（注：部分专有名词不翻译，一些文字比较口语建议和原文对照阅读，原文链接：https://splice.com/blog/mike-shinoda-interview-meteora-20th-anniversary/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=med-artist-inspirations&utm_content=artist&utm_term=mike-shinoda ）

编者按：Mike Shinoda 是一位跨越流派和世代的音乐家

作为一名多产的歌手、制作人、词曲作者、乐器演奏家和视觉艺术家，Mike Shinoda 近年来一直以自己的名义发行各种音乐，与从 Chino Moreno 到 iaan dior 的所有人合作。许多人可能最了解他是因为他是林肯公园乐队的联合创始人、联合主唱和制作人，乐队在现代音乐中创造了一些最具影响力的专辑。

毫无疑问，Meteora 就是这些专辑之一。它不仅是 21 世纪最畅销的十大专辑之一，而且其挑战流派的声音已经影响并继续影响着无数乐队和艺术家。像《Faint》和《Numb》这样的曲目也以很少有歌曲能做到的方式在更大的音乐时代思潮上留下了印记，并在让摇滚听众接触嘻哈音乐方面发挥了特别关键的作用，反之亦然。哪怕这个时代仍然被推动刻板流派类别的排行榜和唱片公司所主导。

2023 年是专辑发行 20 周年，为了庆祝，乐队最近发布了《Meteora》20 周年纪念版，其中包括 demo、现场录音、视频和之前未发布的材料，这些材料与主打单曲《Lost》一起推出。

下面，Splice 网站有幸与 Mike Shinoda 坐下来讨论了这张专辑背后的创作过程，这张专辑如何影响他现在发布的音乐，以及他对崭露头角的音乐创作者的建议等等。

超越预期

“新金属”一直是一个与林肯公园联系在一起的看似无法逃避的标签，但在《流星圣殿》发行前后被特别强调。“这对我们来说曾经是一个真正的挑战，因为从节目到广播，最后到播放列表，一切都是分类型的“麦克说，”在某些时候，事情也是非常基于场景，我们不想属于其中任何一个，即使一开始就是如此。我们在新金属流行的时候发布了《Hybrid Theory》，我每次有机会都告诉人们，‘别把那个旗子（标签）放在我手里，因为我不会拿着它。’”

虽然 Meteora 经常与 Hybrid Theory 一起被提及，但这两张专辑彼此之间的差异比许多人认为的要大。在许多方面，Hybrid Theory 有力地介绍了林肯公园的成立，它将一系列不同的风格结合成了一种大胆、连贯的声音。与此同时，Meteora 在 Hybrid Theory 建立的声音之上进行迭代和进化，冒险进入新的声音领域进行探索。

“《Nobody's Listening》是一首用日本尺八长笛演奏的说唱歌曲，”Mike 说，“像《Session》这样的电子歌曲是个小意外，它从 Aphex Twin 之类的人那里汲取的灵感，比任何人对我们的期望都要多。”

• 打破“Breaking the Habits”

《Breaking the Habits》这首歌感觉像是林肯公园历史上一个永恒而决定性的时刻。在《Meteora》的背景下，这首歌作为例外脱颖而出，甚至可能比《Nobody's Listening》或《Session》更为突出——失真吉他、说唱hook和尖叫声以某种组合方式烙印在乐队许多歌里，直到现在无处可寻。

“主要是一个钢琴循环、弦乐、编程鼓和人声，”Mike 告诉我们，“这就是这首歌的核心。”

虽然当时可能感觉有种偏差，但退一步并从整体来看林肯公园的专辑，很明显《Breaking the Habit》绝不是一个例外。相反，它有力地表达了林肯公园的核心创意身份，即不断严格地分解他们的声音，以在每一张新专辑来扩展和重新想象它。

“《Breaking the Habit》是第一首为乐队打开大门的歌曲，”迈克说。“完成之后，我们知道它很棒——我们有机会做一些人们真的没想到的事情，这太棒了。从大局来看，这为我们以后有更多选择的可能性打开了大门。”

林肯公园当然继续探索他们为自己创造的那些选择。在下一张专辑《Minutes to Midnight》中，乐队从头开始构建了一种全新的声音，与新金属完全分离，但听起来仍然难以形容，但你知道那就是林肯公园。然后，在《A Thousand Suns》中，他们再次如此构建，然后是《LIVING THINGS》……一直到他们最近的专辑《One more Light》。

“当我们与唱片公司讨论如何向世界展示这张专辑时，我们告诉他们，我们的首要任务是让《Breaking the Habit》成为一首单曲，”Mike 回忆道。“它不一定是第一首单曲；它只需要在某个时候成为一首单曲，这样人们就可以从艺术声明的角度知道乐队不只是尖叫声和响亮的吉他声。”

20 年后重访《流星圣殿》

Meteora 20 周年纪念版最有价值的方面之一是能够在原始唱片创作的各个阶段听到 demo，其中一些最终发展成为最终曲目列表中的歌曲，而另一些则像《迷失》一样，由于各种原因最终没有入选。

说回《Breaking the Habit》，我们可以在 20 周年纪念版上听到两个 demo：一个是纯伴奏的《Drawing》，另一个是 Mike 本人早期的演唱（Breaking the Habit - Original Mike 2002 Demo，非常有趣，建议多听）。

虽然两者本身都是令人难以置信的倾听，但让后者引人入胜的是，它是多么的令人鄙视歌词和旋律上的一些差异，我们可以听到切斯特的歌声最终传达的许多元素都是 Mike 在这个阶段起草的。

“基本上，我的 MACKIE 混音器上的任何前置放大器都可以连接到 Pro Tools 中，”Mike 在谈到他如何录制人声 demo ,“只是我记下我的灵感，把它们勾勒出来，这样我就可以记住，然后播放给 Chester，让他接着创作，‘好吧，这是我写的词。然后呢？’然后，我们修改一些音符，修改一些歌词，开始创作这首歌。”

• 分享创意过程需要的决心

毋庸置疑，很少有艺术家会在创作过程中的独特阶段发布一些东西。“我必须认真思考，”Mike 说，“‘我想把这首歌超原始、未经打磨、未完成的版本发出来吗？’这真的很难表达——我本来想说‘在我看来’，但客观上无法呈现。我之所以把它放在那里，是为了那些像访问 Splice 的人——如果你是一名音乐制作人，我认为能够听到这种形式的歌曲，并知道它成品如何，音乐人可以在这个过程中得到一些经验。”

这么做需要的勇气令人钦佩，尤其是像林肯公园这样规模的听众来说；我们中的许多音乐创作者会本能地抵制共享曲目或混音，早在我们觉得作品完成之前。即使它实际上已经完成，我们也可能会淡化它，说我们“仍在努力”

“我很幸运，因为虽然我不经常这样做，但当我听我们的东西时，我可以关掉我大脑的批判模块，尽情享受它”Mike 分享道，“如果我正在计划我的下一首歌，我也可以边听边想，‘ok，我本可以做得更好吗？’我在不同的专辑上都做过这事。当我们一直在制作专辑时，回过头来说，‘ok，歌迷已经知道什么了？他们的经历是什么样的？”如果我认为这就像一个系列的第一本书，我在哪里把它们放下了，我们在哪里开始这个故事？我怎样才能满足他们的期望？”

• 解析“Massive”的独特声音

20 周年纪念版中 Mike 早期演唱的另一首曲目是《Massive》。与《Breaking the Habit》的试唱不同，这是一首完整录制但从未发行的曲目，与《Lost》、《Fighting Myself》、《More the Victim》和《Healing Foot》等歌曲一起亮相。特别是与其他围绕 Meteora 创作的林肯公园曲目相比，这首歌以其独特的旋律和超凡脱俗的氛围脱颖而出。

“我们是在为 Hybrid Theory 巡演时开始写这张专辑的，”Mike 回忆道。“所以我认为一些 demo 的氛围是受到在路上和不同地方演奏的启发。当你经常在舞台上，在人们面前演奏时，你有种直觉，你会凭直觉了解一首歌的效果。我认为《Massive》是一首对我来说非常‘live show’的歌。它也因此得名。”

“我认为其中一部分归功于吉他；它们在混音中真的很响。太吵了。但是，是的，我在那首歌上的歌声，再一次，我当时的状态——非常粗糙和吱吱作响。（劝大家去看原文，太口语了喂）不过Chester一直很喜欢那首歌。我记得他是这首歌制作成员中的一员，但它没有入选。”

从制作人的角度培养 vocal 的建议

当 Mike 谈到他的旧歌声时，最严厉的批评者可能是他自己，但从《Breaking the Habit》和《Massive》的 demo 中可以看出一个有趣的点，那就是 Mike Shinoda 作为一名歌手的进化。虽然 Mike 的歌声在随后的林肯公园专辑中扮演着越来越重要的角色，但可以肯定地说，在 Meteora 发行时，他被严格认为是乐队的“说唱歌手”。

也许正因如此，他对《Breaking the Habit》demo 等曲目的表演中有一点保留，这与他在《in My Head》合唱中张狂的歌声形成了鲜明对比，这是他最新的个人曲目，也出现在电影《惊声尖叫 6》的原声带中。

“在过去的几年里，我一直在努力唱歌。有一次，我突然意识到，这么多年来，我唱歌只是歌词如此，而不是作为一名歌手去唱。所以，这 20 年来，我唱歌通常想表达我想要别人来唱。比如，‘嘿，我对这 part 有个想法；应该是这样唱，’或者，‘嘿，你的声音听起来真的很好——让我用和声加强一下，所以我会唱伴奏和声，但我从来没有站在最前面。”

“然后，我们在林肯公园的专辑制作上遇到了一些罕见的情况，我的试唱对每个人来说都很好，他们说，‘yeah，让 Mike 唱那首歌吧。’无论是著名的 demo《No Roads Left》，还是《One More Light》中的《Invisible》，我都唱了这些歌，因为出于这样或那样的原因，我们都同意我应该是唱这首歌的人。”

“但通常我不会这么做，我在 2019 年或 2020 年意识到，如果我写一首歌，打算一开始以歌手的身份演唱，我可能会发现我的声音有些不同。我也的确这么做了。”

这些年来，Mike 不仅对自己的歌唱事业有了信心，而且在这过程中，他也帮助和激励了许多其他人。比如，他如何帮助《In My Head》的合唱歌手凯莉·莫格（Kailee Morgue），推动她的歌声的在工作室里承担一些创造性的风险。

Mike 说：“当我和 Kailee 一起工作时，我以前听过她大喊大叫。”。“但当她唱歌的时候，她从来没有这么做过。所以我想，‘好吧，我听过，我知道你可以发出那种声音。你只需要摆脱做这件事的紧张情绪，把嘴放在喉咙后面做出不同的形状等等。’所以我们这样做是为了让《in My Head》得到更好的表演。”

“我喜欢声乐制作——直到我做了十年，我才知道这是一份工作，”Mike 笑着，“有一次，有人问我，我们是否想在一首歌中找一个声乐制作人。我想，‘这什么意思？这只针对人声……？’Chester说，‘我们为什么要雇人？我只是和Mike 一起做。’”

即使是在 Meteora 之后的几年里，Mike 和 Chester 也密切合作，塑造了彼此的嗓音。LPTV 的这一集，他们为 2012 年的专辑《LIVING THINGS》中的歌曲“BURN IT DOWN”做的无数努力之一。

“yeah，在 Chester 的整个职业生涯中我们都是这样做的，”Mike 分享道，“他是一个如此强大的歌手，总是天赋异禀，合作太久太多次以至于我当时不了解他有多独特。回到 2000 年，我不知道他是那个时代的世界级歌手。我只是觉得他很好，我们的努力想弄清楚，‘你是谁？我们如何才能把最“代表你”的声音发挥出来并让它在这首歌里听起来很棒？因为当时他唱的歌和他从小听的人一样。所以在一首歌中，他听起来像这个人，而另一首歌里，他听起来就像一个完全不同的人。我当时想，‘不，你必须在每首歌中听起来都像你自己。’” 

• Mike Shinoda 的 vocal 制作技巧

多年来，Mike 学会了很多技巧帮助歌手在录音时融入他们的特点。“我会给 Splice 网站的制作人一个非常酷的技巧，”Mike 说，“你懂音乐人录制一个 part 的时候，那种灵感在脑子里蹦不出来的感觉吗？他们知道自己想唱什么，但他们一次又一次地犯同样的错误，变得很慌张。”

“我说停停，问一下‘你的电话号码是多少？’照做了，然后，‘好吧，把你的电话号倒过来报一遍。’然后他们必须认真思考，把所有的号码倒过来重复。然后，让他们立即再做一次。十有八九，只是打乱他们大脑中活跃的部分，迫使大脑的另一部分活跃，这样会重置一下。还有几十个这样的技巧，你可以和人们一起做让他们摆脱让他们沮丧的奇怪障碍或奇怪的紧张情绪。”

对于那些渴望从 Mike 那里学到更多东西的人来说，他最近主持（并存档）了一个 Twitch 直播，在那里他为《In My Head》进行了独奏和人声分解。在同一环节中，他还分享了他是如何将 umru 的一次低音单音转换为设计主合成器声音。

协作和校准

在乐队中工作最有收获和挑战的一个方面是，你必须与来自不同创作视角的其他人一起创作一个单一的作品。“与一些乐队相比，我们的表现真的很好。我们的人情商高，智商也高，而且彼此相处得很好。我们没有像许多乐队那样戏很多。我认为我们很幸运，就酱。”

通过观看 LPTV 的节目，他们在舞台上的互动，Mike 的评论关于乐队成员的共同品质和活力，都让人感到很真实。即使在《Meteora》发行的时候，林肯公园也已经与观众建立了一个庞大而亲密的社区，真是个壮举，因为他们能够在彼此之间建立团结和亲密。

另一方面意味着，并不是说没有灵感上的冲突。“有时我们真的意见一致，有时不一致，”Mike 在反思 Meteora 的合作过程时说道。“但我认为这就是乐队。当然，有时我有一首别人不喜欢的我喜欢的歌词，反之也是。如果它变得更糟，我真的不会让它出现在专辑里。即使其他五个人都更喜欢它，我也更不喜欢，我仍然会继续创作，直到我们六个人都喜欢它。”

“我想我也试过为其他人这样做。比如，如果 Joe 真的不喜欢某件事，但其他人都ok，我真的会尽力做到最好。这么多人很难做到这一点，但我尽力尊重每个人对专辑中的作品的个人感受。”

• 避免“可口可乐罐头歌”效应

多年来，Mike 和其他成员还开发了新的合作方法，加深了他们对如何融入彼此创意的理解。

“我注意到，如果我做了一个demo，唱了一些不太好的词，我知道这些词只是拿来押韵的，比如这句词可能很糟糕，但我只剩下 30 分钟了，我想快点收工，给乐队其他成员听听，然后他们会嘲笑这句词不好，然后他们就会用这句台词来称呼这首歌。“Mike 大笑，“比如，如果这首歌叫‘绝望’，但这句话与可口可乐有关，他们会称之为‘可口可乐罐头歌’。然后气氛就没了，歌曲也变得搞笑，因为他们总是拿这句词开玩笑。所以我想，‘好吧，我需要停停，不要为了完成一首歌而加上狗屁歌词。什么都不唱总比加一句糟糕的词要好。

“所以我开始唱‘la la la’和‘da da da’。然后一整个专辑制作周期过去后，我们有很多demo，都是‘la la a’和‘na na na’。然后他们说，‘yeah！那段超吊的！’所以我知道他们正在攻克歌词关，我可以在上面加上不同的歌词，直到它听起来好点。但后来我们开始有新问题，我们在所有东西上都只有“na na na”，而没有真正的歌词。所以最后，在做五专的时候，我开始真正找到合适的节奏，比如，‘好吧，我会确保歌词都很得体，然后我会为大家演奏，我会努力确保里面没有任何突出的糟糕歌词。就像，一切都很顺利。”

Mike 用一个意想不到的合作者的趣事来说明他的观点。“披头士乐队的歌曲《Yesterday（昨天）》最初是《Scrambled Eggs(炒蛋）》，”Mike 告诉我们，“保罗·麦卡特尼唱了‘炒蛋啊，炒蛋”的demo。如果保罗·麦卡特尼在我的乐队里这样做的话，它会被称为“炒鸡蛋”，他可以写《Yesterday》，他们仍然会称之为“炒蛋”。然后这首歌就不会出现在专辑中，每个人都笑死了。乐队氛围就是这样。”

把声音和歌曲结合起来

Meteora 最引人注目的方面之一是其声音的纯粹质量。从《Living From You》中的急转高音和《Numb》中经过处理的鼓点样本，到《Somewhere I Belong》中的反向和弦和《Easier to Run》中内省的吉他泛音，专辑中的每一个声音，无论多么重要或者微妙，都是完全独特的，需要你作为专注的听众才能聆听到精心制作。即使 20 年后，似乎仍然可以源源不断地发现和欣赏新的细节。

Mike 强调，声音本身并不是一切。“一开始，对于前两张专辑，我们制作曲目，打磨它们，然后我们将人声强加到旋律上，”他说。“我们没有定音高。我们没有改变节奏。我们只是在歌曲上加上人声。有时，歌曲不起作用，因为说实话，我们需要加快速度、放慢速度或改变音调，才能让歌曲有一个好的人声。但我们就是没有这样做。”

“所以，当我们与 Rick Rubin 合作第三张专辑《Minutes to Midnight》时，他特别鼓励我更多地从歌曲本身出发。他问，‘你的歌曲中有没有一首只有钢琴和人声的demo？’我说，‘有啊’Rick问‘是哪首？’”《In the End》也许《Breaking the Habit》也算。““这些做得很好，对吧？你喜欢那些歌吗？”我当时想，‘是的。’Rick 说，“是的，这不就说明你为什么想做更多这样的曲子。”我说：“耶，你说得对。我会这么做的，Rick。”六个月后，我仍然没有这么做！”

“但现在，对我来说，这一切都与歌曲有关。拥有真正美妙的声音很重要，但如果歌曲不存在，它将限制歌曲的传播。我认为只有声音的东西非常罕见。显然，这条规则的例外是，如果这是一首器乐曲而器乐承担了所有。但是，如果你没有为了了解人声在单词、旋律、节奏和表演方面的表现在一种乐器上独奏这些人声——如果你没有这样做，你什么都没有。所以，这真的很重要。”

Mike Shinoda 对音乐创作者的建议

为了结束我们的讨论，Mike 为目前正试图创造属于自己的Breaking the Habit 或 Numb 的音乐创作者提供了以下建议：

“如果你是一个年轻的音乐制作人，并且是第一次创作和制作歌曲或者刚入门，别忘记玩节奏和变调。试着把节奏放在一起，把所有的都调高调低，以达到适合歌手的正确音域。因为我们在前两张专辑上学到的是，很多时候，你有一条音轨，如果它（音调）只是高一点或低一点，那么你就可以唱别的东西。我认为你必须尽一切努力为人声服务。”

作者：Harrison Shimazu  翻译：格雷