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原文发表时间：2022年5月19日

翻译：猫猫人

校对：pokemonch

编辑排版：阿赫

*ボカロP=VOCALOID Producer=VOCALOID音乐制作人，下文均以ボカロP缩写表示。

从2020年9月开服以来，corocoro online一直在持续关注 SEGA×Colorful Palette 在 iOS/Android 发布的『世界计划 多彩舞台！feat. 初音未来』。

不仅在2021年3月推出了庆祝半周年的纪念特集（ https://corocoro.jp/tag/『プロセカ』ハーフアニバーサリー特集 ），更在2021年10月推出了『世界计划』一周年纪念大特集（ https://corocoro.jp/tag/『プロセカ』1周年記念特集 ），不留余力地表现着小编满溢而出的 「对世界计划的爱」。 

其中 corocoro online 世界计划组倾注了大量精力跟进的，是作为这个游戏的根基所在的乐曲……以及，制作这些乐曲的被称为「ボカロP」的「人才们」！！！ 

在「孩子们将来想要做的职业排行榜」中，ボカロP和游戏制作人与youtuber等职业并肩排名前列，而且其关注者与 corocoro 读者的重合度也非常之高，所以在前文提到的世界计划一周年特集中我们大胆地一个接一个采访了VOCALOID界的“大家”们！！其内容深度给业界内外都造成了不小的轰动，值此之际……我们将不定期更新，邀请越来越多的ボカロP登场，为大家带来最真实的声音！！ 

毫不夸张地说，『世界计划』不仅是依靠高质量的游戏内容，同时也是依靠着得到诸方好评的优秀乐曲，才有了现在的人气。通过阅读这系列连载采访，来深入了解制作这些作品的ボカロP们的想法，以及他们对作品的态度，从而能够了解到仅仅通过玩游戏无法感觉到的，作者的热情和对乐曲的感情。最终……保证可以让你更加喜欢上登场角色和组合，以及『世界计划』本身！！

而在访谈的后半部分，我们会询问一些像“如何成为ボカロP？”这样的问题，希望能给未来想走这条路的读者提供一些参考。希望大家都能读到最后！！

那么，这次我们邀请到的是，为『MORE MORE JUMP!』 （MMJ）提供原创乐曲『モア！ジャンプ！モア！』（下文以『MORE！JUMP！MORE！』表述）的「ナユタン星人」先生。

因4位女孩子的群像剧而大受好评的偶像组合MMJ，为此提供的『MORE！JUMP！MORE！』是一首不经意间就会忍不住跟着跳舞打call的超棒的偶像曲！让我们来更加深入了解这个乐曲的提供者，ナユタン星人先生的歌曲创作吧！顺带一提，『世界计划』中，收录了ナユタン星人先生亲手制作的曲目『ダンスロボットダンス』，同时更附带有3DMV！

▲因是早期投稿没有单独搬运，在分P第20

※此次采访是通过线上的形式进行的。

充满各种各样要素的偶像曲！

——ナユタン星人先生是第一次来到corocoro呢！那么，还请麻烦您简单做一下自我介绍……！

ナユタン星人　我是以“ナユタン星人”名义活动的ボカロP。从2015年开始投稿，因为太喜欢“宇宙”了，所以净作了些宇宙相关的曲子。与此同时、我还为很多艺人、作品和游戏等提供乐曲。

——ナユタン星人先生不仅是歌曲，曲绘和视频也是自己做的吧！？

ナユタン星人　啊，是这样的……因为我没有任何可以依靠的朋友（笑）。

——诶，是因为这种理由吗！？

ナユタン星人　没错、就是这个理由。所以就是「这下……只能自己一个人全干了——！」的情况……

——ナユタン星人先生为MMJ提供了原创歌曲『MORE！JUMP！MORE！』，当初接到这份委托的时候您是怎么想的呢？

ナユタン星人　其实接受委托的时候的情况，我记得非常清楚。

——哦！这还真让人感兴趣呢……！

ナユタン星人　在游戏开服之前，应该真的是在企划的最初阶段就来找我商量了。负责项目的大佬大老远的跑到离都市很远的我老家来，在一家小咖啡厅聊了这事。

——哦哦……！

ナユタン星人　一聊起来，我就发现他是一个真心爱着音乐游戏和VOCALOID的人，我们当时聊的非常起劲，内容就如同昨天发生的一样在我脑海里记忆犹新。也是因为这个原因，尽管连游戏都还没开服，我在这个阶段就开始喜欢上后来的『世界计划』了（笑）。

——真的，这确实会让人特别心动呢！

ナユタン星人　我会成为这份即将开始的企划第一批参与者……也就是在一开始就被拜托的情况也有过不少，每次我都会怀抱着「要用这首曲子让企划走向成功！」的想法。所以当然，在参与『世界计划』的时候，我也抱着同样的想法制作了『MORE！JUMP！MORE！』。

——实际上，我看到有很多粉丝留言说，“因为听了『MORE！JUMP！MORE！』，从而决定推MMJ了”！

ナユタン星人　真的吗！？那可太令人高兴了……！说真的，我就是想着要让它成为这样的曲子来制作的……！

——不过，如果当事人散发着这种热情的话，听的人也会燃起来的吧。

ナユタン星人　嗯，就是这种感觉。不过，当时我真的没有想到，竟然会成为这么庞大的项目。那个人当时也说了“从现在开始努力、无论如何都要让项目走向成功！”这样的话，不过在那个阶段来看也就只是梦话而已。

——就是这种「被对方的气势打动」的感觉，驱使您积极参与进来的是吧。

ナユタン星人　是的，就是这样。总之，我非常喜欢VOCALOID，真的是从很久很久以前就在追随的“VOCALOID宅”之一。因此，我一眼就看出来了，「这个人是认真地怀着对VOCALOID的爱，来制作『世界计划』这个游戏的」。既然如此，我也就不能马马虎虎，必须拼劲全力。

——那么，您对MMJ这个组合和成员的印象是什么呢？

ナユタン星人　邀请我参与的时候，设定都还没决定下来，我只看了看画在纸上的插画。但是，在那个阶段已经可以通过外表和服装一眼看出是偶像了（注：MMJ是4人组的偶像组合），我当时觉得还特别兴奋，感觉到『这下……应该能写出一听就是偶像的曲子！』。

——『MORE！JUMP！MORE！』，是配合小爱莉（注：桃井爱莉，MMJ成员之一）的剧情一起公开的，制作乐曲时的主题还是「偶像曲」吗？

ナユタン星人　我个人的想法是……我作为制作人，为即将出道的真实偶像提供歌曲，华丽地出道然后宣言“在世界范围内畅销吧——！”……这种感觉（笑）。简单来说，『MORE！JUMP！MORE！』是以「实际存在的偶像的出道曲」作为主题制作的。

——很有『MORE！JUMP！MORE！』的感觉呢，真不错！！

ナユタン星人　在用ナユタン星人名义的时候，我意外地还没写过偶像曲。不过，其实有段时间我对偶像超级着迷，那段时间我甚至只听偶像曲，想着“希望有一天能写这样的曲子啊～”。这次给MMJ提供乐曲，感觉可以一口气释放一直以来「对偶像曲的感情」，工作的时候也相当开心啊。

——的确『MORE！JUMP！MORE！』，与其说很有MMJ的风格，感觉像是融合在了小爱莉的故事里呢……！或者说是非常体现了故事吧……！看着剧情来听『MORE！JUMP！MORE！』，我真是感觉非常震惊。

ナユタン星人　我也是，读完剧情吓了一跳（笑）。其实在作曲的时候，我还没有读过剧情。

——啊！是这样啊！

ナユタン星人　虽然在什么都没有定下来的时候就找我交谈了，在慢慢定下来才告诉了我一部分，但是关于具体的剧情，当时还是只有很模糊的印象。基本只是通过她们是偶像这一印象写出来的。

——歌曲不光表现了活泼的精神，还表现了她们要跨越的障壁、必须要面对的东西，我以为您肯定是读过剧本的……现在甚至反而有种……MMJ的故事是不是从『MORE！JUMP！MORE！』的歌词扩充而成的呢，这种感觉。

ナユタン星人　啊哈哈！如果是这样我也非常高兴呢（笑）。

——那么，『MORE！JUMP！MORE！』中，有什么您特别中意的歌词吗？

ナユタン星人　副歌的最后有「こんなもんじゃないぞ！（可远远不止这样哦！）」这么一句，我个人感觉结尾用了「ぞ（哦）」是重点。『MORE！JUMP！MORE！』整体用的是柔和的语调来唱的，要配合这种语调去唱的话，「こんなもんじゃないよ！（可远远不止这样啊！）」或「こんなもんじゃないの！（可远远不止这样的！）」会更自然一些。但是，在这里，我故意用了比较强硬的「ぞ！（哦！）」。明明不是频繁使用这种语气的角色，却在这里很用力地说出来，感觉很有冲击力，能让人产生「原来还有这样的一面啊！」的印象，所以作为“能让人喜欢上角色的一点”，我试着使用了「ぞ」。

——我非常懂您的想法！

ナユタン星人　或许是感受到了这个想法的原因，2DMV里，「こんなもんじゃないぞ！（可远远不止这样哦！）」的歌词没有一口气显示出来，而是先放到「こんなもんじゃない（可远远不止这样）」……然后「ぞ！」用全屏“啪”的一下放出！看到这个，我就想到「他们明白这个地方很棒啊！！」，情绪也跟着高涨了起来（笑）。

ナユタン星人　还有一个我特别中意的……或者说是，特别在意的地方。

——哦？？是什么地方呢？？

ナユタン星人　就像刚才说的，『MORE！JUMP！MORE！』是我当时完全不知道游戏的内容和具体故事的时候创作的，在歌词中使用了「想いのカケラ　もうちょっと足りなくても（心愿仅是碎片　还稍稍有些不足）」这样的语句。但是后来我实际玩了『世界计划』之后、正好有个消耗道具叫「想いのカケラ（心愿碎片）」……！如果这是偶然的话，那就像是我和制作方的心同步，正是因为朝着同一个目标创作而写出的话语，我非常感动，如果是『MORE！JUMP！MORE！』中的内容被采用了的话，我也非常高兴且荣幸……！所以到底是哪种情况呢，我一直非常在意。

——这个确实挺令人在意呢……！这个必须得调查一下！

SEGA宣传　我确认一下！！

（注：后来，收到了SEGA方的联系，得到了 「这完全是巧合，这边也很吃惊！」 的答复。也就是说……ナユタン星人和制作团队，无意中产生了同样的想法呢！）

——我个人听了这首曲子后，对「進みだした夢はあきらめない！　やめたくない！（但向前迈进的梦想不会放弃！　也绝不想放弃！）」这段歌词非常有共鸣。

ナユタン星人　那个部分，唱法也非常好呢！我也非常中意这里！

——看到有学生评论说，“在学校或社团活动中遇到困难的时候，听到这句歌词，就觉得能稍微向前迈进一步了”……说实话，我快感动到哭了。

ナユタン星人　啊啊……！如果是这样的话，作为制作人的我也非常高兴呢……！因为我想作出能让人打起精神的曲子，如果能被人这样接受的话，我也觉得有制作的价值了。

——那么，能说一下我们这首歌的亮点吗！

ナユタン星人　这首歌不是聚集了很多要素吗。可以作为音游曲游玩，也可以作为角色们的介绍曲，更重要的是必须要成为传达出MMJ成员们的魅力的曲子……再加上，这首歌作为偶像曲，我想制作成 「偶像粉也能接受的曲子」，将来也可能会在演唱会上登场，所以必须得制作成在那种场合也能热闹起来的曲子……用这种感觉，我想应该做出了能满足各种场合的，无论从哪个角度都能享受的曲子。这就是我认为这首歌最大的亮点，也是我的坚持。

——MMJ的粉丝都在说“这是首想在演唱会上听的曲子！”呢！

ナユタン星人　我自己也觉得「这首歌打起call来会很有意思吧！」（笑）。

——确实，能像这样打call的曲子估计也不多……！

ナユタン星人　我也希望喜欢演唱会的人们会觉得「想打call！」，喜欢音游的人们会觉得「想打这首歌！」呢——

——不过，要一边考虑这些要素一边制作的话，制作天数应该会很紧张吧……？

ナユタン星人　工期的话……差不多用了1天左右吧。

——诶诶！？真的吗！！？

ナユタン星人　虽然没有和其他人比较过，但我基本上所有曲子的制作时间都很短……倒不如说，基本每首都在1天左右完成。虽然如此，『MORE！JUMP！MORE！』的制作难度还是非常高的……

——哇，就算如此……也很厉害呢！

ナユタン星人　可能算是作曲时的习惯吧，我是应该达成的目标越多就越有干劲那种人（笑）。就如同之前所说，我希望『MORE！JUMP！MORE！』能做成添加了各种各样要素的曲子，所以一直保持了很高的积极性来制作。怎么说呢……由于我也想尽快完工，所以制作的时候也非常投入。当然，虽然动手的工作只用了1天，但是对曲子的构思是从接到这个话题的时候就开始了。

——构思需要很多时间吗？

ナユタン星人　『MORE！JUMP！MORE！』的情况，是在我平常走路的时候边听偶像曲、边在脑子里构思的感觉。虽然同时手头还有很多其他的工作和作曲，但我在这段时间也会抽空在脑海里思索。

——那么，让我们听一下您对『MORE！JUMP！MORE！』在游戏里实装时的感想吧。

ナユタン星人　我是一个“超”资深的音游玩家。10年……不，是十多年来我都一直沉迷于音乐游戏，『世界计划』里『MORE！JUMP！MORE！』被实装的时候，我最在意的也是“谱面是否有趣”（笑）。所以，我就马上去玩了一下……结果，真是做成了非常有趣的谱面呢，真的非常感谢。

——哦哦！！

ナユタン星人　从音游玩家的角度来看，我认为最好的形式就是“神曲+神谱面”。『MORE！JUMP！MORE！』能变成这么完美的样子，我感到非常高兴。非常感谢能做成这么美妙的谱面！

——从粉丝的评论看来，大家对这个谱面的评价也挺高的。说是「玩起来很开心！」。

ナユタン星人　每天我都在祈祷。「希望是一个好谱面！」这样（笑）。在难度分配的角度上，我个人希望新手也能享受，追求难度的人也能满足需求……现在这种情况可以说是正好满足了这些要素！！

——之前、corocoro online也采访了谱面制作团队，我想他们如果看了这篇报道应该会感动到落泪吧。

ナユタン星人　真的非常感谢！！制作音游谱面的人对我来说，简直就跟神一样！！

——而且『世界计划』的谱面，把对乐曲内容的解释用特效表现出来，不管是观赏还是游玩都非常有趣呢！

ナユタン星人　是啊！真的非常棒呢。

——现在，神曲+神谱面的情况已经实现了，在游戏里实装后粉丝不也有各种各样的反应吗？

ナユタン星人　我的曲子被实装的时候，『世界计划』已经非常受欢迎了。因此我的身边也有很多平时完全不听VOCALOID，却沉迷于『世界计划』的人，从他们那里听到“加了这么好的曲子呢”的机会增加了。

——您是说作为ナユタン星人所作的曲子？

ナユタン星人　是的是的。我完全没有跟身边人说过，我在以ナユタン星人的名义进行ボカロP的活动……（笑）。

——啊！！是这样吗！！

ナユタン星人　是的。所以，我没法说“这首歌是我写的，来听一下吧”，也就是说想听周围的人的评价“就只能等着了”（苦笑）。在这种情况下，就像刚才说的，玩『世界计划』的人相当之多，所以能知道歌曲评价的机会更多了……不如说，最开始我会刻意引导他们来聊这个话题。“你说过你有在玩『世界计划』吧？知道MMJ吧？？MMJ有什么好听的歌？？”这样……

所有人　（爆笑）

——竟是这样催人泪下的事！（笑）

ナユタン星人　做了诱导询问一样的事啊（笑）。

——不过现在，从少男少女到大人，『世界计划』的粉丝群体正在扩大呢。

ナユタン星人　因此也有很多人开始对VOCALOID本身产生兴趣了，这让我我非常高兴。这也是我们第一次在咖啡店聊天时提到的话题。就是「能以『世界计划』为契机，让整个VOCALOID圈子热闹起来就好了呢」。没想到竟然真的发展成了那样，这让我觉得好厉害。

——在我看到的粉丝的声音中，有说“在打『MORE！JUMP！MORE！』的时候，不知不觉中就在脑袋里开始打call然后miss了”，不由得笑出了声。的确这首歌，非常的洗脑呢！！（笑）

ナユタン星人　哎呀，能有这种反应真是很高兴呢（笑）。其实我是有瞄准这类目标的……或者说，目标就是能作出能让人无意间哼唱的歌，因此我很感谢能够实现。

——那么，对于热心收听『MORE！JUMP！MORE！』的粉丝来说几句吧！

ナユタン星人　就如我之前所说，这首歌是以能让人从各种角度享受为目标来写的。因此我希望大家能从各种各样的角度来接触到『MORE！JUMP！MORE！』。比如，只玩音游的人去卡拉OK唱这首歌，或者反过来，通过视频知道这首歌的人去玩『世界计划』这样子。还有，『世界计划』也要举行交响音乐会，和去年的交响音乐会相比，也会有些不同的旋律，希望大家也能乐在其中。

——非常感谢！！……那么接下来，为了将来的梦想是「成为ボカロP！」的大家，我们也准备了一些问题，希望您能回答……！首先……请谈一下ナユタン星人先生成为ボカロP的契机吧！

ナユタン星人　开头我也说过，我是彻彻底底的VOCALOID宅。从这个意义上来说，光是听别人的曲子我就非常满足了，所以也没有什么特别想以P主作为目标的想法……但有一天，我的脑海里浮现出「如果有这种风格的曲子就好了」的想法，于是我拼命地去找。但是……哪里都找不到。

——嗯。

ナユタン星人　尽管如此，我还是无论怎样都想听这样的曲子。同时，「如果有这样的曲子的话，一定会有很多人喜欢」的想法也逐渐膨胀，最终决定「如果没有的话，就只能自己创作了」。

——非常有创作者风格的动机呢！但是ナユタン星人先生，在此之前您有过任何音乐方面的经验吗？

ナユタン星人　曲子是一直都有在写的。不是为了给朋友听，也不是为了在任何地方发表，仅仅是因为兴趣。说到底，让不特定多数人来听自己写的歌、会感觉非常不好意思……所以当时虽然完全不想公开，但是在「无论如何想听这样的曲子！」的逼迫下，缓过神来就在用VOCALOID作曲了（笑）。

——当时有什么必须要掌握的技能吗？

ナユタン星人　我既不会看乐谱，也不会任何乐器。感觉一直都是用键盘和鼠标来作曲的。当然，如果有这样的音乐技能是再好不过的了，但如果要问“一定是必要的吗？”的话，那倒也不是。但是，如果想要给成为ボカロP做参考的话……我想，熟悉『Cubase』或『Logic』这类作曲软件的使用方法，能熟练的运用他们才是最重要的。

——嗯嗯！！

ナユタン星人　有些作曲软件有自动提示和弦、自动添加和声等功能，即使不懂乐理，这些这些功能也能帮您解决。例如，即便是「我不懂鼓点安排！」，软件里面也有数万种鼓点的预设，如果能熟练使用的话……就能成为相当强大的武器呢。我认为「熟练使用软件这一工具的技术」是一条捷径。还有……喜欢VOCALOID和音乐的心情也是非常重要的哦！　我也推荐多听一些各种不同类型的音乐。

——虽然有点抽象，但是对这种事物的“热爱”，也是非常重要呢。

ナユタン星人　对，真的是那样……！　作曲基本上是很辛苦的工作，没有爱是没法坚持下去的。

——顺带一提，您有过觉得「成为ボカロP真是太好了！」的时候吗？

ナユタン星人　果然是，从听众那里得到各种各样的感想的时候呢——。最近、我也有机会和开始活跃的年轻ボカロP 交流了一下，听他们说了“我受ナユタン星人的影响很深！”、“我在模仿ナユタン星人的这一种风格！”什么的。还有人说，“我以模仿ナユタン星人的视频为契机，对视频产生了新的认识，现在我在该领域活动中！”等等……「自己的作品能够刺激到别人」，每当我注意到这一点时，就会有「成为ボカロP真是太好了！」这种幸福的感觉。

——那还真是让人控制不住啊。

ナユタン星人　我也说过很多次我是一个VOCALOID宅，所以我对那些历史……或者说那些走过的路非常感兴趣。仔细观察的话，「这个ボカロP，受到了那个人的影响」之类的关联性就会浮现出来，也能看出其中的灵魂是一脉相承的。如果我也能被纳入这种关系之中，给别人带来影响的话……就没有比这更开心的事了。

——憧憬某个人、试着去模仿那个人……也是从事创作行业非常重要的一个过程呢。

ナユタン星人　是啊！我想应该有很多人在刚开始创作作品的时候，只想着独创性，但那样的话难度太大了，会受到很多挫折。那么最开始，从「试着模仿这个人」开始尝试，相较而言会有趣很多。因为在把各种各样的人做的风格混在一起的过程中，在不知不觉中可能就掌握了独一无二的、只属于自己的武器！

——在这种情况下，请您作为先驱者来鼓励那些梦想成为VOCALOIDP的人们吧！

ナユタン星人　那答案就只有一个了。那就是「请好好享受吧！」。享受才是最重要的。最开始的时候，VOCALOID也调不好、作曲也从零开始是很困难的，完全没法做成理想的状态。也许会受此影响而想要放弃，但没必要一开始就以完美的作品为目标。就算写出了奇怪的作品，也不要当作没写过，奇怪也好、很短也罢，请把它作为一首曲子来做完。然后听着这首曲子，想着「今天做出了这样的曲子。做成了这样的唱法！」，希望大家能享受只有那个时候才能完成的作曲。关注人气ボカロP的话，会发现他们很有个性、技术很棒、视频也很棒……所以理想会也会逐渐变高，不过，越是这样的时候越希望大家能看我的视频！因为，我真的没有做任何特别厉害的事！

——您太谦虚了！！

ナユタン星人　我想这样大家就会觉得，「这种程度的话我也可以！」了！

——ナユタン星人先生的视频，有一个角色手臂不断旋转的地方，我真的非常喜欢，可以一直看下去呢（笑）。

ナユタン星人　谢谢！那种程度的话，我想就算是视频新手也能做出来吧，大概（笑）。从这一部分开始模仿的话、一定能愉快地做下去。

——刚刚提到发表自己的歌曲是一件很让人害羞的事，其他的ボカロP也说过同样的内容呢。有做过什么克服这个的思想准备吗？

ナユタン星人　我的情况的话，是想着「这个不是我」来进行活动的。想着「这是ナユタン星人干的」来明确进行切割，羞耻感也就因此消失了呢（笑）。

——等下www这个办法，非常有意思呢！！（笑）

ナユタン星人　……最近的ボカロP，自己唱自己的歌、或者露脸来唱反而还更符合主流印象，我觉得「真的好厉害啊！！」……因为我自己是绝对做不到的……不如说，我还想请这样的人告诉我克服害羞的方法呢！！

——在这种情况下，非常感谢您今天接受我们的采访（笑）。那么最后……您有什么想对『世界计划』说的吗！！

ナユタン星人　首先，这能成为一个人气作品真的太好了……第一次在咖啡店交谈的时候，也听过很多“必须让这个企划成功！”、“但是很不安……！”、“即使这样也必须要做！”这种同时抱有不安和干劲的话，所以能有现在的兴盛，我就像看待自己的事情一样高兴。另外、『世界计划』的组合，每一个都带着不同的色彩，都十分有个性呢。感觉不管为哪一个组合作曲都能展现我全新的一面，如果能有机会的话能给其他组合制作乐曲的话，我也会很开心。

——今天大家聊得很开心呢，真的非常感谢~！

ナユタン星人

从2015年投稿『アンドロメダアンドロメダ』开始侵略活动，以怒涛之势连续发表大热歌曲的宇宙系ボカロP。

代表曲有『エイリアンエイリアン』『太陽系デスコ』『惑星ループ』等。

最近为妖怪手表提供主题曲，和ピンク・レディー联动，为ナナヲアカリ提供『チューリングラブ』『ピンク・レディー』等原创曲，在乐曲提供方面也十分活跃。