主持：Shimmer    来源：哆啦A梦的壁橱

1979年4月2日，《哆啦A梦》大山版第一话《梦想的小镇 大雄乐园》于朝日电视台播出；2019年4月5日，《哆啦A梦》水田版不仅在重制的这一集中加入了神秘小哥与打响指的致敬元素，更是直接推出了由“五人组”声优翻唱的《哆啦A梦之歌》，让这首40年来不断回响于世界各地大街小巷中的歌曲焕发了新的活力。

为纪念《哆啦A梦》TV动画40周年，壁橱以“哆啦A梦动画与我”为主题展开了讨论。本期茶话会我们整理了讨论的内容分享给大家，希望大家喜欢！

由于讨论的内容较多，因此本期茶话会我们分为了上、下两部分。以下内容是本期茶话会的下半部分，上半部分：

此外，我们在将这一场讨论整理成文章时对部分内容进行了调整与修改。

参与人（按初次发言顺序）：Shimmer（主持人）、Creaty、谢圜、whaTxever、Suber、燃烧的南瓜（南瓜）、亚依、-Merak-、宋博虎、AT水战霸主、复兴号CR400AF-0207（复兴号）、Jaymer、百变鸽王、KazamaEver（风间）

关于水田版

whaTxever：你们是怎么了解到水田版的？

亚依：电视上不知从何时开始播了水田版。还有一阵子主题曲是放新OP的中文版，我记得是叫《蓝色梦想》吧。那是某天在华视听到的，现在是日文了。

Shimmer：好羡慕啊，我一开始是因为剧场版知道《哆啦A梦》还会更新。

whaTxever：我也是，你是哪一部？

Shimmer：好像是绿巨人吧。当时没有看懂，我还以为是自己理解能力太差（笑）。

whaTxever：那还行，比我好。我是随便在网上逛的时候看见《哆啦A梦》出新剧场版《人鱼大海战》。当时的印象是，作者早就去世了所以作品完结了，不知道动画和剧场版还在出。然后就去看了看《人鱼大海战》。

Shimmer：我一开始都不知道作者去世了。

whaTxever：我忘了从哪知道的作者去世了，不过很早就知道了。

亚依：我也不知道我为什么知道藤子去世了。我还一直以为藤子不二雄是一个人，不知听谁讲的。A的作品《哈特利》以前GTV也会播，小学时下课回来看的就是《哈特利》。我以前一直以为《哈特利》是F的作品，去年入藤子坑之后才区分的。

Shimmer：两人动画画风也没漫画差别那么明显，是不好区分。说起来，记得《人鱼大海战》视频平台的宣传还蛮多。

whaTxever：可能是优酷或者土豆。

谢圜：《人鱼大海战》某种意义是大暴死。

南瓜：起码口碑是的。

whaTxever：我黑《人鱼大海战》有人反对吗？

-Merak-：为什么我觉得《人鱼大海战》不咋地……

Shimmer：因为就是不咋地啊2333。

-Merak-：BGM倒是挺好听的，不知道叫啥名字，E大调那首。

whaTxever：应该说幸好我看完《人鱼大海战》以后又点开了一集《哆啦A梦》生日特别篇，09年那个，对《哆啦A梦》的好印象又回来了。

Shimmer：2333。

-Merak-：09年那个是真的棒，不管看几次都看哭。

whaTxever：看完以后又补了08、07年生日特别篇，然后到其他的中篇，再到短篇，就追下去了。

Shimmer：记得剧场版之后看的第一集水田TV是《再见哆啦A梦》，被《哆啦A梦》完结的标题党忽悠进去的。

谢圜：《你心中的大雄》这支曲子。应该是在那集首亮的

Shimmer：对。

whaTxever：《哆啦A梦》完结我从小就不信。不知道为什么，当时也没看过贴吧科普。而且当时有个印象是作者去世了所以完结了，没画结局就完了。

-Merak-：《再见哆啦A梦》我觉得还是98年中篇附映那集最好。

Shimmer：我觉得都不完美，要说最喜欢还是漫画原版吧。

谢圜：我也比较喜欢原版，分镜特别漂亮，明明是漫画却有很强的代入感。

亚依：后面的电影版我都没印象了，去年看了04年的特别篇一版，哆啦A梦跟大雄重逢那一段看到流泪。因为以为哆啦不会回来了，大雄觉得空虚，后来却能跟哆啦A梦见面，整个很感人，于是我一大早就看到流泪了。并且我看了之后就有点爱上大雄的日配了。

-Merak-：98年中篇附映那集细节感觉描述得非常棒：樱花，还有大雄房间里那瓶花，花瓣一点点掉落。

whaTxever：《伴我同行》我觉得还可以啊……没很多人说的那么差

谢圜：《伴我同行》那版……是真的还可以。

Shimmer：就《再见哆啦A梦》这个故事而言确实不错。

复兴号：我小学看的盗版盘是大山水田混放，还刻意把同一个故事的不同版本放一块，当时水田刚开播一两年。

Shimmer：居然还能买到有水田版的碟，是台配吗？

复兴号：日配，没字幕。

Shimmer：怎么看的下去啊。

复兴号：因为看过漫画，有点印象。小时候听hennshinnbisuketto觉得莫名其妙，长大了才知道那个是变身饼干。

Shimmer：bisuketto大概都能猜出来233

复兴号：小时候看没字幕的盗版觉得日本人好凶啊233

亚依：我是这几年才听到日配的，中配听习惯了。

Shimmer：我也是，一开始听大山和水田都不适应。

-Merak-：我也是15年（高考考完）以后才接触到日配的，第一次听到大山的声音就感觉挺有个性，很符合《哆啦A梦》的特点。所以对大山版好感度+∞。看了95年中篇附映《哆啦A梦诞生》那集以后就更觉得大山的声音很配《哆啦A梦》。

Shimmer：嗯，习惯以后才觉得大山真是厉害。但大山版后期明显感觉她状态不太好了，很多声音出不来。

谢圜：大山的声音很克制，怎么说呢，有种缺憾的感觉

亚依：我第一次听到的是水田版的  结果大山版的一开始还不习惯，现在比较习惯了。区别在于水田版声音比较高。

风间：大山版静香声优评价不太好的样子。

Shimmer：主要是沙哑。

百变鸽王：水田版大雄的声音太好听了。最开始两年不太行，但是新魔界开始就很不错了。

Shimmer：静香也好听。

亚依：我比较喜欢大山版的大雄，水田版喜欢哆啦的声音。就觉得听起来很顺耳，印象很深。

-Merak-：喜欢大山版大雄+1。

百变鸽王：我倒是习惯了水田版大雄以后，就再也不适应大山的了。

Shimmer：水田初期大雄声音有点娘，后来真的挺好。

风间：大雄唱歌很好听哎，虽然设定是唱的不怎么样？

Shimmer：对。

百变鸽王：不过本来也是因为我是通过水田版真正入坑动画的，所以对我来说第一反应就是，哇原来大雄的声音这么好听。

风间：清澈的少年音。

whaTxever：大山就觉得静香有点差距 其余的我基本听不出来。

百变鸽王：小时候看漫画的时候没有接触过动画，等到后来接触动画的时候，又因为画风和美术设定与原作有区别，所以就一直没入坑大山版。

whaTxever：我也是水田入坑动画的。

亚依：话说现在已经看不到大山版了，果然是时代交替啊。

whaTxever：我是VCD加上电视上播的，看过一些国配的大山版。有一次卖碟误买成剧场版，里面是《太阳王》、《天方夜谭》加《云之王国》。看完以后再买碟就只买剧场版了。因为短篇感觉都看过，剧场版都没看过。

亚依：剧场版《三剑客》也不错，不过印象不深了。

心态转变

Shimmer：大家小时候与现在对《哆啦A梦》的认知有什么不同吗？心态有什么转变吗？

whaTxever：没有，可能是因为小时候我看的就比较全。

Shimmer：没转变也太罕见了。

whaTxever：主要还是对45卷漫画熟，加上大部分剧场版。也可能是因为我童年很黑暗，一直不属于怀旧的人。

-Merak-：小时候看就是看着好玩，看着乐的，现在看都带着感情去看了

Shimmer：带着哪些感情呢？

-Merak-：带着什么感情……怎么说呢，小时候无忧无虑的，看动画片就是为了好玩。后来嘛，虽然说还没有经历过大风大浪，但也经历了不少事情，会把自己带入动画中，感受屏幕里面角色们的喜怒哀乐，并且自己也跟着喜怒哀乐，也经常会把动画中角色的经历和自己的经历联系起来。

Shimmer：也就是更代入现实感吧？

-Merak-：就像去年去看《金银岛》，有好多小孩子，他们看到《哆啦A梦》扭曲的表情就在笑，觉得好玩，但是我却感觉没什么好笑的，因为就感觉像是自己在经历一样。也许长大了，看待事情的眼光和情感都不一样了。

复兴号：小时候是带着笑脸看的，长大了是带着惆怅看的。

百变鸽王：啊……突然伤感。

Shimmer：我是觉得现在看的时候常常会有点怀旧心态。

百变鸽王：动画倒是还好，但是漫画确实。

Shimmer：会觉得：虽然现在也觉得有趣，但如果能回到童年会更好吧！

百变鸽王：我最大的转变，大概就是变成了大雄粉。

Shimmer：而我就是变成了静香粉……

百变鸽王：而且我发现现在大雄粉特别多，和水田版对大雄的刻画应该也有很大关系。

南瓜：南瓜大佬小时候可比大雄可爱多了……

风间：转变是原来还是男孩子喜欢男孩子的多。

Shimmer：噫~

风间：不对，应该是看《哆啦》的男生大部分喜欢男孩子。

百变鸽王：啥？

风间：难道不是吗？

Shimmer：我竟无言反驳。

复兴号：我的转变是，因为小时候日本动画只看过《哆啦》和《叮当猫》，剩下的都是国产，导致长年《哆啦》在心中保持至高无上地位，直到2016年在iPad上翻出了C大的《魔美》和《帕门》。没有那次偶遇我都不会出现在现在这个群。

百变鸽王：啊，提到F组在国内，就绕不开C兄。

whaTxever：感谢他的资源。

Shimmer：C大太重要了，无论是资源、解读还是讨论。

whaTxever：那时候C大在b站有《哆啦A梦》水田版分年合集，一年一更新。自从在b站关注C大以后就再没去优酷看了，非常全。

Shimmer：可惜b站删了一些C大的资源

whaTxever：嗯，后来被删了。

百变鸽王：嗯。

whaTxever：不过也是因为那时候关注了，后来他上传《帕门》和《魔美》的动画我都是第一时间知道的。

关于F组

whaTxever：说到F组，《巨大狸猫》我后来再看也觉得很无聊，但是我是因为这集知道了《帕门》，然后知道了其他F组。帕门说“你们先请”的时候，弹幕说果然是三夫的性格，然后就觉得这个角色性格比较讨喜，应该去看看了。看完发现实际上有差距。

亚依：帕门出现的太少了……

复兴号：帕门本来就是客场，出场多了这会就叫《帕门》特别（骗）了

whaTxever：宣传意义（可能）达到了。

复兴号：我知道F组是因为那个集合的ED。

Shimmer：大部分我也是因为那个ED知道的，而《帕门》最开始是通过漫画中的星野堇知道的。

whaTxever：那个好像之前也看过，不过图片不如这样直接出场更吸引人。

亚依：我第一个接触的旧声优是栗叶子，通过她接触《帕门》的。

Shimmer：星野堇吗？

亚依：67版3号。我记得初中那时还去查她还有配那些作品，那时有查到《帕门》，然后看到的资料是黑白版的。而且我觉得很神奇的是，因为那时很迷那個声优，就听到了《すてきなパー子》那首歌曲，当时完全没有意识到那是《帕们》的歌。那首歌也是我最早知道的超古老日本动画歌曲。

复兴号：パパパ、パー子ちゃん

Shimmer：2333那首歌挺可爱。

复兴号：那个星野堇声优是后来《平行西游记》的铁扇公主配音，但我完全没听出来。

Shimmer：太难听出来了。

复兴号：但铁扇公主笑声和67版星野出奇的一致。

亚依：整个想起来那时候了，感觉国中那时就已经在暗示我会喜欢《帕门》了，哈哈。另外去年第一次看到片尾曲的影片时，有一种“啊我有印象”的感觉，可能我幼儿园就对《帕门》是有印象的。不过扣除小时候看过印象不深的《帕门》……我第一个接触的F组作品是《奇天烈》。

百变鸽王：《奇天烈》说实话我基本没咋看过。

亚依：你们都是看了《哆啦》才接触F组吗？

百变鸽王：大部分都是吧。

Shimmer：大部分是的，大陆的F组接触渠道很窄的。

whaTxever：基本上是。在此之前我看过《叮当猫》和《宇宙小毛球》，不过不知道和《哆啦》之间的关系。小时候还有很多人讨论《叮当猫》和《哆啦A梦》是什么关系。

复兴号：F组这个概念都是通过《哆啦》了解的，但不排除各位都有看过瞎改名字的盗版漫画的情况。

Shimmer：嗯，虽然我是真没看过。

whaTxever：瞎改名字（笑）。

Shimmer：说起来第一部了解的f组作品还不是《帕门》，而是《变身娃娃》，毕竟和《哆啦A梦》共演过。

whaTxever：变身娃娃，我前天还跟别人推荐过，也是三人五角恋的故事。

Shimmer：2333这个真的有点像《帕门》。

whaTxever：不太完全像，至少《帕门》不跨性别，变身娃娃跨性别了。

Shimmer：记得跨性别有很高能的一幕。

whaTxever：只想说男主是真淡定。

亚依：我是因为看了《奇天烈》，而且还只是听了歌曲就开始想要看《奇天烈》了。我永远不会忘记那天是9月21日。

Shimmer：印象这么深刻啊。

亚依：就莫名的深刻。开始入坑后，买漫画的前一天都会做一些很特别的梦。第一次买大全集的前一天，梦到自己从一个书柜拿出来了《帕门》的漫画。

百变鸽王：我小时候倒是没做过什么梦。

亚依：以前电视还有播过《叮当猫》，但那是我更小的时候了……啊不对，我应该还没出生。

whaTxever：《叮当猫》我们这边没有播过，不过盗版碟卖的很多，冒充《哆啦A梦》卖。

Shimmer：《叮当猫》我是只听过没看过，那时还不知道是藤子的作品

whaTxever：我也不知道……不过当时有同学讨论会有什么连系。

亚依：我也是这一阵子才知道的，80年代生的会对《叮当猫》比较有印象吧。

Shimmer：可能大陆大部分人对藤子系的熟悉程度是《哆啦》>《帕门》>《奇天烈》>其他？

谢圜：《帕门》有时会客串《哆啦》，频率感觉比其他作品高。

whaTxever：《哆啦》>《叮当猫》>《小毛球》>《魔美》>其他，知道《帕门》的都是小圈子核心粉了。

Shimmer：也有道理2333。

复兴号：对于我来说是：《魔美》、《奇天烈》、《哆啦》、《帕门》。

Shimmer：可惜《魔美》就是不火啊。

whaTxever：《叮当猫》以前盗版碟蹭《哆啦A梦》热度卖的很火，《小毛球》是在卫视（好像是央视？）播过。

Shimmer：哦对，电视很重要。

复兴号：钻了翻译错误的空子。

Shimmer：《奇天烈》好像也有一些人看过台配？

whaTxever：《魔美》好像也是。

亚依：我都不知道以前有播过《魔美》。

whaTxever：残酷的事实是，b站有的F组动画里，《帕门》弹幕数倒数第一

Shimmer：这个没什么参考价值吧。

whaTxever：还是有一点儿吧。

亚依：我最近在电视上看到《奇天烈》是17年，唯一完整的OP是OP1，其他都被剪了。那时很喜欢看OP1，于是想要来看《奇天烈》，所以开始去找资源。看了10集之后，去年又回来继续补，又过了一个月就开始接触《帕门》了。

Shimmer：《奇天烈》的OP感觉很成人啊。

亚依：好听，而且那时我只听OP。

复兴号：我比较欣赏《奇天烈》的时空观，还有软件锁死穿越未来的功能的设定。因为男主的先祖希望他的子孙不要太早知道自己的未来。这个比《哆啦》好。

Shimmer：嗯，毕竟是比《哆啦》后出的作品，这方面完善一些。

whaTxever：这是漫画里的吗？

Shimmer：漫画没有。

复兴号：动画里的，漫画交代的比较模糊。还有那个次元刀。

whaTxever：我漫画看全了，动画没看全。

Shimmer：《奇天烈》的动画原创据说很强，藤子老师都爱看。

复兴号：《奇天烈》原创因为集数太多，也出现了前后矛盾的情况，但总体无伤大雅。

whaTxever：《奇天烈》里美美穿泳衣洗澡，当时心里闪过一句话“难怪不火”。

Shimmer：难怪美国版《哆啦A梦》也不火（笑）。

百变鸽王：《奇天烈》动画的制作水准比大山版高很多，水田版TV动画的制作质量也是从09年以后才开始稳定的。

风间：水田版初期保留了大山版一些staff，编剧水准和分镜感觉还不错。

百变鸽王：但是另一方面又保留了很多大山版的作画（笑）。

whaTxever：不过《奇天烈》为什么要这样？

Shimmer：因为不是新锐？

百变鸽王：其实新锐的实力在之前还是用在了《芝比》《魔美》《蜡笔小新》那一组。

复兴号：我觉得不是新锐挺好的，可以换个口味（逃

Shimmer：换口味可还行。

百变鸽王：《哆啦》这边基本上二十年都是每周两个故事，一个故事新作一个故事回放的模式，要是现在的话，观众早不满了。

whaTxever：一个故事新作，如果是原创还好吧，是翻新就尴尬了。

百变鸽王：问题在于回放啊，现在重制都有人不满。

Shimmer：回放，而且是常态。

百变鸽王：直接拿来回放还远不如重制呢。

whaTxever：其实不少人眼里重制=回放。

Shimmer：其实我一开始也这么觉得……看过才发现不是一回事。

百变鸽王：感觉也不算很多吧，不过确实有。

whaTxever：我虽然不赞成重制=回放……但是如果能达到每更一原创，那回放完全可以接受。

百变鸽王：同一个故事，不同的人完全可以做出不一样的风格，再加上剧本也可以有不一样的发挥。

复兴号：同一个人根据阅历的不同也可以做出不同的效果吧。

风间：不过如果制作组做不成出更好的作品，回放还不错。

结语

Shimmer：时隔4个月再次和大家一起聊这么久，有点感慨也很开心。这次茶话会以个人的体验为主，听到大家的分享，觉得更了解了大家一点，也更亲近了大家一点。大家接触《哆啦A梦》的方式有相似也有不同，可以说是各种机缘巧合让我们哆啦迷汇聚在一起的吧！期待下次茶话会能与大家有能深入的交流！

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