【自译】週刊プレイボーイ实相寺昭雄访谈

2022-07-15 22:32 作者:実相寺昭雄 0人读过 | 我要投稿

週刊プレイボーイ 1997年6月17日号 (No.25)

在《花》与《梦》这两集的首播之间进行的访谈

「归来啦ウルトラ世界！」

实相寺昭雄回归奥特曼！这位曾执导奥特系列的男人，在正在播出的《迪迦奥特曼》中展现了他经久不衰的才能。超越时代，以独特的世界使老老少少都入迷于其中的实相寺世界究竟是!? 大剖析这位非凡的角色，现在，再度沉浸在ウルトラ体验中吧！

采访・河崎実

「反正都会赢，怎么着都行」

《迪迦奥特曼》的第37集《花》已经于5月17日播出，实相寺导演的“ウルトラ”世界被淋漓尽致地展现了出来，一同观看的WPB (本刊名，WEEKLY PLAYBOY)编辑部Y的孩子们说“今天的好吓人……”令人害怕的原委是……

——哎呀，那太过分了。

「啥事啊？」

——某报纸的节目介绍中，一边惊叹一边说：“小孩子能看懂这个吗？”

「我觉得小孩子不看也可以，所以看不懂也没关系吧(笑)。因为没有必要把事物都了解清楚，你以为你都懂了，其实你并不懂。比如对秘鲁青木大使*的抨击，甚至谁都不认识大使是谁。尤其是电影又不是数学，美不美才是最重要的。」

*译者注：这是在说时任日本驻秘鲁大使青木盛久。1996年12月17日的秘鲁首都利马，14名图帕克·阿马鲁革命运动成员挟持了正在日本驻秘鲁大使官邸参加明仁天皇诞辰63周年庆祝活动的数百名包括日本大使青木盛久在内的高级外交官、政府和军方官员以及企业高管。1997年4月22日，根据时任秘鲁总统藤森的亲自指挥，挖掘了通往大使官邸的隧道，并从地下派遣了特种部队，突袭击毙了所有犯罪分子。在此过程中，2名特种部队成员和作为人质的秘鲁大法官死亡。青木在获救时虽然胸部和腿部受了重伤，但与大使馆人员、秘鲁政府要员、日本企业的驻在人员一起获救，结束了为期127天的人质危机。虽然其作为大使，采取了要求以自己为筹码换取释放全体人质等不顾自身安危的行动，并且最后日本人质无一死亡全部得救，但他却因为在事后的记者招待会上抽烟而受到抨击，此外由于一部分日本人质对占领时其在公邸内的言行提出了批评，青木盛久最终于同年5月13日辞去日本驻秘鲁大使一职。

——从这个意义上来说，导演的作品在视觉上就像rape后离开一样，这一点真的很厉害。这次因为是久违的奥特曼，所以有考虑过要这样子做吗……

「不，我不是说要逞强，我觉得不管做什么事，只要做自己想做的就行了。」

——只做自己想做的事，超越世代，真是令人惊异。现在，现场第一线的30多岁的人，是看了导演的贾米拉和辛勃等“变化球的奥特曼”而着迷的第一批“牺牲者”啊。

「无论是什么，只要能被什么吸引住，变成神话就好了」

——看过这次作品的孩子们肯定会创造出第二个神话，就像心理创伤一样，绝对会留下阴影。总之，特摄的战斗也很厉害，完全变成了歌舞伎的舞台。

「为什么会有从上面撒下花瓣的装置呢（笑）？反正奥特曼总归会赢的，怎么着都无所谓」

——但是，《银假面》(1971年)不就是这种感觉做过头了吗？

「嗯，那是在赛文结束后拍ATG电影的时候，有一种奇妙的自满感。用力过猛了，那样不好，我也在反省。不过，这次的很容易看吧。我也不会活得太久，怎么说呢，是“枯萎的奥特曼”哦」

——那么，将于6月7号播出的《梦》如何呢？

「《花》里的是宇宙人，这次是怪兽，稍微搞笑了一下。选角相当有意思，嶋田久作、大家由祐子、浅野忠信…」

——连现在最受欢迎的浅野都来了啊。

「演一个小角色。和佐野 (史郎)先生也谈过，毕竟大家都喜欢奥特曼嘛。在《梦》中，我做的是怪兽的王道“破坏”」

——那也很吸引人。但是，导演不怎么使用CG吧。

「因为会失去空气感。现在的CG为了接近现实，全部都平面化了，变得接近动画了。圆谷英二先生的伟大之处就在于有种享受着微缩模型的感觉。」

——《花》的音乐也是新录音，给人留下了深刻的印象，是《蝴蝶夫人》和《梦游女》的两首曲子吧。听说下一回的也是歌剧，是怎么选的呢？

「全都是凭感性来选的啊（笑）。为什么要拍这幅画面，完全没有任何理由可言。如果用语言来说明的话，全都会死的。所以，请好好看看《梦》吧。」

「我的这张丑脸，讨厌死了」

实相寺导演是一个比“奥特曼导演”这个认知更深奥的人，尤其是在音乐、酒和女人的方面，据说都达到了顶峰。他的本色是…？

——导演是独生子吧，昭和12年出生的独生子很少见啊。

「我老爸没时间生孩子，因为他是那种不把SEX带进家里的人（笑）」

——您不是也继承了那个血脉吗？导演记的风俗笔记可真厉害，连去过的洗浴店的平面图、女人的成绩表都清清楚楚地记录了下来。

「那是秘密。但是最近，女人也变得费劲了呢，再也没有后顾之忧了。」

——不过，总共在这上面花了多少钱？

「在风俗业上面花了大概有两千万吧，按照当时的金额。如果算上给出去的钱的话，那就更多了。我女儿说她损失了一套房子。不过我觉得，要是不花这么多钱的话，就体会不到游戏的真谛了」

——您也是记录狂和收藏家吧，你看你还会收集自己剪下来的指甲。现在……

「我现在也还在收集指甲（笑）。还有，我现在讲究的是大便的形态（笑）。一喝酒就难免拉肚子，所以要记录在什么地方拉肚子，在什么状态下发出‘噗噗噗’的声音。如果有硬邦邦的东西出来，能听到‘吱吱吱’的声音，我就会很高兴。然后，看到那坨东西，我就会高兴地说:“颜色很漂亮。”（笑）」

——那可太变态了（笑）。但是我觉得你如果上电视综艺的话一定能赚很多钱，毕竟性格这么突出。

「以前我也这么想过，不过这样就去不成泡泡浴了（笑）。我全都拒绝了，只有桂三枝拜托我出演过一次『爆笑夫妇』。然后后来有一次我去洗浴店，被外面的人认出来说“你是导演吧？”，电视可真厉害啊（笑）」

——还曾被错认成蜷川幸雄导演过呢？

「那是在神保町的エロ书店。店员说：“你是那个有名的导演吧？”，我没有否认。我当时买的是关于scatolo的东西，他一定以为蜷川幸雄是个嗜粪狂了吧（笑）。不过，最近我拒绝了“平成教育委员会”的正式成员，真可惜啊，那可是很值钱的啊。现在我一看到自己的脸就讨厌，太丑了。因为镜子并不能正确地反映出自己认为的自己在镜子里的样子，就算上了电视，也不会准确地反映出我吧。」

「SEX从后门开始」

据说导演在30年前的奥特时代那会儿完全是滴酒不沾，但在父亲去世后开始“连老爸的份一并喝了”

——听说您以前酒量不好，一看到导演您喝酒，大家就作鸟兽散了。

「不，那是因为酒品不好而拒绝喝酒的时候。但现在没那回事儿了，喝一升也没关系（笑）」

——那如果问你是喝酒还是女人，你会选哪个？

「那还是酒，酒是听话的。女人交往一辈子就没意思了。不过，比起性欲，酒更胜一筹是40岁以后的事了」

——你没生过大病吗？嘛，从TBS的导演时代开始就是这样过来的，应该没什么压力吧。

「我是个耿直的人（笑）。就算出了电视剧的企划，如果觉得没戏，就不要再受累了，这就是我的座右铭。但是因为我不去看医生，所以我才不生病的吧。去看医生的话就会被说东说西的，那可不好」

——不过，也有一种说法是，这次再度掌镜是为了赚喝酒的钱？

「不不不，完全没有那回事。喝酒的钱还是不缺的，不论是什么钱都是先用来喝酒（笑）。这次稍微有点拘束」

——不过，久违地再次执导，也产生了下次想拍这样的东西的心情不是吗？

「我啊，不会主动去考虑想拍还是不拍，先接受委托后再考虑。没有委托的话空想也没用，那不是专业人士的做法。所以，对我来说，创作欲望就像别人投石头，池水激起波纹一样」