圆脸杂志LOVE!悪魔ほむら&キュウべえver.(2014)两篇访谈补完（新房昭之&斋藤千和）

译：吼姆喵（homunyan）

新房访谈出处：第21-23页

恶魔焰是作为圆环之理的对立面而诞生的存在

——在制作「魔法少女小圆」TV版的时候，关于晓美焰这个角色的刻画是如何考虑的呢？

因为在开始制作之前， 5位魔法少女的个性不是很鲜明，于是带着「想加上哪怕只有些细微差异」的想法，就给焰加上了一个撩长发的动作。结果无论是从苍树梅老师的人设，声优们的表演，还是虚渊先生的脚本中都将每个人物的个性体现的淋漓尽致。现在想起来，或许不加上这些动作也没关系呢。

——焰在魔法少女当中是唯一使用枪械的角色，关于这一点新房监督没有感到违和吗？

一开始还以为焰不是魔法少女呢（笑），后来虚渊先生告诉我「因为焰比较弱所以使用枪械」。虽然焰具有操纵时间的魔法，但光凭这一点的话什么都做不到，所以使用枪械就是理所当然的了。在TV版第11话焰开始大量使用武器的时候，虚渊先生确实问过「这样是不是夸张了点」呢（笑），虽然我感觉这样做也挺好的。

——这么说来，TV版的第10和第11话中出现了大量的枪械和武器呢。

无论多大的武器，焰的盾都可以容纳。既然是魔法少女，这种程度应该是不在话下的吧。

——描写焰的过去的第10话，成为了大家热议的话题呢。

这一话带给我的印象是「故事从这里就开始了」，所以就把OP放到了这一话的最后。

——TV版的OP「コネクト」的歌词内容就像是在描写焰的内心世界一样。

和歌词的意境是一致的呢。

——从TV版到前后篇的剧场版，有增加描写焰的部分吗？

前后篇作为TV版的总集篇，基本没有增加新的内容。不过因为在剧场版中声优们是重新配音的，大家在TV版的经验上再次配音的话，是不是就像世界在循环（焰又一次回溯时间）一样的感觉呢。在我看来前后篇就是从TV版开始经历了几个周目循环后的世界，所以在前后篇「描写焰的过去」（TV第10话）的部分是使用原TV版的配音。因为焰的过去是循环之外的部分，重新配音的话就会变成完全不一样的世界了。基于此，再加上其余部分不能重复使用TV版配音的迫力，就形成了现在看到的前后篇。

——焰家里的装饰相当独特，对于这一点您有怎样的印象？

给我的印象就是一间全息投影的房间。虽然剧本里写的是间传统的木结构日式公寓，但我实在是难以想象这种「凄惨」的画面，就形成了投影出许多画面的房间的这样一种印象。

——那么，在空中悬浮的好像挂画一样的各种魔女情报也是全息投影吗？

没错。就像是美剧「星际迷航·下一代」中的全息甲板【holodeck，一种模拟现实的投影系统，它存在于实体世界之中且具有交互性】的那种感觉。虽然想着可以让空间有更多的变化，但在TV版中却始终没有合适的时机。所以如果把在后篇中（杏子死后）出现的焰和丘比交谈的墓地看成是在焰的房间里投影出来的场景也无妨哦。

——原来是这样。在后篇墓地的场景中梶浦由记小姐的音乐也非常的棒，给我留下了很深刻的印象。

音乐很棒，实际上这也是要达成的目标之一。比起把梶浦小姐的音乐放在被分割成许多的短镜头【持续时间较短的场景，后一句的长镜头同理】中，更想出现在长镜头里呢。（印象里）因为能看到至今死去的魔法少女们的墓碑，表明了这里就是焰的房间。将后篇墓地的这个场景刚好作为剧情的一个分界，我觉得非常合适。

——在TV和剧场版中经历了多次的刻画，新房监督喜欢的魔法少女是哪一位呢？

我觉得TV版的沙耶香很让人同情。一般剧情到了这个阶段，考虑的是该有哪些戏剧性的发展。如果是悲惨的展开，那么就会有更加悲惨的剧情推进。但是，因为那位魔法少女的经历太过虐心，就没有什么拯救的方法了吗？明明能够得到救济就好了啊，所以在新篇当中就成了像是魔法少女全员登场一样的展开。

——那么，让我们把话题转到新篇「叛逆的物语」来吧。恶魔焰这个角色是如何诞生出来的呢？

在反复碰头商量新篇构想的时候，提出了「或许焰最后没有被圆环之理接走，而是成为和小圆敌对的关系会更好」的意见，随之就形成了「如果是成为对立关系的话，（作为象征着焰的词）称呼为“恶魔”不是更合适吗」这样的观点。

——恶魔焰的设计是怎么决定下来的？

苍树梅老师在读完脚本后就开始着手设计了，我这边没有提过任何具体的意见。

——伪街的孩子们和焰兵（使魔）、穿着黑色裙子（丧服）的焰之类的设定是谁负责的？

全部都是剧团狗咖喱负责的。因为这次的舞台是在魔女的结界空间内，我这边不会有什么干涉，交给狗咖喱去设计就好。

——在新篇的焰里，蜥蜴图案随处可见呢。

是啊。画面中的每个地方都有蜥蜴的存在，在成为恶魔之后焰的耳饰就是蜥蜴的形状，这也是狗咖喱的主意呢。提到蜥蜴，因为我自己也对「黑蜥蜴」（江户川乱步的长篇小说）有印象，所以对主色调为黑色的焰来说是完全契合的。

——真的是很有意思呢。焰的魔女也是狗咖喱先生设计的吗？

在狗咖喱设计完毕的时候，存在着魔女的头部开裂，从上方坠落等等的场景，因为带给我的感受有些猎奇，感觉到不寒而栗呢。随后就告诉宫本（幸裕）监督「我想还是不要有太多猎奇的要素比较好」。

——新篇的后半部分，恶魔焰的部分似乎斋藤千和小姐有重新配过音。我想了解一下新房监督决定重新录音时的经过。

在最初的后期配音之后，作为音响监督的鹤冈阳太先生问了我好几次「不后悔吗？ 真的不后悔吗？」。我说我不后悔，但确实有一种被什么东西卡住的感觉，然后大家就先行解散了。结果在音轨收录进去之后，我就无法从郁郁寡欢中走出来了。后期配音是在周六，第二天整个周日我都是在无比沉重的心情中度过的，有些话到现在还记忆犹新：「焰的言行也许会引起观众的注意。如果照搬上去，焰的人设就会朝着阴暗的一面跌落，焰的人气或许就会毁于一旦，到那时就真的无法挽回了」。星期一和久保田光俊先生（Shaft社长，动画制作负责人）会面的时候他也是担心地说「这个该怎么办呢」，然后岩上敦宏先生（Aniplex的动画制作负责人）同样表达了担忧。既然大家都这么在意，再配一次音或许会更好。

——是在Shaft全体的意见下决定重新配音的呢。

是的。焰成为恶魔的那个场景所使用的分镜是有收录的，那组分镜会给人带来极为强烈的引导印象。因为斋藤小姐也是看过分镜的，所以就诞生了会使焰朝着阴暗面跌落的演技了呢。对于我这边来说，需要对焰的表情进行重新设定。为了让她的表情看起来不会太过「崩坏」，虽然已经在重画的时候非常小心了，还是遇到了些困难呢。

——将最初的版本作为Blu-ray Disc版和DVD版的完全生产限定版特典「HOMURA 1st take version」来附属也是没有想到呢。

如果是已经看过一次的观众，就算听了1st take也不会有问题的吧。但如果是从1st take开始听的，就会是完全不同的作品了呢。

——在新篇的最后，焰在月亮之下独自起舞。新房监督给这个场景赋予了怎样的意义呢？

为了能让观众们感受到电影结尾的余韵。至于之后的剧情会怎么发展，就交给观众们去自由地想像吧。

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千和访谈出处：第17-19页

因为责备自己而成为了恶魔，是个会让人感到心疼的孩子。

——首先请介绍一下新篇「叛逆的物语」中的晓美焰吧。

新篇的舞台是焰所想像出的理想世界，在这里焰和魔法少女的大家在一起和睦地生活。可反过来说，想要和大家处好关系却无法做到，才是焰本来的样子。在TV版中有很多拒绝除了小圆以外的人的场景，就算大家是带着好意，她也不会踏入一步。但是这一次，却将大家招进自己的世界，构筑起了良好的关系。而且，她还使大家各自的特征得到增幅，比如让最喜欢的小圆变得更加可爱，让在邻市居住的杏子来到自己的城镇，寄宿在沙耶香家，给一直独居而感到寂寞的麻美学姐带来了蓓蓓（笑）……。能够感觉到真的是很喜欢大家的呢。焰有着非常深沉的爱的情感，我觉得这一点很了不起。

——新篇中的焰，和丘比建立起了新的关系。请讲述一下对两人（焰和丘比）还有印象的场景吧。

有意思的是，就算在焰创造出的世界中，丘比也还是很可爱。啊啊，感受到焰用那种眼神看丘比的样子了。就我个人而言，焰并没有对丘比带着嫌恶的情感，因为在TV的最终话焰不是也确实和丘比一起行动了吗？恐怕并不是本质上的对立，而是立场上的对立吧。一想到焰对丘比并不是心存芥蒂就意外地觉得有意思，说不定焰在某种程度上是喜欢小动物的类型呢。

——这一次，斋藤小姐有没有感兴趣的角色呢？

这一次有不少焰和杏子一起行动的场面。我想杏焰就好比「作为女孩子能够理解」的那种关系，小圆具有特殊性无需多言，而麻美和沙耶香对自己（焰）的关系又不算太好，于是就依靠无论和谁似乎都吃得开的杏子，这种青春期少女的一面还是很可爱的。之后虽然杏焰两人一起乘坐巴士出城，并不是彼此间就没有隔阂，还是能感觉到气氛有一些紧张的。尽管很享受小圆和小焰、沙耶香和杏子黏在一起放闪光，但毕竟不是那么现实，相反焰和杏子之间的关系我觉得在现实当中也是存在的呢。

——对于圆焰之间的关系，斋藤小姐捕捉到了什么信息呢？

焰所期望的幸福，和小圆所期望的幸福存在着一定的偏差。这样就算是日常生活，也不会像是理所应当的那样，就好比自己想要给予的事物，却不是那个人所期望的一样。那么在这个时候，焰就会是想着「但是，我认为自己的做法更好」然后将自己的意见贯彻到底的类型。大概，是因为焰已经品尝过太多辛酸痛苦的经验，所以会对经过自己以往的经验筛选得到的「正确答案」深信不疑。也就是说焰是不会接受小圆做出的选择的吧……好悲伤。我不能说焰的做法就是不对的，如果是我来决定该怎么办，虽然我……不会做出和焰一样的选择，不过多少也能有所理解。这就是让我有所体会的地方。

——在演绎恶魔焰的时候有什么感受吗？

在我看来无论是黑长直焰，还是麻花眼镜焰，焰给我的印象都是一样的。所以，就算焰成为了恶魔也没有什么不同。要说印象比较深刻的地方呢，就是新篇的后半部分进行过重新配音。因为第一次配音的时候还没有画面作为参照，就边看着分镜边录音，所以在我还不知道画面会是什么样子的时候，就已经录好了音，于是就有了「还是再重新录一下吧」这样的意见。在第二次录音的时候，专门看了一遍上过色的画面，然后在看到恶魔焰之后……感到有些惊讶，说了句「有这么多种的肤色啊（笑）！」呢。因为带着和中学生不相称的性感和妖艳，之前已经在脑海里形成了相应的印象，所以在配音的时候或许就由于用力过猛而造成了过量的输出，到了第二次收录（重新配音version）的时候，就能够取得配音的平衡点了，还是很值得高兴的。动画是把画面和声音结合在一起的产物，如果把画面和初次录的声音结合起来看，就会发现确实是有些放飞自我了。不过前些天在结合画面听「HOMURA 1st take version」的时候，有种满满的怀念感。在影院上映的重新配音version和画面更契合，不过我两种版本的都挺喜欢的呢。

——关于焰成为恶魔这件事，斋藤小姐是怎样看待的？

即使成为恶魔，遭到源源不断的责难和厌恶，焰也是为了小圆的幸福而采取的行动。真难做啊，人这种生物（笑）。我想焰会成为恶魔，是因为她在责备着自己。无论是没能阻止小圆成为圆环之理，还是将小圆招进自己的结界世界，都不是焰的过错，但是她一直在责怪自己，直到灵魂宝石浑浊化为魔女，最后成为了恶魔。这样的心理活动，可以说很有焰的风格。「我做不到，所以我是恶魔」……这样的想法，是不是有种不器用的感觉呢。在我心目中，对焰的好感已经蹭蹭往上涨了，更何况「恶魔」这个名号，还是她自称的。

——「现在的我已经不是魔女了（中略）只能称之为恶魔了吧？」确实是自称为恶魔呢。「让灵魂宝石浑浊的不是诅咒，而是——爱啊」关于恶魔焰的这句话，斋藤小姐是怎样理解的？

这些话（台词）焰从来不是对小圆和丘比说的，而是对自己说的。她的内心经常在纠结，对自己的所作所为是否是正确的感到不安。所以当说出「是爱啊」的时候，中学生的样子就体现出来了。大概和自称为恶魔一样，是为了找一个让自己能够接受的理由吧。而「是爱啊」这句台词也是经过重新配音的，在1st take中说出这句话时压抑的情感更加强烈，想的是要以大人的样子，超越最终BOSS一般的气势说出来。但是在重录的时候我的想法改变了，就以更接近中学生，在感到动摇和迷茫的这种感觉下说出了这句话。时常动摇的感觉，会更像是焰的风格呢。

——最后一幕是以恶魔焰和小圆在同一所学校上学结束的呢。

焰和圆在学校重逢的场景，比较一下1st take和重录版就能很容易找出其中不同的部分。在焰阻止小圆回归到圆环之理的场景中，1st take版体现为瞬间发力，把小圆硬拽回来，重录版就变为说着「不可以」（いけない），急忙抱紧小圆了。在TV版的第8话，焰把丘比打成蜂窝之后，小圆起身向沙耶香的方向走去的那个场景，虽然是焰第一次喊出「小圆！」，但是却因为全身脱力没能说出口。焰始终都还是原来的自己啊，就算成为恶魔，也始终都是那个有些退缩，缺少自信的扎着麻花辫的女孩子。

——新篇上映之后周围的反响如何呢？

收到了许多关于电影感想的信件，业界内也有很多人观看，就连很多电视节目也在谈论「小圆☆魔力」的话题，演员和电视艺人们同样为「小圆☆魔力」的话题提升了热度。因为就连平时不接触动画的杂志和书籍都进行了大篇幅的刊载，让我感到这部作品的影响力真的是很大呢。有一个使我惊讶的地方就是，收到了老妈发来的「在便利店听到千和酱的声音了呢」这样的邮件（笑）。「啊啊，是恶魔（店内播出的『晓美焰 恶魔Ver.』）吗？」老妈问到。因为我的父母对动画不怎么了解，没想到通过这种方式也可以使自己的声音得以被更多的人听到。之后老妈在看到恶魔焰的着装后发了封邮件问「配音的角色是不是花样滑冰运动员呢？」让我吃了一惊，明明事先都悄悄回复过「是恶魔」了的说（笑）。

（采访·撰文/志田英邦）