向山本裕介打听 《机动战士V高达》30年的真实①

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    以《向山进发》等众多人气作品而闻名的动画监督山本裕介，他早期参与的《机动战士V高达》是他自己非常珍视的作品，因为他从自己憧憬的富野由悠季监督那里直接学到了很多东西。在《机动战士V高达》迎来播出的30周年之际，我们请他重新回顾了当时的制作情况。

被师父井内先生说「去被富野先生蹂躏」然后就被送去了

    ——谈到《机动战士V高达（以下简称V高达）》，回顾富野由悠季监督当时的轰动性言论和“这部不用看”的言论至今仍然如雷贯耳。
    山本：是啊。但是，我看到的《V高达》现场与这种印象完全不同。我今天想谈谈这样的话题。Blu-ray BOX的小册子中也有渡边哲也先生、森邦宏先生和我的对谈，但我还有一些想说的话。顺便问一下，您当时看过《V高达》吗？
    ——从年龄上来说，《V高达》是我第一次实时追的《高达》TV剧集，所以我是很直接地接触了它。只是，当时的我还是个孩子，所以周围的情况包括作品的深意我都无法理解。
    山本：明白了。

    ——首先，请确认当时的情况。您参加《V高达》是从第28话「大逃亡」开始，这是怎样的经历呢？
    山本：当时，我作为导演加入了井内秀治先生（负责监督《魔神英雄传》和《魔动王》）的公司（Lead Project）。井内先生曾参与制作过《圣战士丹拜因》和《重战机艾尔盖姆》等作品，所以他是一个深受富野先生影响的导演。井内先生对我说：“《V高达》的现场演出出现人员空缺，正在寻找合适的人选，你就去被富野先生蹂躏吧！”，于是我被派到Sunrise（现Bandai Namco Film Works）……这就是我的参加经历。

    ——山本先生原本就很喜欢富野监督的作品，但您当时并不太想参加富野监督的最新作品吗？
    山本：那个时候，《V高达》现场据说非常令人害怕（笑）。有传言“会被富野监督狠狠地责骂，而且演出的自由度很低”。

    ——演出的自由度？
    山本：具体来说就是「禁止1拍2（※）」「不能给除了高达以外的机器人或人物加阴影」，还有「爆炸场面需要相当的数量（的作画），所以要像1970年代的机器人动画那样用BG（背景美术）替换来处理」……这些束缚非常严格，而且人际关系也很紧张，有这些传言。所以我有点害怕，但是正如您刚才所说，我本来就非常喜欢富野监督的作品。我最喜欢的动画是《圣战士丹拜因》，因为憧憬它而进入富野监督毕业的日本大学艺术学部电影学科导演课程，从那里进入Sunrise，成为了制作进行。

※1帧画面=1/24秒，每2帧插入一张画的制作方法。日本动画通常采用1拍3

    ——对您的职业道路有相当大的影响呢。
    山本：但是，即使有这样的经历，一旦进入行业就会了解到各种东西。也知道了制作机器人动画有多么困难，所以即使我有所憧憬，也无法下定决心与富野监督一起工作。但是，我的师父井内先生的这么说了，只能下定决心去了（笑）。当时我刚进入演出这行2年左右，所以战战兢兢地进入了《V高达》制作现场。然而，当我实际来到制作现场后，根本没有出现之前害怕的那些事情。

    ——哦哦。
    山本：现场已经熟练起来了，不如说以富野监督为中心，士气高涨。虽然不至于说他「和蔼可亲」，但能保持适度的紧张感，是处于「让我们制作出富野监督想要的东西！」的现场意识一片勃勃生机万物竞发的景象。我甚至担心自己能否跟上周围的情绪。开始工作后，当然也有被严格对待的事情，但绝不会无缘无故地被大声责骂……话虽如此，我被富野监督狠狠地责骂过两次（笑），这个以后再谈。

第一次接触富野监督时想到的是「什么鬼！？」

    ——您参加《V高达》后，把工位搬到Sunrise工作室进行工作吗？
    山本：是的。当时这样比较普遍，如果参与某个作品，则将工位放在制作该作品的工作室中，在那里尽可能不是作为监制而是常驻进行工作。多亏了这样，我也和其他的演出成为了好朋友。在向西森章先生和芦泽刚史先生等前辈请教工作的同时，与同龄人渡边哲哉先生、现在在骨头社的武井良幸先生、玉田博先生等人，在褒义的层面上形成了竞争意识并一起工作。还有，在我的工位旁边就是富野监督的工位。

     ——压力很大吧……。
    山本：哈哈哈。但是，富野监督并不总是在那里，所以并不是那么紧张。但当他在场时会从旁边窥视我正在做的事情，并且各种各样地调整……这种时候果然还是会紧张的呢。但是，所有的一切对我来说都是理想中的学习演出的环境，在回顾时我这样感觉到。

    ——稍微回溯一下时间，第一次向富野监督打招呼时感觉如何？
    山本：我非常紧张地去了。结果，和我想的完全不一样。本以为会被责骂，结果他说“我们一直在等像你这样的人来”。我就想“什么鬼！？”（笑）。

    ——这样反而会让人感到害怕呢（笑）。
    山本：我很害怕呢（笑）。作为开场白，他说“把你做过的东西拿一件来给我看。”我在想拿「高达式的东西」过去也不好，所以拿了井内先生监督的《妈妈是小学四年生（超时空保姆）》中我负责了分镜和演出的一集。给他看了生活的、少女式的东西。也许我这样做是对的。另外，那时他说了一句话，我清楚地记得：“今后，请停止观看其他动画。”

    ——哦……
山本：“你不应该从其他动画中受到奇怪的影响。现在流行的动画全部都不要看。”他这样说了。正好那个时候，我看各种动画看累了。因为把它当成工作，所以就算看喜欢的动画也变得不再有趣。所以，富野先生的话对我来说是一种救赎。

    ——这样也说明时机很好。
山本：是的。另外还有一件事情给我留下了深刻印象。“你在这个现场的时间大概是半年左右，普通的演出需要20年才能学会的东西，在这半年里你应该能学会。我保证。这半年里，如果你做得好，（作为演出）20年内都不愁没饭吃。”……他这样说。

    ——非常自信啊。
山本：能够这样断言真是太厉害了。被这样说了的我也很高兴，从那一句话之后开始就完全变成了“我跟定您了！！”的心情。富野监督的形象与我之前想象的完全不同。而且「20年」这说法并不夸张，在这里获得的东西，对于之后我做的动画工作来说意义非凡。所以对我来说，师父是让我走上演出之路的井内先生和在《V高达》现场遇到的富野监督两位。虽然是自己的想法，但两位各自不同的优点都被吸收到了我的身体里。

受访者介绍
山本裕介（やまもとゆうすけ），1966年生，出生于岛根县。毕业于日本大学艺术学部电影学科后，进入Sunrise（现Bandai Namco Film Works）。担任过制作进行后成为演出家。主要监督作品有『Keroro军曹』、『少女骑士物语』、『骑士&魔法』、『神推偶像登上武道馆我就死而无憾』、『向山进发』系列等，此外，还有将于2023年7月开始播出的『SYNDUALITY Noir』。

采访第2回（②）预定于6月7日公开。