圆桌讨论：新疆的"八大产业集群"的发展，如何赋能那拉提的发展？

主持人：何婕

嘉宾：

张维为 复旦大学中国研究院 院长

史宁伊犁州那拉提景区管委会主任

主持人何婕：两位嘉宾演讲把我们的思绪带到了美丽的新疆。我想先问一下史宁主任，您介绍了新疆那拉提旅游风景区各种各样的发展，我就想问一个感性的问题，那拉提的风景到底是怎么样的，因为我从来没有去过，您能跟我形容一下吗？

那拉提景区有何亮点：

史宁：好的，要让我来形容那拉提景区的风景，我想还是要先说三个名词，也就是那拉提的三个“帽子”，第一个是：世界四大高山草甸草原，第二个是：我们新疆的首批的国家级5A景区。第三个是：新疆目前首家，也是唯一一家国家级的旅游度假区。那拉提的草原是我们心目中所有能想到草原的样子它都有，为什么这样讲呢？它又有我们的空中草原，130多万亩的一望无际的空中草原，带雪山的这种草原，同时我们还有一个河谷草原，就是立体化的景观带，有雪山，有丘陵，有松涛，有灌木，还有草原，这种立体化的景观带。还有一种就是我们的盘龙谷道，就是深入到草原的腹部，进到草原深处进行和草原近距离这种接触这种感觉，是非常非常漂亮的，这个是我们那拉提草原的这种景色。

主持人何婕：让我先抒发一下，就光听史主任刚才在介绍，我就在想象，可能到了那拉提，且不要说看别的风景，光看草原就看不够。要醉倒在草原上了。

主持人何婕：张老师去过了。

张维为：对，它的草原是有层次的，我们一般讲草原就是一个平的草原。

主持人何婕：一望无际。

张维为：远处一个山，它的草原是在山坡上的，几个层面，上面有松柏，上面是蓝天白云、雪山等等，所以非常印象深刻。另外就是一般公认的这个景色，欧洲有个地段，阿尔卑斯山下边的，就是从瑞士到奥地利，到德国南部，相当漂亮，那个地方我非常熟悉，我觉得那拉提比它那个还要漂亮，最大差别是什么呢？就是规模不一样，那边你看一个场景、一个场景、一个场景，那拉提是无边无际的，开几个小时车都是这样的景色，所以令人非常印象深刻。

主持人何婕：虽然我们还没有去，很多朋友可能还没有去过那拉提，但是听了介绍就心向往之，咱们节目中很少就这么敞开来介绍一个地方，所以史主任可以再给我们介绍一下，当我们想要去那拉提的时候，除了看草原之外，我们还能看什么？

史宁：我们那拉提它有两个品牌，第一是5A级景区，国家级的，第二个就是我们全新疆首家国家级旅游度假区。为什么叫国家级旅游度假区呢？就是我们这几年除了在美丽的景色的基础上，我们就旅游的基础设施建设、配套服务，尤其是文化的挖掘和旅游业态、旅游产品、旅游资源的这种挖掘和生产下足了一定的功夫。您比如说我们来到那拉提，之前我们是以自然观光型景区为主的一个景区。

主持人何婕：就是纯粹地看风景。

史宁：纯粹地看风景，拍照、看风景，现在我们是一个深度的国家级的旅游度假区，您比如说您过来了以后，要是一家人，带着老人、带着孩子一块儿过来，我们老人可以去泡温泉，参加我们的康养类的这种度假，年轻人可以去观景、拍照，进行旅拍，甚至还有一些运动类的，您比如说坐直升机、卡丁车、徒步探险，包括越野，全地形越野，这些都有。还有我们的小孩可以参加我们的这种研学游、夏令营和国家植物园的这种研学亲子游，这些项目都还是非常的丰富。

那拉提景区爆火背后的原因：

张维为：我们走访了三个民宿做调研，我发觉实际上在那边住民宿很有意思的，因为它大部分都是少数民族办的，很精彩，各个民族它有自己的特点，共同特点是都很开放，什么话都愿意说，跟他们聊故事，聊他们的经历，非常精彩。

主持人何婕：不光是风景，不光是在这里有游玩的项目，它还是文化接触的一个过程，一下子让大家对那拉提的感受就更加立体了。您刚才也特别说到，那拉提从旅游的数据来看，都是翻番，人数、收入，对吧？

史宁：是的。

主持人何婕：这个变化一方面是景区在管理上下了功夫，您刚才说的要高质量地服务，但另外一方面也是得益于基础设施的建设，而这个基础设施建设跟我们整个新疆的建设它是同步的，所以您能不能跟我们讲讲到底是哪些新疆的建设给了你们赋能？

史宁：这个因为我是土生土长的一个新疆孩子。

主持人何婕：您是在哪长大？在新疆哪里长大？

史宁：我就是在新疆伊犁，伊犁长大的，作为一个新疆的土生土长的干部、一个孩子，新疆这种基础设施变化的发展，对我来讲是感同身受的，就拿我们那拉提为例，那拉提实际上刚开始它的地理位置是没有优势的，那拉提实际上是在我们伊犁河谷的最东端的角落，同时也是末端的一个口，那拉提的景色非常非常漂亮，但真正之前很少有人会去，而且到达的便捷程度是非常低的。这几年就是源于我们国家对新疆这种基础设施建设巨大的投入和推动，你比如说刚刚我给大家介绍的我们那拉提的交通这一块，现在我们讲是所有立体化的交通基本上都建立起来了，我们那拉提的机场，然后还有我们的墩那高速，还有最著名的独库公路，全部是在纵横于那拉提景区的边缘，为那拉提交通的通达性带来非常大的便捷。同时今年伊阿铁路也已经立项，即将要动工。当伊阿铁路、墩那高速、独库公路，包括机场的建设起来之后，一个立体化的交通网络就会支撑到整个那拉提的快速发展。

主持人何婕：您刚才说到独库公路，我相信大家就算没去过也知道独库公路大名鼎鼎，我今年在暑假刚开始的时候，就在朋友圈已经看到有自驾游去新疆的朋友说了，说独库公路已经很多人了、很多车了，可见这种火爆的程度。您刚才列举了数据，由于有各种类型的酒店是能够提供两万张的床位，我就想问一下，在高峰的时候这两万张够不够用？

史宁：它是这样的，我们真正地进入到高峰期之后，包括那拉提区域这两万张床位也是非常非常紧张的，我们在高峰期的时候又提出了一个弹性供给空间，就是增加了一些比如说当地原住民的一些房屋，我们把它收过来以后集中进行标准化的一些轻度的改造，然后进行供给，还有就是学校的，因为刚好是暑假，学校的一些宿舍，然后最重要的还有就是鼓励我们当地的原住民，就是我们哈萨克族牧民，来搭建高标准的毡房，又很有特色，但是价格又很公道，让游客过来以后，既可以把这个高峰期住宿的紧张把它缓解下来，同时还可以让游客能够体验到我们哈萨克族这种非常漂亮的毡房的这种家。

主持人何婕：就好像住在哈萨克族朋友家里一样，到他们家里去做客，去享受他们、感受他们的文化一样。所以其实通过一个床位的窗口，我们可以看到那拉提的整个热闹的程度。那刚才张老师说到了“八大产业集群”，这个产业集群的发展是跟新疆的中国式现代化的建设是非常同步，也是它的一个抓手，它很好地利用了新疆的特点和优势。

张维为：你看我们这次到克拉玛依去考察，克拉玛依经济已经相当发达了，但是他们说我们不能光是依赖石油，我们虽然有这个资源，但是我们还要经济多样化，那么现在发展的一个最主要的重头就是数字经济，而且做得很好，它北纬45度，冬天时间比较长，特别容易散热，所以华为在那建了全国第一个数字基地，它本身是一个产业集群。另外就是油气产业，我前面讲到的煤炭也是的，它现在这个产业链怎么做的，一个是本身是露天煤矿，还有坑口发电，直接就发电，发电送到东部，然后就是煤化工产业，各种各样化工原料的提炼，已经相当先进了，还有我们看到大量的太阳能、风能，因为它有无边无垠的沙漠，这方面是很好的设施，我粗粗查了一下，新疆这方面在西部还不是最领先的，但是光是新疆到去年它的新能源的装机容量大致是法国的装机容量。所以可以想到新疆这个势头是不得了的。

新疆“八大产业集群”，如何赋能那拉提发展：

主持人何婕：对，您刚才说势头不得了，所以我也想听一下，我们确定了新疆的“八大产业集群”的发展，那怎么来赋能我们那拉提的发展？

史宁：我的理解“八大产业集群”的发展是我们自治区党委政府根据我们发展的优势和资源禀赋来决定的，所以这一块有一句话叫“一兴百兴，一旺百旺”，自治区党委定下来“八大产业集群”发展之后，实际上它对旅游的赋能是决定性的，为什么这样讲？因为旅游产业实际上它是一个盛世产业，就是这个地方经济发展越好，人民生活水平越高，旅游的这种愿望、旅游这种市场它就会越来越繁荣。所以我们真的是觉得“八大产业集群”是切中了我们新疆发展的要害和大通道，一旦把这个打开之后，那么所有的东西，新疆整个经济的“总钥匙”就打开了。

主持人何婕：所以这种前景是充满想象的。

史宁：我们也觉得那拉提景区它首当其冲作为全新疆、全国一个相对比较著名的景区，我们也有责任和义务通过那拉提这种平台让全中国来到那拉提的游客能够感受到我们新疆“八大产业集群”发展的这种状态，你比如说能够让游客感受到这种我们基础设施带来的好处，你比如说我们的电力的充足，我们的智能化的这种服务，同时还能让他们吃到最好的牛羊肉，尝到最好的水果，和吃到最健康的粮食、粮油，所以这些可能都是我们旅游这个平台行业为“八大产业集群”做出的贡献。

张维为：实际上你只要有一个基本的常识判断，你今天到新疆，无论是在乌鲁木齐、克拉玛依、伊宁、吐鲁番，你就到这些地方去看，你就可以感觉它有个相当庞大的、殷实的中产阶层，一看就看出来了，然后很多已经非常现代。我这趟感觉当地人享受很多自由，美国人享受不到的，到处都有夜市、夜宵，新疆还有个时差问题，它晚上10点多天还挺亮。

主持人何婕：那拉提景区的夜晚是怎样，也有很多人还在玩，玩到几点可以？

史宁：是这样的，那拉提因为它是一个旅游度假区，那拉提的过夜率已经达到了74%，也就是我们每天大概去三四万人，大概有一两万人，甚至还要再多，住在那拉提的景区和镇区之间，所以我们现在按照国家级的旅游特色小镇对那拉提进行打造，我们已经打造出来了有四条夜游的街区，也就是我们讲的夜市，非常非常热闹，我们可以讲，到了晚上是人声鼎沸、游客如织，烟火气、故事性非常丰富的一个地方。

主持人何婕：对，晚上11点才开始热闹。

张维为：到处都有广场舞，而且特别欢迎你加入进去跳。

史宁：是的，而且是各个民族的广场舞。

主持人何婕：对，一路走，可以一路跳。您看这种团结、这种热闹就是我们要让大家看到真正的大美新疆最重要的原因，因为它真的就是那么美。

（本节目播出于2023年9月25日）