浅谈对第五版本的理解：为啥屠夫打的更累？

part 0:前言 本人是一个屠夫玩家，当前段位3阶3，id:破轮勾兜布丸（254886391）。浅谈当前版本的理解，有错请大佬指出，有不同的声音，友好讨论，不要树立阵营对立（这也是我认为这个游戏的一个问题，错的不是游戏，是玩家） （文章很长，你忍一下）       part 1:速修 其实速修在最开始就是每个1v4游戏的版本答案其实(如果从杀机算，有16年了)，只不过第五屠夫没有无脑控场的手段，现在这个问题凸显出来，于是出了隐士，记录员无脑控场的角色，但是我觉得没有从根本上解决问题，根本有两个，一个是屠夫因为角色特质原因缺乏控场能力，而第五屠夫并没有天灾钩等强制控场手段，再则第五是竞技游戏，使得很多人愿意选择速修，因为秒倒也没有关系，机子绝对够。对于屠夫，也有两种处理，一种守尸拿更多节奏翻盘，比如震慑。双倒得是对面给机会，救人位如果有ob能力，震慑就难了。然后就是控场。所以情况也极端，像控场屠夫，如果最后几台是三连，哪怕剩四人，基本上就是多抓，反之则多跑。牵制方面，人类道具其实很多，但是牵制的根本也在于把机子拖够。如果屠夫技能里面没有控场技能，屠夫不会好受的。所以只有少部分角色活下了。但是人类就不一样，ob,牵制只要会玩，能够拖机子进度。 机子速度又由什么决定？有几方面，人类修机，屠夫控机，控场。天赋上的buff，debuff.传统意义上的角色有机械师，囚徒，冒险家，盲女。速修对于人类来说增加了人类的容错率。对于任何一个1v4游戏，机子都是最关键的。还有加分机制和强的技能让人类挺混的。但是，如果都是速修，就丢失了这个游戏的竞技性。 part 2:版本？屠夫难打，有几个原因(个人观点，欢迎讨论反驳): 1.（*）ban位上处于劣势，而且如果同样锁牌的话屠夫绝活可能会被按死，可能需要练多个角色，扩充角色池 同样ban位可以让人类大概猜出屠夫，屠夫方两个ban位按不死(前锋，大幅换佣兵，囚徒，冒险家替机械师) 人类无论如何都能拿出一套全面的整容 2.节奏:上需要多拿，快速击倒/守尸双倒才有赢面，必要的时候甚至需要放血 3.角色强度:宿伞是个可以传送的走地机，无脑下板没有闪现也能溜够时间 求生者数量多于屠夫，有更多排列组合，而且本身有很多极端整容也是能打的：超修，四牵制，四救人。只有控场型屠夫才有更大概率在开门战劣势翻盘：宿伞，厂长，老头，噩梦（当然，机械师贴门什么的有几个跑几个） 4.（*）信息差:屠夫在信息差方面处于劣势，人类哪怕是单排也知道卡半卡死救，屠夫不知道，需要判断，对于屠夫来说每一个决策都至关重要 (其中还有一部分干扰，比如娃娃卡耳鸣，囚徒传电) 尤其是控场的屠夫吃信息差，打开黑就是坐牢() 5.地图平衡性:过山车实际上是偏向人类的，他可以作为一个有一定风险的牵制手段(传伞，放蝶) 6.博弈:现在的板气很长（而且好像改过，观战很多老头就能看出，以前原地抽刀，现在后撤步抽刀躲板子），对于走地屠夫，尤其出刀前摇长的非常不友好； 7.技能成本:空一个飞轮意味着更快的击倒，但是不影响队友的双弹/飞轮抗刀，空一个闪现意味着20秒，但是后期的节奏会很紧；比如底牌切了失常/放狗开门战就没有技能了，就要当赌狗 8.修机速度: 对于走地鸡而言，他控不住密码机，就必须从守尸拿节奏，但是如果救人位有ob能力，守尸节奏不好拿 囚徒的技能可以远程传电，遗产难压，机子跳的很快 如果速修整容，正常击倒没有双倒，挂飞一个，四次击倒(3:30左右)机子就压好了，如果有ob导致换挂，就四人开门战了 9.练习成本:求生者t0有先知，祭祀，古董，佣兵；屠夫t0有女巫，破轮，隐士(ban位)，记录员(ban位)，容易上手的强势控场屠夫常驻高阶ban位，除去这些对比明显发现人类的强势角色上手难度远低于屠夫 10.官方态度:平衡性调整，老头21年5月削弱，老头的反制高于技能本身，但由于人类不熟悉控制台位置，有时间高阶也会打出炸鱼既视感(当然也有做的不错的，比如地图平衡性，也有向着屠夫的(蜡像师的加强)) 11.单排/开黑:单排交流不到位，人类水平也差的大，也会有角色池重合的问题，开黑的胜率高的恐怖(很多超过70%)，屠夫正常胜率70%，对于人类屠夫来讲都是两个游戏 12.判定：前摇，后摇，刀气，有些刀气确实迷，红蝶，雕刻，宿伞，提琴几个都奇怪。红蝶侧刀长的离谱，正面刀气又很短（当然，这是平衡的一部分） 12.（*）补充：屠夫和人类赢的基础不同：屠夫主要靠意识，人类主要吃配合。屠夫一局的根本在于缩小信息不对称。（一些角色需要操作：小丑，疯眼）人类赢的根本在于交流（一些角色需要操作：机械，前锋） 那么屠夫有没有优势呢？ 有的，就是 1.等待界面，屠夫知道人类整容，人类不知道屠夫，在进入游戏前有信息差优势，其实这个优势也足够大 2.屠夫的操作不吃配合，都是实力的体现，不会因为队友白给而输掉比赛（当然，五排除外，不过五排是最公平玩法） 3.加分也是自己决定的 请其中最根本的是信息差。信息差解释了为什么机子会很快。机子快有两个原因： 1.几个角色：盲女修的快。机械师，冒险家，囚徒有快速补遗产的能力。还有能马拉松的前锋，病患，祭祀有位移能力的。祭祀的大洞可以联两台机，快速补遗产。这几个角色还可以排列组合，然而ban位只有两个，导致很多情况下机子很快。 2.信息差：屠夫属于信息差的劣势方。同样解释了为啥开黑胜率高。开黑从本质上增加了配合，扩大了信息差。配合其实一定程度上是打出了一定的上限。有些角色在做出来的时候就是做给开黑的玩的。小说家，教授，单排都要秒倒。开黑就不一样了。和前锋配合，和祭祀组合。人类知道遗产机位置。 3.特殊：有ob能力的角色可以干扰：满球前锋撞可以晕6秒，破译加速起剩两人牵制位可以修1.25%*12=15%,也可以断技能 part 3: 补充&优化： 1.信仰玩家 由于版本的更替，一些角色由于版本或是调整削弱逐渐淡出排位比赛。但是一些绝活玩家依然选择坚持，值得肯定和鼓励。希望官方不要一直削弱冷门角色，善待这些玩家。在玩冷门的都是绝活，付出了很多，有些经历了版本更替：疯眼，牛仔。有些角色上限太有限了。 尤其老头的调整让人感慨：21年5月的削弱，使得原来很多纯划的老头玩家被迫走地，也劝退了一部分本来就不多的老头 2.网络 很多强势角色（女巫，破轮，前锋）都有高操作，网卡对于玩家来说很伤，希望能优化。我甚至还看见一局五个人卡的（卡了5分钟，当然，我不知道是不是外挂） 网卡扣人品值的机制是否合理？要知道，要打排位还是需要85人品值，挺高的 3.玩家 &大环境 我觉得是不是我的错觉，我感觉人类玩家的素质有一部分不太高。通常看到的是：门皇，骂队友的很多（当然，通常这种人水平不太高），骂屠夫的也不少：怎么玩xx（角色），对此行为应该有一个适当的惩罚（不必太重，照顾低龄玩家，而且这种其实没有演员严重）；而且我不主张角色歧视，段位歧视，皮肤歧视。绝活玩家值得尊重，段位，有娱乐玩家，也有刚入坑不久的不应该强求意识操作。氪金可不需要技术，而且你有头衔了对不对，哈哈。玩游戏一定要笑，不要愁眉苦脸的（不是） 4.等待时间 等待时间不够准确，希望可以自动刷新 5.录像 其他模式（联合，五排，娱乐）的录像希望也可以保存，可以拉进度条 6.联合 希望联合能出几张新图，（冰工厂，矿石，不归林，联合的强度和匹配又不一样（不讨论） 7.哭弱 首先一点，我不会太烦哭弱哥。而且不要以水平意识评价玩家。因为首先哪怕是开服的时候也有基础不一。第五内测的时候杀机手游都上线了几年，有些玩家有一些基础（你要硬争没有影响就算了）。现在第五快6周岁了。可以看到真正意义上的新玩家很少（大多是回坑的），不像王者什么的，另一方面，这个游戏对于萌新玩家也越来越不友好。一个新人飞轮是很难用的，板区博弈也拉夸。但是，没有新鲜血液，这游戏不就凉了吗？而有些相对老玩家，也是其他玩家眼中的哭弱哥，那内些萌新是不是更加是？他们会不会还没上手就退坑？超过10000把的玩家玩老头你会觉得很难吗？我觉得不会，甚至在赛季末七阶也还好。但是如果只有200把熟练度他能玩啥？顶多红蝶，杰克可以玩明白，我甚至会劝他玩金身红蝶（哪怕没有ob位）。另一方面，赛前有看不到是不是小号炸鱼，只有赛后才看的到。当然，我们也能看到2000把的人匹到10000把的屠，甚至还能赢，这就是技术过硬。还有考虑一些天赋的因素：几个榜前的年轻人很多都打的把数很少，牌子很多，也有拿弱势角色打上去的。胜率也很高，这就是技术。 另外，（*）非常重要一点，不要让哭弱哥的评价作为角色强度调整的依据：（求生者无法反制孽蜥），角色强度应该考虑： ①角色上限，下限，操作难度，操作难度是否与收益强度成正比（记录员一键锁机）； ②求生者：配合和联动性，已经联动后的上限； ③机制：机制是否合理，是否缺乏反制（止戈），屠夫配某个特质是否有超模问题（如老版本失常女巫约瑟夫）； 8.炸鱼 炸鱼这是个两面性的问题。降低了本土低阶玩家的体验。另一方面，又让他们涨了一些技术和意识。有一些是好事，多了就影响平衡了，也反应了高阶对于一部分玩家压力挺大的。 9.版本 版本现状是低阶和高阶水平差的很多，同一分段的水平差的多，开黑和单排水平又不一，绝活和热门熟练度差的多。 10.态度 低阶玩家多，大多是娱乐玩家，不常思考开发一些机制，操作。很多地图点位，出生点不熟悉。中阶玩家养老。高阶局打的折磨。 part 4:对版本平衡性调整建议： 1.增加屠夫方ban位； 2.调整加分项：剩余3台密码机+1分，对面有开黑（3黑，4黑）失败保护+1，单排打出联动效果加分； 3.天赋调整（人类，屠夫）：有些天赋对于特定角色确实没什么，比如张狂对于记录员，封窗对于红蝶，搏命对于盲女，应该增加角色特有天赋； 老角色需要一些调整，而不是出一些更超模的角色掩盖，角色的强度应该和操作难度成正比：古董商，小丑； 4.一些机制特殊的角色：囚徒，需要小削，控场的根本在于压遗产 远程传了就压不到了，机子弹的太快了； 5.地图：地图平衡性调整是我觉得第五做的最好的一次； 当然，有些模型高低差太大。对一些角色都有影响，牛仔的钩，疯眼的墙，杂技的球，破轮的悲观，古董的云门，小丑的锯。有些对于高低差要求没有那么严苛，比如杂技的球，牛仔的钩。有些要求严格，比如破轮的悲观，小丑的锯。当然还有噩梦，孽蜥，噩梦会碰到空气墙，那都是官方后来贴心的加上去的。个人认为这是官方对平衡性考量，毕竟想想这针对的都是版本强势角色，对律师，孽蜥什么的有什么影响[doge] ban 图：如果有两个人类+屠夫/4人类晋级触发ban图，屠夫占两票，＞=4票即ban一张地图； part 5: 黎明杀机 vs. 第五人格 本人没怎么玩杀机，但是觉得这两款游戏有一定的关联性。当然，平衡性肯定另当别论，因为杀机不看淘汰数，机制不同，底层逻辑不同。但是不能只看区别。有一些都是相同的，人类需要修机，牵制。屠夫需要控场，追击。如果这点相同都不承认，一味强调区别是没有意义的。板区博弈也是一致的：大房的板几乎比贪。走地屠夫都难玩：夹哥，鹿头，提琴强度都不高。有些角色技能有对应：艺术家对噩梦，凌妹对摄影师。速修都是大体的版本答案。区别：杀机屠夫守不起尸，但第五守尸收益超级高。第五有他的优势，有更丰富的玩法（联合）。环境也更好（其实也不好，单指外挂） 以上就是个人对游戏的浅薄理解，有不同的声音，欢迎评论区留言（有一部分来着我自己的评论）。