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八极拳科普问答系列----第一问,八极拳的起源。

2018-10-26 18:06 作者:知乐庵主人-知了  | 我要投稿

1.八极拳的来源。

先说结论

山东庆云是吴钟祖师爷的家乡。也是学艺的地方

 

河北孟村是晚年被人请去教拳的地方。(孟村和罗疃都属于传播地。)

 

两个都不是发源地。(当然将祖师爷的家乡当作发源地,也没有任何不妥。)

 

八极拳的发源地已经不可考证了。

只知道,吴钟祖师爷在学八极拳,之前就有八极拳这个拳种,而且当时就叫八极拳。

八极拳这个拳种是吴钟祖师爷学来的。

但因为八极拳从吴钟开始发扬光大的,所以各支系的习练者共尊吴钟为八极拳的祖师爷。

 

吴钟爷随马胜彪师(李贵章谱记载)之后的老叟夫妇,吴钟的启蒙师是马胜彪,教授吴钟的是太祖拳和少林刀法,属于少林派的技艺。

吴钟的师父老叟夫妇,张毓衡先生的拳谱也有记载,和马凤图先生所述是一致的。

张毓衡先生的记载,吴钟和老叟夫妇学习后,又到嵩山少林寺学习八极拳和内功;然后又到梭罗寨和赖魁元学习六合大枪。

李贵章谱记载,吴钟到梭罗山和赖魁元学习六合大枪和八极拳。

又在天津咸水沽与康德力、李章、刘三闪换艺,刘三闪也是八极拳高手。

赖魁元的弟子皮虓又到咸水沽叫吴钟学骠摇刀法。

而叫ba ji二音的拳种也有很多。(现在除了吴钟八极拳和四节拔技拳外,已经没有其他的了。)

罗疃李门的拳谱,有两种八极拳的记载。(加上口音也叫成了把计拳(全)。)

 我之前也发过,四节拔技拳的介绍。


虽然这三者没有什么直接关系,但是名称都类似,所以可以肯定的是,有很多叫  ba  ji的拳种。

 

关于八极拳说法还有以下几种

 

1.戚继光所写 {纪效新书}中记载的巴子拳棍是否是吴钟八极拳

刘云樵前辈所言的巴子拳棍,并无实际证据。

可以证明。单从名称文字来推断是无法确定的。

除非有描述的巴子拳棍的拳架的绘画,才能证明。

 

否则难以确定,所说何拳。

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2.马明达前辈所言焦作月山寺,据说是吴钟八极拳的起源。

 

门里人去实地探访之后,有一下几个问题。

 

一是,当地虽然有八极拳的表演,但当地人没人知道,八极拳这个拳种。

然而陈家沟子的太极拳或是孟村的八极拳。询问当地老人都会知道些,

 

二是,所传授的八极拳内容竟然是国术馆系列的八极拳。

而且能看出来教授的人是看视频学的。细节全然不对。(虽然申遗成功了)

 包括,现在少林 武当的八极拳,基本都是国术馆系列的八极拳

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三,丁发祥是否为八极拳传人。(此篇内容较长。请仔细阅读)

 

 

阅读提示:

 

问题一、丁发祥生卒年,万历四十三年(1615年)-----康熙三十三年(1694年)。

 

丁发祥生卒年:万历四十三年(1615年)-----康熙三十三年(1694年),吴钟是生年------雍正十年(1732年),二人相差117岁其中间的传承是怎样的?张四成其人的历史依据(后庄科没有此人的说法)?

二、齐德昭对于八极拳之源流观点雍正五年1727年丁发祥
在京所收另一高徒、清皇宫善扑营训练大内侍卫的教育机构总教头张四成。(丁发祥死于康熙三十三年如何能在雍正五年收徒?)

三、吴钟与其师张四成的故事至今还在后庄科村流传。(后庄科是否这样流传?)

没有传闻。


四、康熙帝还被丁发祥的八极神拳所叹服称其为“奇拳异术也”并御笔题写“文有太极安天下武有八极定乾坤”盛赞其人其艺从此八极拳名扬天下不时河南温县陈家沟之陈王廷还没有编创太极拳此句中的“太极”是指康熙运用他所倍加遵崇的儒家学说中的太极之哲理治理天下之意。(“文有太极安天下 武有八极定乾坤”一联是康熙为丁发祥所提吗?)

 

文有太极安天下 武有八极定乾坤为八极拳五世强瑞清谱书所写

五、康熙十五年即1676年夏他在北京值我中华武林豪杰被伤亡多人而不敌之危急情势下勇揭招武贤皇榜登神州第一擂台一举打死来华立“国擂”的两名号称“打遍全球无敌手”的技击家、大力士“大牤牛”和“二牤牛”保住了大清在世界上的荣誉和地位。

(丁发祥卒于康熙三十三1615---1694年,1676年打擂时丁发祥61岁是否记错?)

史书上找不到关于这件事情的记载。

六、文章中所依据的证据《八极拳精要》新《沧县志》全部是当今记载的内容,有没有清朝到民国之间的记载?

只有现代的孤证。

七、齐德昭先生、霍文学先生、李树栋先生的著述,里面所写丁发祥、懒披裟一说,不是罗疃张克明一系的老谱所载。更像是自己编撰的武侠小说


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四、吴连枝是否为吴钟后裔,是否为掌门人。




图片为吴连枝在日本对当地杂志自称吴钟后裔。

 

现在孟村的吴连枝一支是属于三代吴坤一支

1吴钟-----2吴永(无后人)-----3族侄吴坤----子吴宝章----孙吴会清----曾孙吴秀峰---玄孙吴连枝(吴连枝的吴氏仅仅是孟村老架八极拳的一个分支三代吴坤系列,他的“吴氏”和吴钟、吴永没有关系。代表不了整个八极拳。)

 

吴钟的弟子之一为吴永,两人没有血缘关系只是都姓吴。

二代传人,吴永没有后人。

吴连枝的祖先三代吴坤,为二代吴永的族侄,而且两人未必有很浓的血缘关系。

(注:回族论法跟汉族的论法不一样。)

 

掌门人,为武侠小说的设定。

现实不穿在掌门人之说。

没有什么少林武当派,传武只有各个支系的传人。

能代表各支系水平的人传人,是师父指定的顶门弟子或是顶梁弟子

只要入谱了,就是正经传人(虽然里面有些人有水分。)

当然具体是师父亲自传授,还是师兄代传,还是坟头认师父,就另说了。

 

 

总结:

纪效新书的巴子拳棍论。焦作月山寺的起源论。皆是不可考的学术假说。

 

丁发祥论,更有种写武侠小说的模样。所说事情皆是找不到证据而且对不上史实的言语。

我个人怀疑是某些人为了自身的利益编撰出来的故事。

 

主要参考资料:

吴钟家(族)谱

罗疃张门(张克明)系老谱

罗疃李门(李大忠)系谱书

孟村强瑞清谱书

齐德昭先生、霍文学先生、李树栋先生相关著述

 

 

镜月知了 整理

























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