Perfect Blue 导演评论音轨 文字版
（导演今敏和演出松尾衡共同录制的《Perfect Blue》评论音轨）
好的，那么10年后又要把地狱的盖子打开了
这是相当自虐性的，对我们来说非常自虐
“吃我一记能量器（Powertron）特殊攻击”
噢，这个好久没看过了
这个，是光学合成处理的吧？
（光学合成处理：用光学印片机对胶片和遮罩进行合成的特效摄影处理方式）
这个单个定格镜头是吧
嗯
我还记得，想用寒酸的技术做这里的时候
松尾先生你说“这里就做一次静态的镜头吧”
“说……说的也是”我回道
那可是第一个镜头哦
欸？但预算就是这么紧张
这里，原本是个更长的场景
对对对对，剪掉了不少
是啊
未使用的部分很多
嗯嗯
这里，原画是我改的
啊，真的啊，这是今先生您干的
但……啊，这里也是郁闷
是是是是
不断重做，终于无药可就的……
处理办法
嗯
当时一部分观众表示，看到这个镜头
心想“这部长篇电影没问题吧？”
嗯，问题可大了
这里，赛璐璐真长啊
是是是
还不是数字处理的时代
是×N
现在不是什么了不得的事了
嗯
那个拿来卖的东西，是贴上去的，所以这个效果
是是是
我觉得这个镜头也是一样的吧
啊是是，特别呆板吧
对对对
大家可能无法想象，但这赛璐璐也太大了吧
是×N
说到底，想出这样的镜头运动本身，就很奇怪
这可是赛璐璐哦
是
说的真对……无知真的是可怕
因为无知而做到的东西很多啊
嗯
做的事情乱七八糟
最近为了做这片的特典影像而重看了一遍
虽说那时鲁莽
但最近感到“啊，我变得没有进取心了”
这两方面的感觉都有
啊，但确实如此
切镜头的方式就是在突破创新吧
疯狂突破
明明剪辑时间那么紧
过于在边边角角突破，闪回用的很多
看起来感到难受
就像是明明考试不合格，还在说“没事”
啊，这里是森田（宏幸）君画的原画吧
啊，是啊
嗯
原画画的很好嘛
他还跳舞了
嗯
对对对，借了很多录像带回去参考
是是是是
作画相当细致
森田先生还在桌子前跳舞了呢
最拿这事开玩笑的不就是你嘛
毕竟看到大叔在跳，自然会笑出来的呀
光晕效果什么的，看着不对劲的地方有很多
尽管如此，赛璐璐的效果，不错啊
是吗？
嗯
当下，感觉用数字方式一下子就能分开
嗯
但这里感觉色彩溶解的很不错
是啊
当下那样的光晕出不来吧
应该说是不可以出现才对
但虽然这是事故，不过也是有好的光晕的
嗯
我懂我懂
嗯
这种东西，当下是没有的
说的也是，产生出自然的空气感，这种现在已经没有了
是没了
特别是发光物，荧光棒之类的
嗯，是啊
虽说是事故，但出现的光晕，很有味道
嗯嗯嗯嗯
现在没有了
是啊
嗯
啊，这里
还是画了
贴上去了
贴上去，画上去了
今先生，您埋头苦干啊
是啊，我疯狂输出
活儿没少干啊
真的都到了我想夸奖自己的地步了
最近一边回味一边想
“啊，这个也是我画的，那个也是我画的”
都惊到了
虽说有通过自己做了断来打起精神的方式
嗯
但强求别人进行非人道作业的事，后来出现了
但现在看起来，不同部分之间的偏差，好厉害啊
嗯
当时感觉有问题
嗯
感觉好像混着用不同的胶片
也是
但是，怎么说呢……
要是放到现在的话，那种东西那么费事，会去掉
但当时是从正面面对问题的
是啊
对不起啦
但各种意义上都是理想主义的做法啊
嗯
但是……
制作收尾的时候，作画指导看了初号试映后
说“原来是这样的电影啊”，他受到了巨大的冲击
从这个意义上，先不论松尾先生喜不喜欢这种制作方式
但你不也是理解正在制作什么嘛
嗯
但从这个角度来讲，除了我们以外
基本大部分人都对此翻白眼
嗯嗯
看不懂故事的人很多啊
嗯
但究竟怎么样呢？虽说是10年前
感觉当时故事更单纯的作品很多
嗯，是啊
这里的作画是栗尾（昌宏）
啊～栗尾先生啊
嗯
怎么说呢
耍无赖的这三个人做的挺好的
是×N
就是这几个货
这几个家伙画的不错吧
耗费了不少时间，是吧？
嗯
做的很费劲
这里做的真好
不过表情挺好的
嗯
说起来，只有那家伙是长发
而且做了省略，没怎么画脸
没有干劲
被问到“不画脸行吗？”
“行吧行吧，反正是OVA”
以这样的想法做的
结果去国外的电影节
在Q&A环节被问道“为什么不描绘长发的脸？”
“这个嘛……”我语塞了
观众可能有所不知，这片虽然是剧场版，但用的是贫穷宽银幕比例
是啊
（贫穷宽银幕：不直接使用宽银幕比例的纸作画
而将标准4：3比例的纸裁剪成宽银幕比例）
在小小的纸上
和现在的电视16：9相比，用的纸更小
小小的
嗯
就像是普通比例的电视上下去掉两块
对对
纸可真小啊
是
但纸要是大的话，就做不完了
对不起
频繁反省
当时好像定的是只把长发画成大个子
是×N
似乎只有留长发的做成大个子
是这么做的
但那样的角色多了的话，就做不完了
嗯 ，确实，画起来费事
嗯
原本是要做OVA的
对对对对
OVA，70分钟，预算一亿
当初是这么预定的
做完变成了82分，预算也得以稍微超支
嗯
而且还成了剧场公开放映
作画张数，设定什么的都乱七八糟
是是
啊，关于作画张数，我想起来了
说起来，我没问总共的张数
也没人告知
嗯
然后，被松尾先生问道“今先生，这片一共多少张？”
我回道“没听人说过”
之后去问，被告知两万张
我说“欸？那可不行啊，松尾先生断定
这片没有三万张做不下来”，于是就定下来三万张了
啊，是这样啊
是
原来如此
当然算上mask可能会稍多一点
是啊
（mask：遮罩图层）
但当时双重曝光，透过光等效果，张数全都另外计算
嗯
要放现在的话
变成数码制作……
嗯
做法又不同了
嗯
对了，后来出现的另一个未麻
嗯
只有她，好像全身都是DF效果（泛白滤镜）一样
对×N
多重曝光
啊对对
全都不得不用特别的赛璐璐
是是是
啊，是那么做的，对对对
这部分，记得是山本二三先生为我们画的唯一的背景
是是是
这里……应该是下一个镜头吧
这里，是最后交上来的镜头
嗯
简直地狱一般
但这里二三先生帮忙做，太好了
是很好
真的是在千钧一发的时候来援助
嗯
说的好像没人愿意来帮忙一样
当时没有人手啊
是啊，缺人
这样的群众场景，画什么画呀
真的不该做这样的镜头
嗯
真是的
但在解决纠纷之前，我已经画了
都画出来了，群众场景都是今先生画的
而且那是在没时间的情况下弄得
也有人说形式上相当……没保持住（角色）原型
是吧
是啊，没时间啊
是没有，或许流失掉了是正确的说法
现在想起来，觉得那是有效的使用方式
是啊，回想起来，那样的方式如果一开始就定下来的话
我想应该会更有效率吧
但如果一开始被告知那样的日程
肯定不会变成这个样子
是啊
嗯
真的连细节的部分都……
先不论有没有做成
但有要做的心，想做特别细节的东西
嗯
肯定是心气儿高
嗯，有远大志向，现在的话基本上……
就想着能不能再轻松点
是×N
想着同样的效果，能不能少付出点劳力
想省力
这部分，要是现在做的话
嗯
现在制作房间场景的话
嗯
比如固定机位等等，就算说“再也不使用了”，也绝对还是会用的
啊～
机位只选几处
但比如心情的变化
是是是
被吓到，或者想购物
是是是是
想表现这些东西，是绝对做不到的
是是是
同样的画面画了又画，真的是
是是是是
像产生既视感了一样
对
当时的设定稿，layout之类的东西
其复印件还留存下来了
我心想“这种一样的东西就别重复画那么多次啦，太傻了”
这事当时不也说过嘛
是
“这里之前也看到过吧”
对
“只不过有点变成了望远的效果”
回一句“抱歉了”
真是的，要是放在现在
有人把分镜给我画成这样
我想我一定会对其进行训斥
但不可思议的是，和我们之前合作的片子相比
嗯
（两人之前共同参加了OVA《乔乔的奇妙冒险 星尘斗士》的制作）
觉得“啊，稍微变得轻松了点”
心想“嗯，我这是产生错觉了”
啊，这里这里，最后我自己画的原画
啊，这里哦
嗯
画中的氛围变成今先生的风格了，包括角色姿势等等
嗯
说起来，这种事如果正常的下达要求的话
手下应该能做出来吧
不可能的
但我也想到这是做不到的
根本连这个房间都画不出来
是画不出来
奇怪的是，大家明明都住在6张榻榻米的房间里
却画不出来6张榻榻米的房间
是啊
但考虑到后面的表演，6张榻榻米果然还是……
如果直接那么做的话，会显得不合理
嗯嗯
再加上生理性的结构考虑，还是画得宽敞了
然而“画的窄小点，画的窄小点”的意识非常强烈
是有的
当时松尾先生你也说过
“稍微拉远一点镜头，也看不到天花板的角落”
这话让我相当注意
啊啊～
心想“要是露出天花板的话，他会不会生气
会不会被他吐槽”
对了，就在这片前几年，我买了摄影机
嗯嗯嗯
在自己的房间里做各种角度的试拍
嗯嗯
真的看不到（天花板的角落）
对
在狭小的范围内拍不到的
嗯
要是用了望远镜头，更是收不进来
是是是
拍到的几乎都是墙壁
对对
从这个意义来说，买摄影机产生的影响真大啊
嗯
能亲眼确认效果
嗯
对了，这里
嗯
大概是森田君画的layout吧
为了确定这个镜头中传真的内容可不可行
那家伙真的这么发传真了
这傻小子
啊，这里是大常（昌文）先生的数码制作
啊，对×N
这里也是因为不得已的原因而做的数码制作
是啊
那里本来想用OL过渡的
对×N
（OL：叠化效果）
要是放在现在那点小事……
根本不算什么事
当时可够费事的
这个房间，去参观了吧
嗯，去了
说起来，去看了电视台，包括电影的现场
嗯
那些经验真大有用处啊
是吧？
嗯
果真不亲眼见识下就不行
嗯
实际上真人剧的现场如何拍摄
让我受益匪浅
对了，松尾先生去电视台工作室参观时
嗯
对于工作人员多么系统性的运作，感到极其佩服吧
嗯
不过，因为那是想象不出来的东西
嗯
毕竟都说现场现场的，会以为更加灵活
嗯
然而那样的话绝对完不成拍摄的
是啊
特别是在外景地，太阳会落山的
对头×N
但想到原来这样系统性的运作是可行的
而我们这边的系统性根本就不成系统
对对对，真的是
终于去看了电视摄影现场，电影外景现场
要问看了什么，说到底关注的是工作人员
嗯～是啊
记得去电视台参观时
嗯
打眼一看，有个女演员应该是广末（凉子）
你没看到吧
没看到
除了我都没看到
是是是
这边也是，对参观内容的反映
无论怎么想把看到的东西反映出来，都是徒劳的
超费劲
而且《PB》整体来说，镜头运动非常多
多了去了
本来就是OVA，做成标准画面比例明明很好
但变更成宽银幕后，横向运动貌似多了起来
嗯，是啊
虽说有变成宽银幕的原委
但镜头动得好多啊
是
特别那时还是手绘的时代
嗯
镜头的设计还很费事，定位尺的位置该怎么放之类的
嗯嗯
而且这方面全都硬塞给名为松尾的男人了
是啊，真是的，我搞了很多定位尺的活儿
但我想观看的人不太能感觉得到
没有镜头在动的印象
是啊
没有那样的感觉
对了，说起来，从理想的角度来说
镜头先动起来可不行
是是是
拍起来又更费事了
比如付けPAN之类的
对×N
（付けPAN：将背景和赛璐璐固定
镜头大幅度移动跟拍的摄影方式）
按照“不滞后就不行是吧”的做法做的
要是没说那话就好了
面部全都重画了
是啊
但虽然觉得镜头的运用上，有过于奇怪的镜头设置
是是是
但还是有很多可以表现出来的东西
虽然这么想，但既然观看的人对于镜头的运动没有印象
就说明这么做有效果
嗯嗯
因为过于观察镜头的话，会看到不一样的东西
是啊
但放到现在是做不出来的，绝对是不减少镜头数不行
作为对此的反省，《千年（女伶）》的镜头减少了
《东京教父》也定下来“基本上以固定镜头来做吧”
但回看起来，两者有点过于回避镜头运动了
这是我的字，我写的
还说过“让女孩子来写”
是是是是
没有人来做，那时候我真的是什么都做过
真的
感觉很多演员分别兼任不同的角色
是啊
（配音）作为小众产业是很忙的
虽然这点在演职员表上没反映出来了
嗯
但演职员表上写着今敏的名字的地方好多啊
毕竟我画了不少东西
说到底也有第一次当导演这个原因
嗯
导演的职能范围还没固定下来
嗯
松尾先生来助阵，到头来……
一旦出了什么状况，本来导演不得不负起的责任
相当一部分都被松尾先生承担了
而我变成了只是个画师
但是虽然我在中途对于某些部分是担任这样的角色
嗯
但不这样做不行
是啊
不过我也更轻松了一些，从这个角度来讲
没有不得不画的情况
嗯
对于交上来的东西，想办法处理，是您那边的活儿
是吗？松尾先生那边发过来要我重做的相当多啊
那不行的东西就是不行嘛
还跟我说“今先生，这个就这么样可以吗？
果然还是不修正不行吧”
是×N，因为……
前后的质量要保持一致
是啊
稍微一放松，松尾先生……
重做的要求就发过来了
到底谁才是导演啊？
要是不参与作画的话
真的就完不成了
没想到不得不进行这么大量的作画
啊，是啊
而且画手的人数，现在想起来也……很少
很少
况且多次说过
“这就是个OVA”的轻松调子，绝对是有的
说起来，看到那样的分镜时，没那么想
抱歉
什么时候变更为剧场版的？想不起来了
一开始，分镜的A部分交上来的时候
嗯
（本片的分镜分为ABC三个部分）
惊觉“我了个去”
抱歉
那么会给多少日程
作画张数用多少不会惹人生气之类的
想了这些事
啊，是啊
毕竟我还处在没法对那些事做出判断的阶段
嗯
认为拼命是正确的道路
只是一个劲儿的猛冲
和前作（《乔乔》）相比
您考虑到了镜头的制约，手绘上的制约
总之那方面做得不错，我想着只要认真的话就能做完
对了，那时候有着“工作只要做起来，总是有办法搞定”的思考方式
嗯
对对，只是一个劲儿的拼命干
是是是
就是说要更加逼迫自己
嗯
但好像那就是正义一样
要放现在，体力跟不上
是，跟不上跟不上
跟不上的
得考虑更有效率的方式
嗯嗯
那时候觉得只要有时间就能做到
“做起来立马搞定”
是是
真是脑袋瓦特了
说什么“当天不睡觉就没问题”真是莫名其妙
是啊，就是瞎搞
是是是是
不过，要是按照当今的思考方式
这个房间的东西有点不够多
是……吧，要是用数码制作的话……
我想会有效的辅助
嗯
不管怎么说，手绘……因为那时基本是手绘
通过出力来释放
对对对对
当今可能没法想象的是
用双面胶，把打印出来的东西贴到背景或者赛璐璐上
是是是
这里也是贴上去的吧
是×N
前田（庸生）先生说
“松尾先生剪切粘贴的技术真高明啊”
“哎呀，这个真的是粘贴上去的啊”
这种东西要放现在，根本小菜一碟
是小菜一碟
用小刀和剪子切割
嗯
边缘会反光，所以还把边缘涂黑
对×N，要涂黑的
摄影台左右两边都有照明
切口左右的边缘都发白光
是是是是
都涂黑了吧
都涂了
这种事，放现在根本没意义啊
对，那种技术……算个屁的技术
紧挨着……虽说不是紧挨着
这片的几年后，（业界）基本上就都变成数码制作了
是啊
所以说，我们才刚……
开始用Photoshop没多久
啊对啊，记得那时候是Photoshop 3.0
啊～
对了，大家刚买了MAC
对×N
还在说“PC是个啥”
是×N
首先想看偶像合成照片
是是是
净干些无聊的事
净玩SameGame（相同图标横竖相连消除游戏）了
是×N
是玩了
对了，松尾先生经常晚上说“要碰个头，检查原画”
被你叫出来
实际上啥事都没有
是是
结果彻夜玩SameGame
玩到早上，那么简单的游戏，居然那么着迷
后来真的是
回想起来，玩了那么多回，真是不正常
嗯
当时虽然也觉得不正常
但想着“只要做了导演，就不得不接受这样的东西吧”
心里有一半接受了这点
然而大错特错，太不正常了
这里的数码处理，充其量也就不过S-VHS（VHS录像带的增强版）的程度
是啊
这个，放现在反倒是难搞
是……啊
说到底赛璐璐的重叠，有其限度
是是是是
变得没法拉那台电视机下面的赛璐璐
是是是
但后面贴的海报贴的很好
对对对
那张海报是今先生画的吧
嗯是我画的
我真的干了各种活儿
总之说到素材，都是今先生弄得
对对对
而且全都标记成“用MAC处理”
是×N
草率的很
仿佛MAC处理=今先生来搞
对对对
搞定了会转到我这里
是是
是啊，硬盘上还留有2GB
啊，这样啊
还留有那么多的数据
做好的数据不得不拷贝到MO（磁光盘）上
是是是是
而MO又很慢
是啊
真的是没有进展到让人郁闷
现在更是这样
啊，连这些杂志的封面都由导演来做
片子怎么可能做完
那不是导演的活儿吧，应该有个人来做，正常的话
正常的话
嗯
但并没有
没人啊
啊这里我记得，为了做参考，在电脑上先画了一遍
对对
这怎么这么下……
这个是浜洲（英喜）先生的恶意
分镜上画的更可爱一些
浜洲先生说“这个我来画可以吗？”
笑着说的，结果画出来后是那个样子
心说“浜洲先生，您那么不喜欢她吗？”
这里也画的很烂
对，故意的
“要怎么才能画的烂啊”，无礼啊，真是无礼的要求
这样真的会遭报应的
不不不，基本的态度……
一开始就表现出来了
嗯
但松尾先生虽然不是导演
但那个时期做的事有一半以上是在导演领域
但是要处理素材啊，要提出处理啊
是吗？嗯也是
可能和今先生说过很多
但都是今先生疲劳的时候说的
没没没
不过真的受到你的各种教导
但感觉……
正式摄影前不是还有时间嘛
是啊
所以有“做过测试了”的印象
哦～
所以怎么说……那个时候各种技术开始变得可用
是啊
把那些都引入进来开始做的时候
这部分很有趣
还被质问“为啥这里非得让电车经过不可？”
这个嘛，就是随心情来的
是是
还写个横川大楼
是是是是
我们就是在那上面工作的
对对对
直接照搬了
楼下是卖酒的
对对，经常去买
我们是在那里的四楼吧
对对……欸？三楼吧
三楼吗
啊，中途搬过一次
搬过
一楼是丸山（正雄）制作人他们
时不时从下面制作人他们的房间里，传来酱油的味道
电梯也是原样照搬
对对对对
因为为难的时候，反正不了解，那就画好了解的东西为好
照着画的太多了呀
片子里的那个事务所，也是照搬工作室的房间吧
是是是
真的是感觉，要是画不好身边的东西
那想象出的世界不也画不好嘛
而且……
当时这么说过
嗯，毕竟年轻
但现在也这么觉得
伤脑筋的时候就画身边的东西
对对
但要是连平常看到的东西都画不了
那没见过的东西也画不好
就是啊，见过的东西都画不了
没见过的东西更是没法画
光靠资料照片是画不来的
嗯
然而不得不照着资料照片画的情况很多
所以才要多画平常看到的东西
对对对，大家都不那么做
为什么不好好观察啊
平时自己乘坐的电车都画不出来
啊是是，“因为好麻烦呀”
这么说的人100%画过
画过画过
那种就是当时常说的叶公好龙吧
对×N
说些“还有这样的海报啊”之类的
从这里开始应该是（分镜的）B部分
啊这样啊
嗯
分镜分成不同的部分，做起来方便
说起来，用这种移动镜头作甚
确实，中途就变卦了
就说搞不定啦
翻个面又来，而且对面反射的部分还做成book
（book：和背景非整体，而单独制作的背景层）
真的太傻了
这作品里mask好多啊
是啊，mask超多
现在的话，就不用
当时要在同一画面中重叠画面的话不得不单独制作mask
很多雄mask
（雄mask：按欲处理的主体部分抠出做出的图层遮罩
反之处理主体以外轮廓的部分，则为雌mask）
啊，这部分，在我们不知情的时候
原画被发到韩国去了
啊，这样啊
嗯
原来是这样啊
而且啊
就这样结果作画质量很糟糕
啊，想起来了
进行了修改
检查交上来的原画时，发现有点奇怪
嗯
看到这里想起来了，是有这么回事
画都崩了
嗯，对对对对
虽然当中偶尔也有画的好的
嗯
要是有时间的话，那边所造成的问题也不要紧
但毕竟没有时间
说起来，没和我们商量就这么干让人震惊
是啊，背景之类的特别如此
啊，背景也有这样的
嗯
最搞笑的是特效部分
啊
不说哪里是谁做的
说要保密
这种事头一次遇上吧
之后不会担责任
还整句“不说”
中途被（川名）久美子女士，谷口（淳一）君救了
嗯
开头谁做的，都搞不清了
是啊
对了，而且……
交上来的，本来要做特效的东西，偶尔会堆积起来没人理
对×N
啊，说起来虽然完成版的片尾字幕去掉了
但零号试映时，注有所谓“制作应援”
啊，确实有，对对对
进入最后阶段时……感觉不妙，各种其他的……
有不少不是这边的制作人员，加入进来
说到制作，制作人是desk级别的
对对对
（desk：制作主任，负责统合管理制作）
要说他遵从什么程序的话，怎么说呢……
不是清点背景的数据
而是去数镜头袋等交上来的东西
是×N
然后说“数量不够”
是是是
desk和别的作品的desk制片人相比较
人家要么只负责背景，或者只负责上色
对对
一般有4、5个人吧
是啊，这边的大人却像不知如何是好的孩子一样
是是是
于是说“那就干吧”，经过多番核对
（来帮忙的人对我说）“松尾，有点不对劲儿啊”
我虽然也觉得不对劲儿，但时间上没有富余啊
不对劲儿这点，大家是晓得的
于是说“所以你们才在这里的呀”
是啊
这部分的
美术设定是今先生做的吧
对对对，设定也是我弄的
中途改过设定吧
嗯
比如群众的角色之类的
改动相当大
说到底……
没人做，所以我不得不做
嗯
我知道还有东西有做出来
嗯
到头来，这种事……
为了做别的设定而分出劳动力，也太浪费了
嗯
那之后在分镜里画就好了嘛
哦～
结果还是某种程度上对自己的技术过度相信了
嗯
不过是把活儿揽下来了
啊，这里的作画是新井（浩一）先生
哦，新井先生啊
这么H，可以吧？
不过变成了新井先生风格的女性
嗯
不错吧，新井先生的画
嗯
感觉……怎么说呢
想以这种风格捕捉女性身体这一点，非常明确
嗯
“想弄成这样”这种
对×N
这种事，我想果然还是不能搞平均化
嗯
怎么讲呢，包括这点在内的欲求，已经成了基本必备的了
嗯
对×N
我觉得大家真的喜欢这些东西
画的不错吧
嗯
我喜欢这里
是是是
不过……
怎么说呢，虽然脱离制作中的作品框架这点不好
但在保持住（框架）的前提下有所张弛，我觉得很好，内容变得丰富
嗯
就在要搞些什么事情时结束，有点太无趣了
是啊，全都……
搞平均化，（剧情）没有起伏的话，就很无聊啊
嗯～
打眼一看不错，虽然打眼一看不错
但连起来通看的话
就显得无聊了
是×N
感觉热情消失了
嗯
另外我想这里是大概三个人制作的吧
嗯
好过分啊，我回看这里
嗯
还是觉得干了过分的事
不可以啊
是吧
啊，就是这里
啊～
分级R15，声名大噪的……
确实
今先生没去映伦
是是是是
（映伦：映画伦理委员会的简称，电影分级机构）
在映伦进行了……
审查会
对×N
通知过
是是是
我不在
由丸山先生和松尾先生代去
在类似学校教室的地方
前面……我们先坐下
嗯
前面坐的是审查人员
哦
那些人在笔记上各种写
啊，就是这里
对这里
几回来着？
腰摆动两次以上就不行
两次……对对
正上方俯视的角度，我修改了原画
应该还保留有动态片段吧
啊真的吗？
嗯，保留下来了
总之被告知“次数”有问题
嗯
不过，被挑毛病的地方实际上比想象的要少
是是是，感觉相当……
受到了善意的对待
嗯
总之，似乎被判定为不是要把这段当成卖点
但实际上他们做了很多笔记
嗯
从后面看到，想着“哇，这帮人写了好多啊 ”，提心吊胆的
哦
然后他们说，总计有两个地方不行，没办法
哦
“哦，这样就可以了啊”心里一块大石落地
说起来，从没那么紧张过
是吗？
嗯
因为R15要是变成R18的话，要如何是好啊？
啊～说的也是
不过因为基本上丸山先生当时已经说过
被怎么指摘都不会有修改的意思
总之算是做确认才去审查的
不过想着会被怎么批评啊，心慌慌的
但现在重看，觉得评级为成人电影的话才好嘛
不过现在以另一种角度来看，确实过激
是～吧
不过本来是按OVA做的
嗯
在自由创作的同时
正因为此，要是不能成为话题作品的话绝对不行
所以有种莫名的让片子过激起来的想法
嗯
现在有更直接的东西
嗯
那种让人感觉……
仿佛想给人看的都是那些，愈发的……显得不好看
嗯～
感觉没有必然性
是啊，那些当成商品来卖，缺乏作画力
说的也是
嗯
光是作画，比如绘制下流，暴力，过激的画
是由画力还不足的人来画的
但比如为了展示给人看，镜头的秒数很长
嗯
然而却在完全错误的地方演出搞得很长
这种东西，还是会引人注意的
嗯
故事上，只要有讲故事的手段……
就会自然发展
嗯
也会留下印象
嗯
以必然会有效的方式进行，就会有作用
嗯，果然如果说“仅此而已”的话，就怎么样都不够吧
嗯
这场戏我喜欢
是吗？
嗯
她想说“又不是我想拍的”
啊～
这里是小二（村秀树）画的吧
那里到最后修正了
啊～
俯视抓着被褥的镜头
啊，倒下的时候
嗯，那是今先生画的
我以为这种哪里画的出来呀
哎呀，看来觉得能画出来的我错了
我想到，这绝对得今先生来画
这样的东西……
能画出来的工作人员当然有
对对对对
关键是什么时候
嗯
说到底……
到头来还是数量，要数数量
嗯
还是要做其它优先级更高的地方
是啊
不过，有难度的镜头确实使用的太多了
现在看起来……角色设计，江口（寿史）先生也参与了
嗯
偶尔会有可爱型的
是吗？
嗯
嗯……我基本都无视了
尽管如此，浜洲（英喜）先生他们也意识到了
嗯，是啊
要画的稍微干巴巴一点吧？
啊对啊
嗯
啊，说不定是有这点
嗯
基本上为了保持设定上的偶像形象
江口先生为我们画的……
原本的偶像形象，时不时的要保持这个偶像形象
在房间中的时候的她，和在别人面前，要区分开
啊～
是啊，比如眼神之类的
嗯
到时候会将魅力值调低吧？
是的，那是要注意的部分
嗯
在房间里自然的时候，那么制作现场就自然的画出来吧
画这样的部分就会意识到江口先生的画
嗯
这种由外部而来的规定
嗯
（外部：江口寿史只是出了角色原案，不算制作组的成员）
这种框架如果有效的运作的话，会如何呢？
是啊，制作者要是不借助外部的力量的话……
是是是是
自己的话还是会觉得“也不必非得那么画吧”
但要是有外部的力量的话……
假设自己要按这样的设定制作
是是是是
自己感觉到的差别，和观看的人感到的差别，实际上没有那么不同
嗯，有可能
所以从这个意义上来说，有外面的人的画真不错啊
是啊
果然还是……
角色设计上……有概念角色设计这点，总之有这样的条件限制真好
嗯，从结果来讲
嗯
就是这里吧，DF效果
对对
只有这个角色使用了泛白效果
还须要用到雄mask
嗯
为啥要干这种事啊？
这，这大概是松尾先生你的决定吧
嗯，玻璃上的反射都是用多重重叠曝光弄的
双重曝光搞不定
哦哦
感觉在这样的地方在努力着
嗯嗯
玻璃的反射，用双重曝光来弄，不被允许
啊～
现在也一样
是，但物理上不是那样的吧
对对对对，我想着为什么他们搞不懂双重曝光和多重重叠曝光呢
嗯
此时，我开始对此抱持着愤怒
而且形式上，要着眼于处理方式的统一
嗯
这样一来还不得不制作雄mask
好的，下面进入了《Perfect Blue》的后半部分
到了后半部分，我这边相对的看起来放松了下来
因为有了前半部分的名演技
不不不
不过说起来……
今先生，您还记得吗？做那个入口的时候
嗯
车子是贴上去的
啊，原来如此
嗯
因为和背景的颜色不搭
是是是是
车子啊，说到车子，这个停车场的车子全是我画的
虽然我不是特别钟意车子
有很多人画不来车子
哦……说到车子
嗯
将背景和赛璐璐之间连接起来，不就是准背景的形态嘛
嗯
所以不喜欢费力去画它
嗯
我喜欢车，所以晓得
车的……“三围”？
嗯嗯
这点大家出乎意料的无法理解
我搞不懂
开车的人，特别是爱车的人看来，肯定觉得这是在瞎画
嗯
怎么说呢
会觉得是如此高出腰部的东西吗？
确实
阿尔法·罗密欧用了黄色的……
（阿尔法·罗密欧：意大利轿车品牌）
对啊，用了轻型车的黄色牌照
（轻型车：也称为K-Car，指日本国内的轻型机动车
有排量和尺寸限制，车牌为黄色）
明明是阿尔法·罗密欧，却搞成了白色的
嗯，总之那样的部分弄得可爱了
只是看了资料画出来，不知道车子有什么意义，什么特征
嗯
但看到的东西要是不能好好的画出来，会不自在
嗯
而且……怎么讲呢
平时只能靠自己的视线来观察
嗯
一旦俯瞰，就意外的觉得东西很长
对对对，我懂我懂
画成画后，高出腰部的部分平衡性出乎意料的差
嗯
实际上如果不把车高降低一点，画出来会显得很矬
嗯，是啊
这里的平衡不好掌握
说起来特别是……
女性动画师，画的车子都很大
因为她们自己坐车的时候，都觉得很宽大
有可能
画车子，真的反映出主观的看法
是啊
而且之后车中的……
无论怎么画，都显得宽大
实际上非常窄小
嗯
要说高档车比较宽敞，实际上……
对
和原尺寸的车子相比，宽度也就多十几厘米
嗯
但就这点区别，对人的影响就很大吧
是啊，要想把车的内部画得真实，相当难
是很难
镜头放在什么位置，搞不清楚
搞不清
看了真人剧，会了解
嗯
一到了车戏的时候，角度会显得很无聊
嗯
就是说摄影机不知放哪里好
对对对，不好放
而且手绘……特别是动画变成数码制作了
关键不得不拉动背景
嗯
透视究竟要放哪里啊
嗯
是是，所以一般不做车内的对话
对，难搞
难搞，而且还有背景的问题
包括镜头，切镜头的管理，很费劲儿
是啊，车内的戏总是很累人
拉动背景时，镜头要放置在什么角度啊
嗯，是个大问题
说到出租车，有部司机和出租车乘客对话的电影，对吧？
一部短片集电影
嗯嗯
叫什么the Planet来着？
嗯，是是是
（什么the Planet：《地球之夜》，吉姆·贾木许导演作品
原名Night on Earth，日本引进时译名为Night on the Planet）
看那片的时候我感到十分的不甘心
哦
意识到那种拍法用动画绝对做不到
出现了纵向移动，这点就做不到
嗯～
有那么多可聊的点
是是是是
从侧面……
用望远镜头产出极强的压缩感，这只能从正侧面来拍
是是是是
难度好高啊
将这种离谱的事，想方设法……
硬是想做出来，愈加增添了难度啊
是是
因为大家都年轻，当时
是啊
“搞起来吧”
结果我想做离谱的事，而松尾先生也相应的想做试验
嗯
觉得让这么做为好
而一股干劲儿，导致出了大事
是是是是
要是有谁来阻止就好了
那是不可能的
还有配乐方面
不是分镜后弄的吗，音乐方面？
是是是，说起来，开头CHAM的音乐会
我是边哼唱边画分镜的，真的
哦～
这里……
已经有了吧……
这里
分镜做到这里的时候，记得音乐和舞蹈姿势已经有了
哦～
舞蹈姿势好像是用录像拍下来的
是吧
开始做的时候肯定是没有音乐的
嗯
而且有过类似替换镜头的说法
是是是是
但跳着画，果然还是不舒服
嗯
所以无论如何都想从头开始画
以当今的视点来说，那样的顺序是不可能的
是啊，还要多做点准备
嗯，是要做的
总之有什么不明白的东西，如果不去做就不明白
嗯
而且，能实现什么，如果不去做就不明白
对，不会了解的
乱七八糟的
一团乱
从这个意义上来讲，这真是手工作业啊
确实，各种意义上
从剪纸贴片开始
净是些手工作业
真的是，没少动手
但这片，感觉三万张真的就搞定了啊
嗯，我想加上mask的话张数更多
但按照现在的张数计算方式，就是三万张
嗯……但我之后最多也就三万张
嗯
《东京教父》也是三万张
啊，这样啊？
嗯
哦～
《盗梦侦探》也是三万张左右，我几乎……
是不是成了只能使用三万张的演出家了呀？
但反过来想，为什么不能用这么多呢？
但是进入数字时代后，双重曝光和透过光之类的都成了一回事
嗯
要是手绘的话，会画的更多，经常被这么评论
但如果说到特别的赛璐璐，我想我没怎么用过
嗯
嗯，原来如此
啊，但是比如画框内角色人数，会大幅改变作画张数
是×N
这方面挺好的，这方面大概……
怎么讲……总是三人左右
对
有限额
嗯，到了限额就打住
这点到《东京教父》为止，都没怎么变过吧？
嗯
也就是说，眼睛的追踪
嗯
顶多跟上动得最厉害的人而已
嗯～
基本上，不要加多余的东西为好
嗯
说起来松尾先生……
嗯
看了你的《血色花园》等片子
（《血色花园》：2006年的TV动画，松尾衡参与导演）
这方面的设计……
分镜上已经先想办法进行了排除吧
嗯嗯
不过
到头来，要么控制剧本，要么控制分镜，只能选一个
是是是
就控制剧本这部分而言
我对剧本碰头会还是信任的
所以对分镜进行了（控制）
虽然我不喜欢拿军队来比喻
但考虑战略，还是考虑战术，战法
哦～
再进一步想到和对手……用到的格斗术什么的
啊～
守住剧本，是战略
嗯嗯
而分镜，大概是战术
嗯嗯
而一心想着，自己擅长作画，可以反复修改
这不就是格斗术层面了嘛
嗯
这已经不顶事儿了
嗯
越往下层走，物理上的作业就越是增多
对对对
那么要做多少的提前量
才能跟得上，会思考这一点
嗯
是啊，打个比方，一个非常厉害的狙击手
嗯
假设其因功当上了将军
嗯
那靠狙击手的感觉，也干不了将军的活儿
干不了
大家都会提出这样的意见
说起来，之前为了协助宣传松尾先生的《血色花园》，我们不是对谈过嘛
嗯嗯
当时我还是……
个人来说非常高兴
因为你说“今先生您，说到底明明会作画，却不依赖于作画”
就是说实际上，放下自己拿手的招数时，才算开始
嗯
说起来……
不实际去做，就不明白，有这种说法
嗯
要是这么做的话
不是有那种了解到只要挖掘根本，就能做到的事嘛
嗯～
还以狙击手为例
不就会有那种“看我全都打掉”的想法嘛，想一下子搞定
对对，那是不可能的呀
那种人我可不想奉陪
嗯
但在某些地方，还是要依靠拿手的技能
嗯
《PB》也是，觉得“只要画就行了呗”
我在失败的地方……
不得不想着“再稍微好好画一画”
哦～
结果还是不行
从这个意义上来说，要好好利用这个作品的糟糕程度
说的也是
今先生，您真把我想成魔鬼了呀
没没没
利用不好的方面，貌似能发挥好日程安排
是啊
自己失误了当成十分之一，对方失误了当作百倍
这点基本上被处在不利位置的人当成生存的战略
不过当时……怎么说呢
当时嘛
没办法啊
有优秀的……
第三个制片人……对了，说起来
嗯
从计划立项到准备期间，并进入制作，直到最后，这个第三人……
这个第三人在吧
第三人……嗯
要说这第三人做了什么，就是看了我的网站或者说我的博客文
总之内容就是抱怨制作体制的糟糕
这其中有多少反倒是被利用了……
是是是是
这可不对劲儿啊
那样子看起来是在利用吗？
不不不
虽然时间上没有那么多的富余，但……
比如，如果再稍微更有手段的？进行制作
是啊，又会……
嗯，我想应该找到稍微不同的着陆点
是啊
从这个意义来讲，我觉得多少有点走运
嗯
虽然觉得多少有点走运
但要问还想再来一回吗？不要
是啊
作画这方面……
本田雄精彩的作画
是是是
本田先生，好厉害啊
真厉害
我呀……去掉没使用的部分，全片1000个镜头中
没有修改过layout的是……
此处全都没修改过，此外还有……
小丑社的松原（秀典）君做的部分吧
啊，松原先生
哎呀，这里画的真精彩啊
感到对不起他们的是，剪辑结束后才进行原画
啊，是的
所以之后音画合成的时候，不晓得还会不会再剪一次
镜头之间的连接不得不变得严苛起来，很同情他们
但太厉害了，我……
重看……电影节的时候有很多重看的机会
播放的这里的时候，感到十分安心
哦哦
心想“哎呀，画得太腻害了”
“本田雄太腻害了”
嗯
想着这人真强，那边（中山）胜一先生则说
“是呀，所以才管他叫师匠啊”
“啊，原来如此”我回道“画的真棒”
他被叫做师匠时，也不过二十多岁
是，让人不可思议
真的是因为那时他精湛的技术，我才想拜托他做《千年》
嗯嗯嗯
画的超棒
将真实感，和奇特的演出味道，有机的结合起来
对对对对
所言极是
光是追求真实感的话，没法达成那个样子
成不了
画面上很好的附上了奇特的味道
嗯，画的超好
《PB》中我最中意的场景，就是师匠做的那个吧
而且这还是场好戏，出现在恰如其分的地方
但是，他作为原画师，如此……怎么说呢
嗯
（镜头）被切的那么碎
嗯
会想这可咋整，比如台阶的部分等等
嗯
然而，把它……
连起来看的时候，感觉像是一个镜头一样
啊～是啊
哎呀，我觉得那是天性使然
嗯
之后《千年》的时候和他合作
嗯
他说他没想那么多
不过说起来，他有这种直觉
是直觉
他有直觉
但从整体而言，就是另一码事了
嗯
因为演出方式是不同的
是啊
实际上考虑到各种细节
嗯
虽说这是自然而成的，但还是一种直觉吧
嗯
从这个角度来说，比如剪辑上想再加一拍子
嗯嗯
考虑要不要多分拍子
是啊
就是说所做的事，是以动画开始，以动画的方式结束
哦～
（动画：此处指在原画之间加入中间张
使画面看上去动起来的过程）
这还是要由分拍子的原画师，以原画开始，并以原画的方式结束
是是是是
但如果不切分原画的话，以原画开始以原画结束，会连接不上
嗯
确实
嗯
会显得太僵硬，动作不流畅
是是是
以好的画开始，以好的画结束
嗯
如果下一个镜头也以好的画面开始，会显得重叠
对对对
显得拖沓
对对对对
而且浜洲先生也是，会画不完善的画
对
那种不完善的画，做成原画很难
做起来，剪辑也实际上无计可施
嗯～
但这点在如此糟糕的情况下，非常有益
确实啊
说到底，稳当的原画？
嗯
稳当的画，从始到终画起来都很轻松
但虽然那也很费力，但实际上剪辑用不上
那样的一张画，不得不舍弃
嗯
这种画，浜洲先生，本田先生等人，都……
是
不画这种要舍弃的东西
而且感觉……
影像上表现真的优秀
当然卖相也好
嗯
而影像上我认为也真的优秀
是是是
对对对
单就一张画当然也有画的漂亮的
嗯
但不能仅此而已
是呀
虽然满足于此的人很多
但能意识到要考虑做成影像时，画面连接起来表现如何
总之……
因为那两个人都有点天然
问他们，都回答“没想过那么多”
不过画的真棒，要考虑多深远才能画出来那样的东西啊？
啊这里，桥本晋治君画的……
哦～
又是精彩的……
真有意思
嗯
这里的原画，画的真有趣
这原画有意思吧
有趣，说起来……
又是这样的人，在合适的地方干活啊
哎呀，这里画的真棒
啊，这里也是被（映伦）抓包的地方
这里是那个……
这里被指摘了
这血画的真好啊
这个做的真好
该怎么说……色彩艳丽的东西
嗯
居然用原画做出来了
嗯，包括疼痛，不舒服……
啊对对对对，就是说疼痛感吧
嗯
另外此时的踉跄摇晃感，做的很棒
怎么说……这里您果然没有插手吧
嗯
然而这里让我服了的是……不是有指示合成线嘛
嗯
线条都感觉……晃晃悠悠的
是是，晃晃的
指示合成线也晃晃悠悠的
我只想着“这样可对不上啊”
但这里……
说起来……
作为作画指导……
嗯
浜洲先生说一定要介入
你懂的，如果放任角色本身这么发展下去
嗯嗯
会不知道变成什么样的角色
哦～
但这里浜洲先生作为作画指导的介入方式，如此漂亮
真的漂亮
是吧，将原画的优点生动的表现出来
是是是
做的超好
只有画面按照角色表整理好了
但动作，氛围都充分的发挥了作用
是是，全都……
做的很出色
是很出色
那里完成情况，让人愉悦
是吧，做的不错
嗯
但我基本都没看到
也是
基本都是在初号试映时看的
现在想起来，让人吃惊
为啥要在初遇试映上检查……啊，不是初遇
为啥要在初号试映上检查啊？
是是是
有一半以上吧？
对，一半左右……嗯，一半以上
没通过的镜头，进入了最后的成品中
还清楚的记得那天喝醉后的丑态
我也记得很清楚
是吧
说“做动画真辛苦啊”
那么不容易喝趴下的今先生喝得烂醉
而我醉的太厉害
之后还回工作室，想着重做的部分能弄到什么程度
是啊
但就是这么绝望
是×N
不过之后该怎么说……真的像是被压缩的东西得到了解放
嗯
时间的流淌方式都不同了
说起来，初号试映的时间是不是迟了？
啊对对对对，说先要看看动作的时机把握的怎么样
但没有那个时间
啊对对对，没有的
而且，那时候只有我和今先生早去了吧
对对对
算是准备下可能有什么事，才去的
因为没有这样的事
于是提议有时间的话，大家就去喝酒吧
嗯，是是是
做成这样的mask
是，用mask做的
太傻了，真的太傻了
现在看来是这样的
为啥要在这个地方拉高到4，5级啊
对×N
当时摄影的门槛，有曝光级数的限制
啊对×N
那么，用到这个级数，不用定位尺就做不到
哦
总之这样的地方好多啊
真的是……
进入数码时代，这都不是问题了
完全不成问题
比如定位尺撞到了之类的
嗯
有过这样的事吧
没少见识那样的事
不过那样的技术和知识，已经没意义了
是啊，现在即便……
说的极端点儿，就算拉高到100级，也是可能做到的
嗯
从这个意义上来说，该怎么说……
物理上的界限变得难以分辨
是啊，不知能做到什么程度，但还是能做到
嗯
现在透过光形成的鬼影成了好事
对对对
是吧
出现眩光，感觉不错吧
因为那是数码制作中没有的
要想做出那个可就难了
真的表现出了手绘的优点
嗯
这里也是从画面外打过来的光，将画面照亮
嗯
我想到DF效果也是
当时的DF效果，场景是明显的
啊对×N
现在的DF效果只是显得模糊而已
嗯，只是失焦模糊的感觉，场景不明显
果然光学方式做出来的，和数码做出来的，差别好大呀
嗯，是很大
我想这点至今还没解决
啊这里，是不是野田（卓雄）先生画的？
嗯，对×N
野田先生画的真好啊
嗯
他来到制作地点
嗯
说“哎呀，你们年轻人可能不晓得……
我有五十肩”
这么说的
对对对
想拜托他画40卡
他却说顶多画20卡左右
因为胳膊抬不起来吧
对，手抬不起来
但野田先生画的真棒啊
确实很棒
明快且优质
嗯，举重若轻
是是
原画控制的很妙
是很妙
让人感觉“啊，原来原画是这么回事”，真的成了典范
嗯
而且不受原画中间的动画质量的影响
啊，对对对对
所以从这个角度来说，姿态的控制很棒
是很棒
不只有奇特的味道，画慵懒的动作也完全没问题
是×N
因此，他填写律表的方式让我学到了很多
画的很棒
该怎么说呢……
做到胶片上后，比原画看起来更有效果
对×N
从这个意义上来说，很好的领会了如何收尾
是是是
说起来看原画的时候，根据动作，不是有些人会变大或缩小嘛
有的有的
而新井先生，相较于原画张数，更注重画面的丰富感
嗯嗯，是啊
从这个意义上来说，和只看原画时的印象有所不同
是是，这些都是天生的东西吧
嗯
浜洲先生，“师匠”等人，相当的……
嗯
当然拥有天生而来的东西
但原画的张数不还是很多嘛
是啊是啊
看上去，特别是快速翻看时，产生的印象不会变
嗯
但原画的张数明明那么少，画面却很棒
是×N
野田先生就是其中的典型代表
嗯
我想新井先生也是其中的一位
对对对
原画张数少，还画的好，说明插入原画的地方很妙
很棒吧
嗯
这种事……
还是……
不了解的话，会说“这样搞没问题吧？”
嗯嗯
说不定我们也有过这样失礼的时候
不过他们画的真好
嗯
这里浜崎（博嗣）先生画的吧
啊，是的
这里给人的印象有些不同
嗯
处理上也有不高明的地方
嗯
不过浜崎先生画的真好
总之……
就是这后面吧
时长不够的，就是这个镜头，这里……
往画面深处走的时长不够，所以用TU来糊弄过去
（TU：track up，向前推镜头放大）
啊，原来是这里啊
对对，就是这里
松尾先生的机智……
对对对，那个女人走向画面深处的赛璐璐是没有的
是是
之后的不存在
没的
而时长绝对要补齐的，于是说“TU不就得了”
而放大这事，已经没时间进行确认了
嗯
而松尾先生你说“这样终于搞定了”
“哎呀，这样就行了”
当时是这样的吗？
是是是是
那里呀……啊对对，没有相应的赛璐璐
要是放现在，数码制作完全没问题
毕竟还是手绘时代
原画不够，那么要找一找吗？没有那样的工夫
“那硬挤出来不就行了嘛”
这已经不能称为技术了
冒昧的发言
应该叫做抖机灵
我对于赛璐璐上色的不均匀，感觉还挺有味道的
这个角色的声调这么高，让我很高兴
啊，这点给人相当深刻的印象
嗯
大家果然都以为他声音低沉
体格明明那么大
是是是
我不喜欢那样的巧合
不过并非如此
这里基本上是栗尾……
栗尾君的原画
啊啊
而刚才台词说“不对不对不对”的地方，是川名（久美子）女士帮画的
嗯～
川名女士最后做的量不少
帮做了不少
这里相当有……
栗尾君的风格，手指画的圆嘟嘟的，不错吧
没认真画手
对
拳头画的很大
拳头显得大
这段做的挺好的
嗯
感觉节奏被栗尾先生把握的很好
嗯，是呀
那家伙的原画画的真好啊
嗯
感觉短镜头的衔接很棒
但还是……
这里他摆出一付必须开动脑筋的样子
张数画了很多，到头来……
嗯
怎么说呢……花费了很多时间
嗯～
那家伙在演出上是OK的
嗯
是啊
嗯
栗尾先生不给看画的过程，太亏了
是是，啊，这里是我画的
应该是作画指导让我做的吧
这个原画……这人，这部分……
嗯
他画的好
果然有细节感
嗯
我也没修正角色的脸
嗯嗯
不喜欢仔细画锤子之类的东西
嗯嗯
想说还有更优先要修改的地方
修改了细节吧
对
《PB》为了宣传，本想做点什么周边产品
嗯
但没实现
哦
其中想过要把内田，即这个男人插着锤子的脸……
做成立体图形，当钥匙挂件来卖
就是这样（莫名其妙）的作品对吧
算是吧
总之，怎么讲呢……
总之角色以浜洲先生……主要角色也由浜洲先生负责
嗯
今先生也在进行修改，但是以浜洲先生不做的东西为中心
嗯～
从某段时间开始这么做的吧
总之我也……
画了很多画，但浜洲先生……
嗯
很好的领会了原画师的画
嗯
但还是考虑到了统一性
嗯
我想他当的这个作画指导，给人感觉超好
嗯
这个意义上来说，觉得当时浜洲先生的职业生涯得救了
嗯
啊，这个影子不是多重曝光做的，而是刷子涂的吧
刷子涂的
说起来，制作过程中
相较于赛璐璐的张数，特效那边手里没活儿等着
啊
所以被告知不要增加赛璐璐的量
哦哦哦哦
说能做特效的就拿去做特效
要放现在，正相反
是啊
当时被告知上色的张数达到了极限
嗯～
啊～是啊
有过这样的情况
有过的
在这样的地方还不得不画这样的背景
让车一直在隧道里开就得了
是是是
就说这么搞不行啦
是这个时候吧？背景丢失还是什么来着？
是……
不是《PB》时的事吧？
嗯，是《PB》
就是说，后来加入帮忙制作的人仔细清点的结果
嗯
少了三张
啊，这样啊？
也就是说，画好的，本应已经上交的当中，少了三张
就是说缺了……
搞明白了的时候，正好美术导演，池（信孝）先生说
嗯
“终于做完了”
“终于能回家了”
啊，对对对对
“拜拜，大家辛苦了”正说到这话时
背景里少了三张，仿佛死之声音
这个时机也太不得了了
都说要回家的时候了，对对对，我想起来了，是是是
那可真扎心
觉得那时的池先生真的好可怜
真的是
他可是铺着体育报纸，晚报睡的人啊，努力着努力着，终于能回家了
结果少了三张
对对对
铺着体育报纸，还有杂志什么的
对对对对
那人经常买周刊杂志
这事我记得，对对对
他用来当床铺，从这个意义上来说……
该怎么说呢
假如说还剩三张没画，还能继续努力
嗯，嗯嗯
但被告知少了三张时受到的冲击……
可不得了
正觉得已经结束了的时候
对
根本没法再次“点火”启动
嗯
“总之我先走了，有什么事再叫我”都到了这个份上了
来帮忙制作的人真的对我说“少了三张”
“少了？”
“少了可还行！”
我只能做出这么傻傻的回答
“少了咋办？”
“少了可还行！”
“那咋办啊？”
“还能咋办，正打算回家的美术人员不还在嘛”
还好他们没回去
当然池先生也晓得制作上的糟糕程度
嗯
放弃归宅，说道“我画”
啊，这里
这里我记得
嗯
配音的时候，使用的几乎都是线摄
（线摄：使用分镜或原画摄影而成的临时摄影品）
松尾先生你说，只有这个镜头，不上色不成
嗯～
因为配音演员难以把握时机，绝对要上色
嗯
“现在这个镜头的画在哪？”
“不知道”
“怎么可能不知道啊”
“貌似在韩国”
啊～有过这样的插曲
总之（配音）整体上用的线摄
觉得时长上是够用了
对对
而这里涉及到口型的匹配
对
说起来，搞了不好搞的东西
我对配音的程序还不太了解
嗯
而松尾先生考虑到配音需要如此，音画合成需要那般的
留心帮我做了很多事
不过，那时候有很多事让我焦虑
啊，比如这句台词是该去掉的
啊对对，厉害的是，我拼命去掉的部分，台词等
嗯
没有人通告给原画师
是是
第二个来担任制作的人，什么信息都没传递
啊，这部分是小丑社做的
啊，是的
啊，该说成小丑社的松原先生
松尾先生
一般的观众会奇怪，皮埃尔，是哪来的法国人？
（小丑社的发音和法国人名皮埃尔同音）
况且松尾先生怎么看也不像法国人
是×N
松尾先生画的真好
是不错吧
感觉如此……
厉害吧
嗯，没想到能做成如此真实系的动作
对，他在《我的女神》等作品中，已经显露出擅长这一点
嗯
这里做的真好
可以说最好的动作快剪
嗯
在作画上千的情况下，有了进行模拟的机会
嗯～
这是使用的最好的
是是，而且该怎么说……
原画用1、2、3编号
嗯
而其中动画的中间张这部分
嗯
以i、ro、ha、ni，或者a、i、u、e、o来标记
（i、ro、ha、ni：以《伊吕波歌》中假名顺序的排列方法）
没有停顿
仿佛要把a、i、u、e、o用光
啊～
他快翻页的让我看
嗯
说“我觉得这张原画不需要了吧”之类的
这里几乎都是他画的
嗯～
这么大的动作，画的真厉害啊
这里的奔跑吧
这里，小丑社的原画来不及做
刚才她喊叫的地方，是我根据草稿原画……
自己进行的作画
但松原先生画到那种程度，那么接下去画就……
嗯，他已经画了
有草稿就足够了
画的真好
嗯
以前的伙伴做的完全没问题
对对对
这里的虚拟未麻，都是用的特别的赛璐璐
啊，这样啊
嗯
只有虚拟未麻身上用了DF效果
对对对对
不得不让她发光，所以全都用另外的赛璐璐做的
是个好桥段
确实个好桥段
终于到了最后
藤田（茂）先生的原画……
啊，是啊，藤田先生画的
这里是我画的
嗯
这里的剪辑，后来根据松尾先生的主意
重新加入了画面
有这事吗？
嗯
剪辑是我们俩做的
是是是是
深夜做的
对×N
但做了这项工序，我感觉有好处
由此得到的经验……
嗯，真的是
嗯，很珍贵
（剪辑）整体上是尾形（治敏）先生做的
嗯，尾形先生帮我们做的
状态非常糟糕的片子，他帮了大忙
确实确实
而且缺少信息的地方有很多
嗯
这样的活儿，不就是有坑嘛
嗯
说起来
尾形先生一番好意的帮我们做
嗯～
忍耐着做下来
嗯
之后，到头来……
觉得既然影像都齐了，那么就由我们来试着（剪辑）吧
嗯
是这么做了
后来……
我导演的部分……
这片是尾形先生的遗作吧？之后就去世了
是的，尾形先生的遗作
他去世了
当时我当然是（动画制作）的老司机
嗯
但还得说尾形先生的直觉等等……
是啊
剪的地方真的好
有很多东西发人深省
而且感觉他是一边转动着带子
嗯
一边说“这里，做不到”
嗯～
“这里画面上不来是没法剪的”
嗯
如果硬剪不成的话……
他会帮着雕琢
对
之后想起来，这真的让人高兴
嗯～
说到底也因为此，音画合成时又能剪一次
对对
好像记得当时，有过剪掉一帧又接回去的事
是啊，学到了……
很多东西
嗯
不听从他的也不行
嗯
要说真的话
说起来……
说到底我们……
剪辑的时候……
嗯
想着应该做点革新性的东西
嗯
认为光有那些正统的方式不行
嗯
反过来说，觉得这会成为更正统的作品
但果然我们自己是不晓得的
不晓得，不晓得
从这个角度来说，制作下来，还保持着欲求不满
对对对
而且处在那个年龄，热情高涨
觉得没有做不到的事情
是啊，剪辑这种事，还是个要有客观性的过程
嗯～
自己剪自己做出来的东西，很难啊
确实
想让第三者来给看看，我觉得这真的……
对于之后是好的经验
嗯
对于我们来说，但如果有人说“这次可能没办法……
下次在如此的时候还会帮忙这么的”，那我们会很感谢
是是是是
不过很多人不这么说
啊，这里
嗯
我记得，玫瑰花是打印出来后贴上去的
是吗？
对，本来说要用rolling效果的
（rolling：摄影时通过素材的晃动
产生角色或物体正在移动的效果）
结果弄不好
对对
动画不好做
那个是贴上去的？
对
重做改成粘贴的
不得不做到这番田地，太难了
是是
按普通做法，玫瑰像泡烂了一样
啊对对，效果不行
于是说“那就贴上去吧”
贴上去的，太傻了
对，脑子瓦特的厉害
不足以形容的笨拙头脑
是啊
居然真的做出这种事
这是阿尔法·罗密欧吧？
是阿尔法·罗密欧
也是年轻任性
因为年轻
啊，这是浜洲先生……
是啊，再……
哎呀，初号试映时听到这个音乐时松了一口气，都脱力了
仿佛要从椅子上摔下来
是是是
吱吱吱拖动着作响
听到脱力系的东西也好
是
身子往下缩了大约30厘米
现在看起来，好多演员能人来助阵啊
是×N
总之受到各种恩惠
是啊，真的托了各种福
从结果来说
嗯
各种原画师，这里基本是进入主阵容的……
是啊，社内的人
几位，刚才的列表
铃木（美千代）女士，画了不少
嗯
是啊，铃木女士画了很多
嗯
对对，画了开头那段
对对对，最后交上来的
啊，石井负责动画方面
那个叫石井久美的，一直和我配合做角色设计来着
哦×N
这货在哪做的？
啊，色彩设计的桥本（贤）君
桥本君
后来直到《盗梦侦探》，他都一直在帮我做
当时……
他刚开始做色彩设计
做色彩设计
而且才20多岁，不到25岁
不到25岁
背景现在看起来，很多大腕啊
是啊
无论有没有大腕，一直说“搞多点搞多点”的导演，很失礼
大家都很年轻啦
嗯
摄影是Cosmos工作室
是啊
叫什么来着……CHAM？
嗯
她们的歌，请人唱的烂一些
对对对对
这个请求真过分
是很过分
对着人家音乐家认真的说“请以糟糕的水平唱”
对对，“请以不红的样子唱”
这是什么鬼请求啊
确实做了很多无礼的事
托大家的福，本应以OVA形式，有了相应的……
啊，尾形先生的名字
啊，是是是，尾形先生
真好
能和尾形先生共事，真好
嗯
但三间（雅文）先生，仓桥（静男）先生等人
是啊，之后一直拜托他们
总之当时的Madhouse，各方面无论怎么说……
像是外国佣兵部队一样
是啊，还是……
最终得到了帮助，像是八卷（磐）先生等人，都加入进来
是啊
Madhouse果然以其实力
得到了帮助
最后……
啊，松尾衡出现了
没有没有
最后今先生的名字会在好地方出现
没有没有
这首歌好久没听过了
唱歌之人又到何处去了呢？
这首歌，初号试映，以及音画合成时，都没听到过吧
确实
所以没有经手过的印象
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