被“过滤”后的巨人粉丝是“饭圈”?今天就好好唠唠到底谁才是饭圈。
准确的说,本文要讨论的有两个东西:扣帽子和饭圈 在正文开始之前,我想先提一嘴我对“对线”一事的看法。首先,我把能够较为和平地交流,以讲理为主的对线或者对线阶段称作软对线,一旦双方开始了或者说在进行阴阳怪气/人身攻击/玩抽象,那么这样的对线或对线阶段就不叫软对线。 那么在软对线的过程中,最重要的是基本事实和逻辑推理,因为在不少的互联网争论议题中,两人所持有的观点或者说所处的立场是有对错之分的。那么基本事实就会偏向“对的一方”,而“错的一方”想要强行证明自己正确,一般有两种途径: 第一种是在事实对自己不利的情况下,通过错误但具有伪装性的逻辑推理,来证明自己观点的正确。其逻辑又有两种常见伪装方式:1.在大多数地方逻辑正确通顺,但在某个地方突然进行逻辑跳步,评论区很常见。对于这种人应当抓住他逻辑跳步的关键点在哪里。2.通过诡辩式的逻辑兜圈子把对方绕迷糊,逃避核心逻辑。常见的是…42。 第二种则是在互联网新环境下的新方式:
扣帽子。
(这里要特殊说明的是,并不是说用扣帽子的一方就是错误的,事实对其不利的,有很多时候正确的一方有些人也经常用扣帽子,反正我是懒得用,查出来对面玩原神远不如说理把对面说服了得劲)
其本质流程为:1.制作一顶在互联网环境下具有贬义色彩的帽子(通常由很多人在无意间合作完成),表示“带这个帽子的人是sb”。2.然后通过莫名其妙的自己规定的判断方式证明对方适合这顶帽子(有时候甚至没有“判定”这个环节),把这个帽子扣给对方。3.因为对方戴上了象征着sb的帽子,所以对方是sb,所以对方的一切言论都是sb言论,对方举出的事实和进行的逻辑推理自然也就无关紧要,以此达成自己的精神胜利(如果是群体对线还能给自己所在方“增增士气”)
而破解扣帽子这种手段的方法很简单。第一步:追溯原定义,要求对方明确“帽子”的定义和判定标准。第二步:证明被扣目标不符合这个标准(如果对面所定的判定标准过宽也可以用归谬法,也就是“照你这么说,那…也是…”来证明对方的判定标准过宽),或者证明对方下的定义本身就不具有贬义。
实际上也正是因为这种手段本来就是为了“取巧”,这些帽子的“定义”和“判定标准”本身就是模糊的,所以我说的是“要求对方明确”,毕竟这种东西本身就模糊不清,不同人理解的定义都不一样,从此处就能看出这种手段的丑陋性所带来的副作用。 那么在现实对线中,常见的帽子有很多,如“XX孝子”,“小丑”,甚至就连一些动漫/游戏的粉丝/玩家仅仅因为是这些特定动漫/游戏的粉丝/玩家都直接被认为是错的,从中诞生了“p”字族(孝子和p都是我们五千年优秀传统文化孕育的中国互联网特有的捏),最典型的是“原p”(我们也经常看到对线以一方查出另一方玩原神为终止,这就是扣帽子的一种体现。),而动漫界,我们巨p应该是独一档(虽然大多数时候是自称)。 顺便一提,各种“p”的出现也促成了中国当今互联网的“查成分”文化。 包括论证一些作品中的角色“不好”有的时候也要用上扣帽子,比如莴苣的艾伦就经常被巨黑扣上“小丑”的帽子,对于这种论调你按照我上面“破解扣帽子的两个步骤”整就行了。(也就是说先问他什么是“小丑”,什么样的是“小丑”,再进行证否或归谬)。 而我们今天重点要聊的就是一个无意中成了帽子的帽子:
“饭圈”
先来看看几位“公众人物”对巨人粉丝的指责:
(下面这个是瓶子直播切片视频评论区)
鉴于这两年总有人说“完结后留下来的结晶粉是饭圈”,我今天就好好唠叨唠叨啥是饭圈。 按照我上文提到的两个步骤,第一步是明确定义和判定标准,那么饭圈一词的原始定义是什么?
从百度百科可以看出,饭圈一次原本是中性词,“粉丝圈子”就是饭圈,那么按照上文的判定,这种定义本身就不具有贬义。 而现在我们常说的饭圈一般指这种:
也就是说大环境下,饭圈这个词在其诞生的领域(娱乐圈)更多的是不去区分黑白,单纯只想着维护、褒奖和美化自己粉的流量明星而不干好事,扭曲事实的粉丝群体。 那么类比到其他方面,我们可以得到当今互联网环境下饭圈的宽泛定义:不去从客观角度出发判断对错,只知道通过扭曲事实,颠倒是非来维护和美化自己所粉的东西,对其进行过誉的粉丝群体。(高素质的网友们应该会把这种不知缘由的“忠诚”称作“孝顺”)除此以外还有“娱乐至上”的理念也可以算作饭圈。 那么这个定义应该能满足符合大多数巨黑的需求,且具有贬义。 那么接下来来判定,在此定义下,“巨人完结后留下来的结晶粉是饭圈”的说法又是否成立? 在这里就不得不提一下巨人的讨论环境发展史,从13年的大红大火(放到现在,巨人第一季应该叫做“现充番”(差点忘了,“现充番”也是一顶帽子)),到18年动画王政篇几年的“偏冷”,巨人的讨论环境一直都比较稳定,13年初有撕作品评价的,毕竟“闭嘴番始祖”,剩下的,像什么磕cp的,分析剧情的,撕吧人物好坏的(阿尼撕10年了,没绷住)还有搞段子玩梗的,总之相较当年或者更早的一些其他质量相近的作品,巨人的讨论环境难免显露出略微的低龄化,这也与巨人前期在wit加成下的“热血漫”性质有关系。可以说在这时候从娱乐性来看,有一定的饭圈化程度,不过跟大多数作品的程度差不多,并无大碍。 (值得一提的是,我在百度上搜索时,有一个帖子将过分的磕cp放进了饭圈化的象征里,如果说第一季讨论环境的乱磕cp现象确实有点严重,比如艾利,笠利(就离谱),甚至有艾利和利艾之分,我觉得这个文章的观点也有一定道理)
不过真要说“出事了”,那得是19年,随着玛利亚之墙夺还战的动画化,同期漫画的剧情爆点,以及某具尸体的“死亡助攻”,巨人被推上神坛,从此巨人的讨论环境大变。
你可以在各种地方看到“巨人是神作”,在杂谈类/排名类视频下面看到“巨人是最强的。”“只要你也夸巨人,我们就是好朋友。”巨人热度突然被提高,其过誉现象也越来越常见,可以说,此时的巨人粉丝已经有了比较明显的饭圈化。 但最严重的还得是20年,漫画党陷入耶韩大战,动画党方面娱乐化也愈加严重,相关视频中娱乐向整活,评论区玩梗,娱乐向二创,ooc二创等现象越来越多,而符合剧情的mad/作品解读的占比由于上述视频的兴起也有所下降。评论区观众对剧情的平均理解能力较前三季大幅下降(可看作s3p2的出圈导致的巨人热度过高带来的负影响)而当时的巨人粉丝,无论多么乱套,都会在争论中顺嘴夸两句jsc,夸两句巨人,感叹自己看的是怎样一部神作,收获着虚假的集体荣誉感,“反战神作”的呼声越来越响亮,到其他作品和粉丝那里跳脸的现象也越来越严重,当大家在为现在和去年派蒙及类似的人的存在感叹时,不如想一想20年成百上千的派蒙到处吹巨人是什么景象。 (20年巨圈的“混乱现象”也符合下面这位网友的留言中对饭圈的理解)
可以说20年和21年初的巨圈,直接改名饭圈都不怎么为过,其饭圈程度达到最鼎盛。 那么接下来就是我们的核心讨论点了,完结后,留下来的“结晶人”组成的巨圈的饭圈化到底是什么水平? 我的结论是:最低。 注意我说的是留下来的,毕竟现在的巨B中(关于什么是巨B参考我第一个专栏,下文也直接用偏A来总称巨A和巨AA),并不只是含有当年留下来的,还有不少走后在22年part2又回来的,以及22年新入坑的(比如我)。(顺便一提这也是去年四月瓶子的某些观点的一个误区,把全部巨B都当做“留下来的”,感情我这样的不是人?)
那么话归正传,最能体现“留下来的人”组成的巨圈的时期就是21年5月至21年末。那么这个时期的巨圈是什么样的? 娱乐性视频基本全停,(除了4月为了骂巨人而创作的烂娱乐向视频,由于21.4后的巨圈一般指的是我上图中的巨小圈,所以这些人本质上已经不属于巨圈,准确来说是在巨圈的对立面) 对巨人过誉现象基本消失(注意我说的是21年,那个谁发力是22年) 解读视频占比大幅增加(b站),如2白,擎森,周农民的解读视频,同时在21年末,22年初,董尧厂长和壮烈成仁也开始发力。 巨小圈(巨B向)视频下面玩梗的大幅减少,认真讨论剧情的大幅增加,这一点22年和23年也比不了,至少我在考古的时候一直认为21.5到21年末的巨圈讨论范围是最好的(以b站评论区为准) 这时候的巨圈可以说达到了几乎完全的去饭圈化,顺便一提,我在百度上搜索“粉丝和饭圈的区别”,顶置答复是这样的
至少在“饭圈”一词的原领域(娱乐圈),转黑能力强的是饭圈,转黑能力差的是粉丝。 那对于21年4月转黑的巨粉和留下来的分别是啥成分我也不用多说。 而在22年和23年,随着动画p2和完结篇p3的播出,又有不少人回归巨小圈,娱乐向二创的数量再次增加,过度磕cp的现象也再次出现,但与之对应的,是巨圈解读的大繁荣,22年壮烈成仁逐集解析系列(恕我直言,在质量上和原则性上比她他的p1逐集解析要好),厂长的解读视频,擎森的解读视频,以及2白——大多数时候在鸽……,(或许也可以加上派蒙的22年解读视频,以及一些,额,“理解独特”的解读,比如lum,不过这种类型的解读完结前也很常见),23年壮烈成仁人物志系列,擎森的解读视频,2白的解读视频,总之在严肃程度和认真程度上,22年和23年做的还是很不错的。不过还有一个负面问题就是再次出现了过誉风险。 那么将巨圈分为6个阶段,为其“饭圈程度”排一下序吧: 21.5-21年末<14年-18年<22年-23年<13年≈同等质量作品饭圈化水平<19年<20年与21年初(完结前) 综上,就连曾经确实非常关注巨人的泛八爷都说“现在的巨人讨论环境挺好的”,瓶子larry你俩外行就闭嘴吧。 至于28?你在巨人最饭圈的时候融入这个“饭圈”最欢式,现在想倒钉一耙?我的评价是你连剧情和设定都搞不明白,当年跟着追巨人还是“后面等艾伦人设反转攒着一起看”的,不想出更多丑还是把嘴闭上吧。 另外顺便一提,在巨人事件中,瓶子和larry的部分粉丝反而是展示了不低的饭圈性,在去年4月瓶子被冲时,维护瓶子,跟巨粉对线的瓶子粉丝有多少没看过/没真正意义上看完巨人?在larry事件中,又有多少人缩在直播弹幕里,larry一说点啥就跟着说对,也没见评论区发表啥有用的观点。 可以说上述两种人,都符合了饭圈“不分黑白,先维护偶像”的定义,也就是说,瓶子和larry本身就具有不低的饭圈性。还骂巨人粉丝?先看清你们自己吧。 至于28,你应该反思一下你发表那么多发言,为啥一个粉丝都没有,想有饭圈都形成不了。 本文的大致内容就如此了,本质是为了反击一些人利用扣帽子的方式,通过“饭圈”的说辞抨击巨人粉丝,这件事本身就有对“饭圈”一词定义的模糊化。 如果“饭圈”的定义是部分青红皂白,只知道扭曲事实粉偶像的人,那么我们不是。 如果“热爱”就是饭圈,那么我们都是。 (下面这句的原话来自被巨黑称为“饭圈头子”的壮烈成仁前天在自己群的发言:“如果热爱就是饭圈,那么我是”)