【LAL第二季】总决赛第一场

- 从一个局外人平民视角拆解发言,写着玩的,水平有限,抛砖引玉。
- 先看完比赛再看复盘。
## 第一场
### 第一天警上发言
- 11:
没信息,有一句“抿面相抿不来,就听听大家对我的评价吧”,有点底气,可能不是平民,但是这个不铁。
- 12:
6金水5/8顺验。状态不错。
①验人逻辑:冲金水验,觉得6能带队,6是狼也能早点推出。
②警徽流逻辑:6在警下,所以双压警下。
③外置位定义:听不出11,但是觉得6可以给出定义,警上这么多牌也能定义11
(怪:听不出11为什么不验?前面就一张11发过言。警后的牌身份都不知道好坏,怎么帮你定义11?是否默认警后好人多?)
- 2:
状态好,3不起跳很像好人,7大概率狼,80%想站边12,因为12首置位发言,灵魂上很像。(隐含意思是觉得12状态好,像预言家。)
- 3:
10金水 11/7顺验
①验人逻辑:让10助我一臂之力
②警徽流逻辑: 不验6,因为6是好人不会站错边。验11,因为听不出11,12也不敢定义11。验7,因为2打了7,觉得验7可以定义2。
(怪:2/7不存在不见面关系,2可以警上打同伴,所以验出7是狼,2也可能是狼,验7理由牵强。)
③外置位定义:2有好人面,因为2打了7(隐含意思是2虽然站边了悍跳12,但是2打了没发言的牌7,所以3觉得2可能不是12的同伴,所以2有好人面)。
请金水拍身份为我站边(3/10可能不见面,因为狼除非夜里讨论好,否则不太会这样不给队友空间,但是不铁。)
注意:
听到这里,可以给出2是逻辑好人。因为2和3/12两个预言家皆不见面。
因为2要站边12,还没听3发言就觉得3是好人。如果2/12双狼,3大概率后面要起跳了,2给队友打冲锋,正常应该先打3给预言家压力,所以2不认识12。同理,2/3双狼,2已经倒钩了真预言家12,为什么要保一个准备悍跳的队友,给自己惹麻烦呢?
3/12的发言只能说五五开,不能直接确定谁是预言家。
7:①打3,觉得3说验7定义2是不合理的,2/7/12之间没有不见面,从而觉得2/3可能是两狼。
(这里,7之所以觉得2/3两狼,是暗暗觉得3在强给2/7不见面,等下准备给7发查杀,然后顺理成章说2好人,保护队友。但是她没有仔细听发言,前面我们说过了2和两个预言家皆不见面。但是7打3的逻辑是合理的,因为验7不能定义2。)
②打2,逻辑是2保3是白天给身份撒谎,2没有抿过3。同时觉得2逻辑矛盾,站边12的同时要保3。
(这里两条逻辑皆不合理。是否抿过人,是当事人的问题,永远不要用这个打人。2的发言没有问题,因为那时候他不知道3要对跳预言家,可以站边12又保3,7认错了时间线。)
综上,7发言像狼,起码听发言很不仔细,打人的点也不正,建议7质疑人之前先想想自己的逻辑铁不铁。
但是玩狼人杀,新手就应该像7这样,把所有不舒服的点都问到底。
### 第一天警下发言
- 11:
①打2,说2站边12的理由很牵强,所以听2像狼,7打了2,所以觉得7是好人。
(注意,我们聊过7打2打得很牵强,所以11通过这里认下7是很怪的。正常好人即使觉得2是狼,也很难认同7的逻辑。)
②打3,说3不验6不对,而且3没有考虑到2/7可能是见面的,验2不能定义7,但是想站边3,说3是逻辑上的预言家。不想站边12是因为12定义不了11,又不验11。
(很明显的前后矛盾。3既然有如此之多的问题,7既然是11眼中的大好人,那7站边的是12,11在保7的同时丝毫没有意识到这一点,很像狼。)
③觉得3/10不见面,因为看到10在思考。
(无法判断正误)
综上,11像狼。当然我们可以给出7/11不见面,因为7/11两狼的情况下,7打了一个好人2,11没听到其他人发言还敢保队友,是不划算的。
- 10:
①站边3理由:一是觉得3如果是狼,不可能在保2的同时给10发金水。(隐含意思:3是狼保了一个站边12的好人2,又给他10一个好人发金水,狼队没有抗推位,是不划算的。这是逻辑,逻辑不铁,因为你不知道狼人会想什么,这只是想象了一种可能。)同时质问好人:所有站边12的好人,怎么能觉得2号像匪?(隐含意思:觉得2警上发言和12不见面——和我们听的一样。)
理由二是天生相信3(大概是被3那句你拍身份站边我打动了,但逻辑不铁。)
②对外置位判断:打7,觉得7说2/3双狼不合理。打11,因为11保了他心目中的狼7,怀疑11是狼保好人。(隐含意思觉得7/11不见面,和我们听的全部一样。)
综上,10的发言可以认下是好人,因为他的视角(对所有牌2/7/11的判断)都和我们一样,但是10站边3的理由略显牵强。我会觉得10在场上发出这样的言已经非常难得,包括10拍平民为3号票这段也非常精彩,做到了一个好人能做的所有事情。10号玩家是一个高配玩家,大家可以多关注他。
- 9:
①站边理由:12发言状态不好,手都在抖。(和我们听的不一样,因为12状态不错,一直在微笑,牵强。)
②:打1.4,因为1.4投票给12,而且感觉1.4可能在狼队安排12悍跳。认同10的发言。单独听11发言带身份。(这一段是比较合理的)
综上,我会觉得9站边理由比较牵强,对于外置位怀疑的点是正确的,但他在10之后发言,可能是跟风,不能认下。
9/11不见面,10打完11 ,9说10好人,还要说11有身份保护11,这样会得罪10。9对11警上发言的拆解也很难是同伴。
- 8:
①站边理由:打12,说12没有定义11和警上后置位。打3,说3最关键的是先验7,所以投给12。
(均牵强。注意,我们在判断预言家发言的时候,要学会将心比心、换位思考,我们每个人对同一件事可能有不同的看法。比如12不验警上的理由她说过了,就是因为金水6在警下。这个时候你再打她不验警上,就是强词夺理、以己度人,很容易陷入误区。同时3的警徽流11/7和7/11有区别吗,既然认同了他验7的理由,就没必要抓着细节不放。
后面我们会猜想其实8还是觉得12是预言家,只是因为他的银水10站边3,导致他发言出现变形了。)
②对外置位判断:觉得9.10发言好,想站边3。打7,觉得2、11可能偏向好人,因为在7.12是两狼的情况下,如果警上还有狼,3会接查杀。(前面可能是跟风,后面这段位置学发言牵强。)
综上,8发言无法给出好人或狼人。
8/11有不见面,但是不铁,8抬11可能是跟风。
- 7:
①判断:说10.11没有聊12的爆点,10.11不像好人。8站边理由模棱两可,又保了9.10(7眼里9.10不像好人),更不是好人。质疑大家为什么不打投票给12的6。
(打8和点6的逻辑是对的,其他的都是改发言打人。)
对3唯一反感的是3应该先验7。(牵强)
(最根本的是7因为2打过7,天生反感2,又听不懂其他人为什么保2,造成打的位置全部错误,但是7的逻辑线其实没什么问题)
7发言仍然像狼。7/9存在不见面,7是真心实意觉得9不好的,因为7打了保9的8。
- 6:
裸点四狼1、2、3、10,惊世骇俗。1是看的狼,45是看的好人。8不像3的同伴,站边12所以8好人,9是站错边的好人,10是看的狼。
(这种发言建议屏蔽,无法评价,因为太多抿人的内容,也不建议这样玩狼人杀,因为抿人总会错。)
略过。
- 5:
①站边理由:12说好人必胜
②外置位判断:
6不能是狼,因为保的人太多了。点四狼2/3/8/9/10。
恕我无能找不到5是好人,因为发言太矛盾了,而且5打2/3双狼十分爆炸。正常应该是觉得8.9有狼,6保了狼,所以6可能是狼。
但我们可以给5/6不见面,同时5和789有微弱的不见面,因为6保了这些人,他还要拎出来打。
- 4:
①站边理由: 一是3对6缺乏定义。二是3说验7定义2,不如直接验2。(第一条3聊过为什么不验6,第二条有点合理。)
②外置位判断:2.6好人。9像狼,因为9说1.4是12同伴那条逻辑不合理,5像狼,因为5说1可能会起个身份站边12。裸点四狼1/5/11/12。
4的发言总体上是比较顺的,作为狼人发得比5.6两个好人发得中听多了,起码站边理由可以接受。问题是他既然觉得2是好人,11是狼,10是好人,10发言如此之好,他为什么不会想站边3呢?6的狼坑里有10,他为什么还能保下6?1没有发过言,他为什么对1的敌意如此之大?同时他没有判断过7的身份。
这里我们可以以6为逻辑基点,我们听不懂6的发言,所以任何保6的人都是奇怪的。
当然4/6不见面。勉强可以给一个4/5/6各不见面。
- 3:
3打5/6/8是狼,这里我们代入3为预言家,位置都是没问题的。
也许有人会觉得6保了这么多人,是狼也太怪了,所以6是好人。但是我们不能要求预言家这么容忍6的发言,3打6是完全合理的。所以3警下发言是加分的,加上10金水发言是好人,3这时候基本确定是预言家。
- 2:
好人略了,质疑5.6的点都和我们一样,正常好人是听不懂5.6发言的。
- 1:
①站边理由:
3应该先验7(牵强。)
②外置位判断:
打10打2,理由不多说了,可以再听,都挺牵强的。而且2/10是我们心中两个铁好人,所以1基本上就是冲锋狼了。
- 12:
说一个点,10/1顺验是非常炸裂的,因为12是预言家,10一定是他眼里的冲锋,就算10是好人也很难回头,验10没有意义。
而且正常来讲1打了10,又投对票了,10是狼1大概率是好人了,没必要再验。正常要么验8,要么验5,12明显是怕6不乐意,所以没去789里验人。
后面改成10/5了,但是发言还是很草率。
### 结论整理
第一天两轮发言听完,后面就没什么可复盘的了。
整理可以给出3/12一狼,4/5/6互不见面最多一狼,7/9/11互不见面最多一狼,2/10听的好人,那么1/8至少一个狼。
再进一步,听发言可以认出3预言家,12悍跳,认11发言是匪徒的情况下把7/9保下来,1站边12打了2/10两个铁好人,所以1是狼。
点四狼就是1/11/12三个,4/5/6出一个。
当然因为比赛是明牌,可能有对着答案想当然的情况,但是基本上还是复原了一下正常的逻辑思路。就是警上判断2/7的身份,警下对比视角认下10,然后这个游戏就比较好打了。
好人之所以陷入互打,是因为场上充斥着太多根本不铁的伪逻辑,伪逻辑站边,伪逻辑打人保人,最后人狼不分。
我们在警下发言时,应该重点聊清楚投票逻辑和对预言家发言的判断,其次再定义没发言的牌。因为第一天是狼和预言家的生死对决,最重要的是帮大家认清预言家,同时让大家认清自己是好人。过多的攻击外置位,可能会引起反感,对自己心目中的预言家不利。
聊逻辑的时候多聊铁逻辑,状态、抿人都是辅助,发言思路才是核心。
同时要学会换位思考。看打人保人的位置对比视角,确实是一个找狼的办法,但是有的时候站在对方的角度思考发言,很多原本不理解的地方都能宽容对待。而狼人有时候虽然位置全对,但是思考逻辑线一定是有断层的。