【对谈】中村未来（Cö shu Nie）X 石田スイ
——Cö shu Nie被破格挑选了出来，请问スイ桑是如何知晓这支乐队的存在呢？
石田：知晓他们大概是在两年前。偶然在油管上看到的，心想“他们好厉害，但完全没有播放量啊”（笑）。
中村：是在相关视频里推荐出来的吧？
石田：也不记得是什么相关了……不过真的是偶然看到，就感叹“哇啊”的。之后，决定制作《:re》的时候就在脑海中想到了，在实际选定委托的时候，就有了“一个候选项”。
中村：在收到委托之前，スイ桑在推特上发了张最近购买的音源照片，其中就有Cö shu Nie的CD。然后，在那时我也不断地上传自己作的曲子的视频，他还给我点了赞，我非常高兴地直接发了私信过去。由于我们是独立音乐人，有许多歌曲是会场限定的，也希望能来听听这些曲子。
——实际上的委托又是通过何种方式联络上的呢？
石田：编辑松尾桑给我来了封邮件，内容大概说的就是“不想去见一面吗？”。
中村：于是真就来了。“一封来自《YoungJUMP》的邮件”（笑）。于是，从大阪来到东京见了面。
——那封邮件里有说“希望委托《東京喰種》的主题曲”吗？
石田：不，里面没写。虽然完全就是那么打算的，但我觉得在这时就一下点明会把人吓到吧。我也没有想搞恶作剧（笑）。
中村：真是不得了啊。知道这事后我大脑一片空白，心想“这是在说什么？”。我吃惊得不行，完全不顾是初次见面，就发出了巨大的声音，没错吧？
石田：那时对话大概就是“真的吗”“真的哟”“骗我的话我就去死了！”（笑）。
——在感到喜悦的同时，压力应该也不小吧？
中村：我当时就决心要写出一首特别不一样的曲子。
石田：不过，我在一旁看来，倒是不像很有压力的样子啊。而感觉是一副积极向上的模样。
中村：是的。也许是迄今为止准备得比较完备，或者说我是一直在沉思着乐曲，作为一名音乐人来说，收到了让自己登上下一个舞台的委托，内心真的都被震动了。光是回想起那时的光景，仿佛要再被震动一次（笑）。我的人生都投入在了音乐上，可迄今为止都处在“寸步难行”的阶段，而终于有了做到了什么的感觉。我与乐界人士缘分浅薄，如今仿佛被神灵提携了一般（笑）。
——说起来是Cö shu Nie的哪些部分吸引到了スイ桑呢？
石田：最先是钢琴吧。发出委托的契机就是那首我也保存在电脑里的《butterfly addiction》，这首歌的前奏超级美，而我也喜欢钢琴，于是就惊呼“喔哦！”。以此为切入口，也感受到了其中高超的技术。每位乐手都有其过人之处，在此基础上再进行协调让我感到特别棒，可明明如此，播放量却非常少，于是被此吸引到了（笑）。
——有点像“是我发现的”那种感觉（笑）。
石田：虽然没有那么自以为是的想法（笑），不过也揪心“为什么还没有出名啊？”。我也想着“反正被我发现了”，于是也许就有些着急，觉得“不赶快些就完蛋了”。之后看到了那粉发，感觉更为具像化了，我觉得这个世界观真是不错啊。
中村：尽管把《butterfly addiction》发出去了，但这首曲子却让我很迷惘。其中有着自己的阴暗面，把它发出来还是需要不小的勇气。不过，贝斯松本桑和我说“一定要把这首曲发出来”，毕竟是所信任之人的劝导，那我就试着发出来吧。那所以就是这首曲子得到了认可，才被委以创作《asphyxia》的啊。
——实际上创作《asphyxia》的时候，又有些怎样的交谈呢？
石田：我尤其记得最开始的时候给我送来了好多曲子。大致有三种类型，在很短的时间里一下子给我发了来，真觉得“好强啊”。
中村：于是就感到方向也定下来了呢。也和我说“要用钢琴”。
石田：“希望你用这个”“能不能以这种感觉”，我是第一次这样要求的。
中村：真的特别开心。话语中有着一种我所看不到的视角，让我“恍然大悟”。正因为スイ桑言语里的那份感性，使之变得非常有意思，我发了很多曲子过去，也进行了许多交谈。不论如何都想竭尽全力完成这首，于是不断地删减再删减。
石田：毕竟对方是音乐上的专家，自然有自己苛求和自豪之处，对我最开始的多嘴其实有些抗拒。不过，之后应该说进展很顺利，需要的话也会对我说“麻烦你了”，因此沟通非常地轻松。即便是我这样的门外汉，也非常地体谅。
——スイ桑的话语里，有什么印象特别深刻的吗？
中村：印象最深的就是对我说的“为自己，作自己的曲”，这在之后我也不断实践。
石田：的确，我听了《约定的梦幻岛》的曲子（《絶体絶命》）之后，看到了某种改变，比以前更加深刻地感受到了那种面对面的创作之貌，觉得真棒。
中村：非常感谢。以前并不是为自己而写，而是存在着一个不同于自己的人，若是不用第三者的视角来看，感觉心灵都会崩溃的……这沉重吗？没事吧？（笑）
——没事的（笑）。倒不如说还想听听那些故事。
中村：不过，我已经为了自己而创作了。且说成是日记吧，如今过去的自己已无处遁形。在我自己看来总觉得能够理解，但“这个时候的本心是如何呢”这样的疑问又让我心存雾霭，甚至经常会产生连自己都不愿承认的感情。比如说，在《asphyxia》中写有这么一句歌词，<何度も折れた心で僕続く（心灵屡次屈服而我依旧前行）>，但我觉得我始终不曾屈服过。事实上虽有过多次小小的让步，但在不知不觉中就修复了。若将此断言为屈服，我认为就太过软弱了，于是觉得并非如此。
——大部分的歌词都用「」括起来了，这说明就是在“歌唱自己”对吧？
中村：是的。在作为《東京喰種》曲子的大前提下，我深刻体会到这般削减自我的曲子能够响彻人心。
石田：正如刚刚未来酱所说的那样，最早收到歌词的时候有种雾霭纵横之感，或说是有种关注某物之感，我觉得这实在太浪费了。我也听了很多背后的故事......这种说法虽然有点那个，但还是有点意思的，或者说是有点深奥的啊。传达给了我“覃思而存”的想法，若是不将其展现出来就过于可惜了。我在画《東京喰種》的过程中也有掩盖粉饰的部分，不过对于自己展现出来的东西都是充分传达出自己想法的，因此有着与此相关的自信。嘛，这也是把我自己的想法强行加上啊。最初说“要展现自己”的时候，还记得说了“不希望通过音乐伤害任何一个人”这样的话，应该是有所抵触吧。
中村：当时画地为牢了呢（笑）。为了幸福地生存下去，我想没必要深挖自己苦痛的过去吧。不过，我是一个曲作者，深感不可留存，如果深挖下去......会变得一团糟吧（笑）。但是，这就是创作吧，也许这样就迈向了下一个阶段，如此亦是常事。
石田：可我觉得原本就形成了那样的创作方式呢。我真的很喜欢这次收录在DISC2的那首《家》，但就像那首曲子歌词里的“丸出しやな（完全暴露了呢）”那样（笑）。
——也就是说，《家》是展示了自己，或者说暴露出了自己的一首曲子吗？
中村：该怎么说呢......说实话，我也搞不懂。也不是说想创作而去创作的，或者说我原本就是热爱音符，空闲时刻就会做下不一样的编曲，这样就在音符游戏的延长线上......暴露出来了吧。但是，若是把《家》《butterfly addiction》和《asphyxia》放在一起的话......确实！就会如此（笑）。我想スイ桑的话就会从中作出选择吧。
——《asphyxia》这个标题似乎是中村桑委托スイ桑起的呢。
中村：正是因为有了スイ桑才能写出这首曲子，希望他为曲子取名也是其中的一环吧。
石田：一开始我还在想“自己定不下来吗？”，但通过一系列的沟通，既然这对她来说是件乐事，那么尽管我有所顾虑，那还是让我来吧。最初虽有些许抵触，但在交谈之中，我也心生了“就让我参与得更多吧”这样厚脸皮的想法，感到寻得了许多机缘，因此不仅是曲名，这整首曲子都让我充满回忆。
——那又是如何想到“asphyxia”这个词的呢？
石田：一共列出了50余个来斟酌......尽管对词语的意思不甚了解，但其却跃然纸上。歌词带给我的是一种窒息的印象，在众多具有紧迫感的词语中，这个就是最为简单，最为易懂的一个啊。另外不知怎的我想选择“a”开头的词语，于是就选定了“asphyxia”。
中村：为了表现出这种紧迫感，副歌部分用了怪异的拍子，以前基本都没这么做过，因此也想在这一重要时刻尝试一下......我们自己也充满了紧迫感啊（笑）。将如此种种全部投入进去，才是《asphyxia》啊，我们对此心领神会，感叹“定下来了！”。
——最后再问一问，这次的经历对Cö shu Nie的生涯来说有怎样的意义呢？
中村：一来给我画出了许多的起跑线，二来应该说是我的个性得到了认可吧......“原来有人会听我的歌啊”。收获这么多的听众，我想这也是《東京喰種》给予我的，于是之后才会有大家的支持。真是一次特殊的体验啊。当然，也为了不辜负一直以来支持我们的观众的期待，我们还会和以前一样，向他们传递着我们的讯息。今后，希望挑战更多更多。
——スイ桑如何看待《asphyxia》之后Cö shu Nie的发展呢？
石田：我觉得他们的可能性比我预想的还要可期，首先就是感到放心呢。如果仅仅在《東京喰種》就画上句号的话，那恐怕是我恣意任性的话把事情搞砸了吧（笑），我很开心看到Cö shu Nie能够好好地施展自己的才能延伸下一步的可能性，这之后的未来也是如此......虽说大概也会有艰难的时期。
中村：可别说这些预言满满的话了（笑）。迄今为止也都是很艰难的！（笑）
石田：还完全不至于吧（笑）。要把《東京喰種》作为跳板，向更远的彼方前进呢。
中村：这话一开始您也和我说了呐。
石田：忘记的话我可就要怪你了（笑），不过也别过分地拘泥于此。如果这种印象过分强烈的话，那可就不是Cö shu Nie了，因此希望能够不为外物所扰，不断创作出新的音乐，开拓自己的舞台。
中村：非常感谢！
——中村桑也提到了“起跑线”，也祝愿你们能从此起跑，沿着各自的道路，某一天再次联手创作新的作品。
中村：我会加油的。从今以后对吧，会的。
