家天下时代统治者的家庭关系最重要吧?

 

星河:第一,曼萨布的制度有缺陷。第二是,奥朗则布得位不正:杀戮太重,父皇还在,他就登基,这就是得位不正。得位不正,对于奥朗则布这种道德感极强的人来说,他就要找补:多封,多赏,开疆拓土。

 

记者:是这样,宗教法官不给加冕那里乐死我了,以虔信著称的人来了个这。

 

星河:当战争有正向收益时,这一切都没人说,就像巴布尔拿下喀布尔之后的扩张一样,大家都愿意开疆。但战争收益为负时,那就是穷兵黩武。奥朗则布最后几年,知道自己错了,不能再干赔本买卖了,但难以自拔。锡克教主,我一下想不起来是哪一任,曾给奥朗则布写信,指责他是个虚伪的信徒,皇帝彻底破防了他遗书里不是说了吗?“我把一切都献给了真主,但真主抛弃了我”,所以,奥朗则布也是一部大悲剧。

 

记者:他的遗书里最让我震撼的是另一段,原文大概是这个意思:“我不知道自己是怎样的人,也不知道自己有多大用处。虽然真主存在于世间,我却无法看到。这个世界上没有什么是永恒的,没有能够证明过去的痕迹,也不存在对来世的希望。”

星河:幻灭,一生的支柱倒了。

 

记者:我的理解是他在怀疑了“…我却无法看到…这个世界没有什么永恒的..不存在对来世的希望”,好像他是在怀疑真主和来世是否真的存在。

 

星河:是的,他意识到了,他其实最终回归了亲情家族血缘,他保护小儿子不被太子谋害就是这个意思。

 

记者:如果站在ysl观念里说这个已经可以被认定为伪信士了,但客观上他能这么怀疑反倒让他和这个人物更立体。

 

星河:对,….

 

采访基本结束,后面谈了一些不能播的的内容。


 

 

 


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