欢迎光临散文网 会员登陆 & 注册

在战场上,坦克兵的幸福感是否比步兵更高?(转自知乎)

2019-03-16 09:12 作者:战术人形-19式  | 我要投稿

(已经同意转载)

最近在知乎发现这样的问题:

“坦克兵有坦克可以坐,不用像步兵那样天天跑得累死累活。而且步兵冷不丁的就被冷枪打死了,坦克兵躲在铁皮壳子里,安全感应该比步兵高得多。”

这个问题下面一堆“军迷”强答真的感觉有点....

结论是肯定的,坦克兵的幸福感比步兵高

第一,作为一个坦克兵你的安全感是无与伦比的

看到有很多答主提到坦克有多危险,但是根据二战在西线的调查,坦克兵的死亡率远低于步兵的死亡率,同一个调查也显示出坦克兵是战场上最安全的兵种之一. 假如你想死的更快的话, 领到一把加兰德肯定比领到一辆所谓"打火机"的谢尔曼更加适合你.

第二, 坦克兵的待遇更好

废话, 技术兵种的待遇从来就是比大头兵好的

第三, 你从来都不只是一辆坦克

到了二战后期基本上所有指挥官都意识到了没有步兵辅助的坦克就是敌方的活靶子, 没有坦克辅助的步兵也同样是敌方的活靶子. 所以说作为一个坦克车长你的旁边会跟着你的步兵兄弟, 假如他们没有APC的话就得跟着你的步伐小跑了~

最后提一点, 那些在回忆录里面说到坦克内部是如何危险的, 有几个在坦克里面被烧死了?

似乎有人不信呢....

据统计,美国在二战中向海外发送了757712名步兵,其中战斗中阵亡120111,被俘19799,总体占比百分之18.5

美国在二战向海外发送了49516名坦克兵,其中阵亡1407,被俘167,总体占比百分之3

这里注意坦克兵的伤亡很多都不是发生在坦克里面的,很多是在坦克外,比如说站岗,遭到伏击或者是逃出被击毁的坦克之后造成的伤亡

所以你觉得什么更安全?

顺便说一下二战坦克的伤亡率

据美军第一军统计,在456辆被击毁的谢尔曼之中,129个战斗人员死亡,94个战斗人员受伤.  平均一辆谢尔曼被击毁会造成0.28个人死亡,0.61个人受伤

据英国人对克伦威尔和谢尔曼的统计,在106辆被击毁的谢尔曼当中,64个战斗人员死亡,94个战斗人员受伤,平均每一辆谢尔曼被击毁会造成0.6个人死亡,0.88个人受伤

在99辆被击毁的克伦威尔/彗星坦克中,55个战斗人员死亡,98个战斗人员受伤. 平均每一辆克伦威尔/彗星被击毁会造成0.56个人死亡,0.99个人受伤

(P.S. 一般认为英军伤亡率更高的原因是因为大嘤坦克兵不带头盔带贝雷帽)

据对波兰第四装甲旅的统计,在30辆被击毁的T-34/85中,造成了55名战斗人员伤亡,平均每一辆T-34/85被击毁会造成1.8个人伤亡(应该包括受伤和死亡)

所以说...还有人觉得坦克兵危险吗?当对面的重机枪扫过来的时候,你的步兵朋友还得躲到你的身后呢...

真的是丰富知识了....

谁和你们说破甲弹后效好的…不会全都被最后一炮那个蜜汁gif骗了吧….

破甲弹从一开始后效就不如各种穿甲弹,特别是手持式的单兵反坦克武器.

说几个战例吧,全都是挑战者2被击毁的战例

一辆挑战者2被友军使用碎甲弹误击,造成两人死亡一人受伤,死亡的两人是在车外被HESH击中舱盖的爆炸波及造成的,并不是在车内死亡. 这一发HESH随着开启的舱盖引发了弹药殉爆,但是车内的装填手和驾驶员仍然成功逃生

两辆挑战者2被美军A-10误击,一共造成一人死亡三人受伤

一辆挑战者2被大威力IED伏击,造成驾驶员双脚截肢(想想假如是步兵会死的多惨)

一辆挑战者2在伊拉克被2发米兰2,8发各种RPG,和无数小口径火炮轰击之后安然撤出

最后一个是最有趣的

众所周知,英系MBT都有个纸首下.

2007年一辆挑战者2被一发穿深600RHA+ERA的RPG-29贯穿首下

造成了驾驶员脚趾截肢

你家破甲弹一发死全车….

正在看CIA对赎罪日战争的情报分析

窝发现就算是在反坦克导弹已经急速发展而坦克防护仍然是以装甲钢为主的1973年,赎罪日战争中击毁坦克数量最多的还是坦克. 据统计,百分之90的阿拉伯军坦克为坦克击毁,而百分之75的以色列坦克为坦克击毁.CIA对于单兵反坦克武器做出以下评价:

“Antitank missiles such as the Sagger, RPG-7, LAW, and TOW could be countered by appropriate tactics, although they represented a new and dangerous presence on the battlefield.“

看完继续补…(真的不知道为什么有人觉得躲在一米等效的钢X后面是现代战场上最危险的事情….)(求生欲强烈)

补充一下

今天去航展遇到了一个ADF的小哥,就和他谈论一下(他是一个步兵)

窝:你在你的APC里面感觉安全吗?

小哥:有时候吧,在战场上还是感觉可以保护自己的,不过当这个小车过战壕的时候还是感觉晃的慌

窝:你平常要对你的APC做维护吗

小哥:这个要看任务需求啦,上次出勤就是为了抗洪救灾,所以要帮忙维护的东西多一点(开M113救灾XD)

窝:你更喜欢呆在这个APC里面当步兵还是去开坦克?

小哥:当然是坦克(笑),更大的主炮,更强的装甲!

作者:伯爵红茶
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/603224092
来源:知乎

八年的老坦克兵了,各种坦克都用过,也参加过很多演习,包括和平使命。简单说一下感受吧,第一是装备,一个成熟的坦克兵至少要会两个专业,一共三个专业,涉及机械,电子,火工因为处理弹药的时候要涉及到火工知识,这么说吧,现在回家看汽车机构感觉简单的不得了,驾驶员要学发动机,变速箱,行星转向机,液力传动,电器知识,每个两三年学不明白,射手要学习射击,火炮修理,基础调试,弹药知识,还有射表以及通信。车长要会所有专业操作加通信板块,从晶体管电台到现在的调频电台都用过,简单的维修都要会。坦克兵的士官比例最高的,因为没有个3—5年你根本就玩不转,最后你要学习步兵的基础战术和一些战术知识,别在协同的时候因为不懂把自己人给咔嚓了,毕竟59都36吨呢一个100多斤的人类就呵呵了,最后说勤务吧,所以的合成部队里,坦克弹药的准备都是要步兵帮忙的,5.8子弹30发一包,装在三个弹夹里(桥夹)5个弹匣5包子弹,用压弹器3次压满一个弹匣一分钟不到,步兵可以在装甲车里压子弹,火箭筒一次性的,120弹药直接装背架上,但是坦克就不一样了,用解密的59为例子,36发弹药,20发穿甲弹,就是1000公斤算包装,16发爆炸类弹药也将近1300公斤,加上将近3000发的枪弹和单兵武器弹药,和油料以及水和补给品加4块65公斤蓄电池,单坦克一次补给就近四吨,平均一个人一吨的物资要处理,相当于有10公斤装的大米400袋,也就是3立方米左右。一个坦克的从0开始补给要6小时,才可以做到,其中还包括武器校正,和器材调试。这个勤务就是第一个噩梦。之后是勤务补给,单次战斗消耗在2/3来算,每天的工作量就是一个很恐怖的事情,还有就是维护检查。每天这些就要4个工时左右,这个不在正常规划时间内!所以坦克的勤务是一个很痛苦的。还有就是公式的土方量,来大家说以人力用传统土木工具挖出8立方米的图,大于60✘60地面砖16块,那么大。在没有别人帮忙就我估计可以挖到战斗结束。最后说一个有优越感的,就是我们的个人物资和生活补给品携带量是步兵所不及的,比如说我们可以带烧烤炉子。

作者:珍鑫
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/614034001
来源:知乎

谢晚风邀请,不过这问题不好回答啊,题主问的是战场上啊。

举例如下:

敌机枪!

步兵听到这声音,估计绝大部分是赶紧卧倒找掩蔽,然后跃进。如果对方是交叉火力或者倒打火力,很大可能就被压制在地上喊火炮或者空中支援了。

坦克听到这声音——干他!

敌炮火袭击!

步兵:散开卧倒,还得注意手垫胸下边不然内出血。

坦克:拉大车距,加快车速,迅速通过敌炮火拦阻区。

敌空袭!

步兵:和上面差不多。

坦克:和上面差不多,还能加一条施放烟幕。

前方有雷区!

步兵:等工兵插小旗吧。

坦克:工兵,上来插小旗!

敌坦克!

步兵:赶紧躲我方坦克后边去。

坦克:穿甲弹一发,目标敌坦克,放!然后双手合十面向麦加——哈利路亚!中了——有效击穿!

敌反坦克小组!

步兵:机枪手呢?赶紧把那几个家伙干掉!

坦克:步兵呢?赶紧打啊,就在我并机曳光弹指示的地方,老大一坨啊,还看不见?完了完了,贴身了?嘿嘿,有个东西叫榴霰弹——我让你摸——Boom!

打完回营。

步兵:听说今天来劳军的文艺团好多大长腿?班长你那望远镜能借我使使么?

坦克:冲洗车体中……补充燃料中……调整行程中……检查备件中……

班长,我想看大长腿……



作者:东亭浪将
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/609062255
来源:知乎

原本我参军是分到装甲兵的,结果到了地方接兵干部说我个子太高了(186cm),眼睁睁看着他把我的档案和另一个接兵干部一换,我就成了侦察兵…

不过收我档案的干部扫了一眼我的档案袋,脸都给笑开了花,毕竟高个儿、高学历、高颜值的兵(我是认真的)谁见谁喜欢,我要是接兵干部我也乐!

然后新兵训练我们和分去装甲兵的弟兄们倒也没啥区别,等着到下半年驻训演习的时候,区别就出来了。

我们单位是摩托化部队,也就是说我们跑得比摩托车还快(大雾),一到全军集合的时候,装甲兵们一身作训服,挎把手枪,排着整齐的队伍,踏着轻盈的步伐向我们走来…毕竟人家是机械化单位。转头在看咱们铁脚板的摩托化分队,除了各自的武器装备以外,还要扛着靶标,器材,各种工具,还有锅碗瓢盆一大堆,整得很杂货铺一样。一跑起来人家只有步伐声和口令声,咱们这儿叮叮当当敲的挺响,那时候就特别羡慕他们!

然后合同进攻演习,我们当蓝军,他们配属红军进行进攻作业,半天没见他们上来,过了一会儿,跑过来一个排长跟我们排长说:同志,帮忙推下车吧。

我们排长问:什么车?

对方答:59…

我们………

敢情坦克还可以用推的?!?!?!

过去一看,前面一到山梁,不算太陡,但是五对负重轮的钢铁战友确实年事已高,上不去又下不来,招呼弟兄们上手,手一搭装甲板,哎哟卧槽,那个烫啊!拿帽子垫着勉强敢碰,忽然又想起当年推坦克差点儿报销了巴顿和马歇尔的脑袋,于是转身走到坦克前面,用背包带往前拽…一帮人前拽后推总算把59弄上了坡,终于知道为什么叫59下山,上不了山…

演戏结束了,坦克兵弟兄说我拉你们一段儿吧,上车之后靠也没法靠,坐也没法坐,手没地儿扶,连脚底的胶鞋都觉得快烫化了。一路机械化开进把我们拉到了营房,人家要请我进去参观参观,进去我就hold不住了,热~闷~缺氧~还是咱铁脚板好啊!广阔天地大有作为~

然后驻训期完了,开拔前一天,连长让各班出两公差,我一想可以不用训练,就主动报名,带到坦克营的库房,一人发一把锤子,开始敲坦克~~~

对,就是敲坦克~因为入秋之后坦克迷彩要换成冬季涂装,换的方式就是用锤子duangduang把原来的迷彩涂料全砸掉,然后刷上新涂料~一辆坦克,我们六个人duang了大半天才给敲完,然后刷上冬季涂装天都黑了,回去炊事班帮我做了点加班饭都吃不下去,拿筷子手抖,架不起菜……

还是咱步兵好啊……

作者:前陆军下士
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/609593774
来源:知乎

同样折腾了一天,步兵们开始安营扎寨、埋锅造饭,坦克兵们呢?加班检查车况,包括发动机、武器、履带等等。

行军时,步兵们成几路纵队或跑或走,搞的舌头吐出来多长,渴的恨不能喝得进厕所里的水,脚上全是水泡。坦克兵们,挤在狭窄的车舱内忽上忽下,没等吃饭呢先把柴油味吸了个饱,不那么忙的时候不忘关心一下战友:“老驾,话说你那腰肌劳损还有治没治?”

酷日之下,步兵们踩过烫脚的沙土地,摘下钢盔仰望苍穹:“老天爷,你敢不敢再热一点?”随后拿出作训帽当扇子扇起一阵阵的凉风,谁让戈壁滩上没有纠察?坦克兵们,外头40℃,车内60℃,车壳上摊着鸡蛋,尽情享受戈壁滩自驾游带来的乐趣,高唱:“我腰间还别着一壶烈酒……”

冬天,刚从睡袋里钻出来的步兵们抱怨:“冻成哈士奇了嘿!”

正在暖车的坦克兵们:“……汪汪汪?”

驻训结束,回到营区,步兵们:“弟兄们洗澡去喽!”

坦克兵们,看着遍布征尘的战车,默默拿起了各种维护保养工具。

洪班长:“小毛啊,别愣着,拆履带!”

小毛:“噫!俺滴酿啊!俺命咋恁苦嘞?”

茬起架来,坦克兵表示我方有点吃亏袄,怎么步兵连就能一下子冒出来一百多号?我们就只这么几十号呢?

步兵们表示,话说坦克连的那个伙食标准还是蛮高的哈。

坦克兵们表示,要不要帮我们拆履带?帮着拆的话今晚会餐我们带你们一起!

步兵们表示我们还得擦枪,没空!要不改天?

打起仗来,面对敌人的空地打击,步兵们手忙脚乱完成分散隐蔽后,惊讶的发现,敌人那个打击,有一大半冲着坦克集群去了……

坦克兵们被一炮成匣之前,绝对少不了妈卖批。

不对,坦克兵们虔诚的说:“如果命运之神没能眷顾于我,那么起码我的战车会成为我的金属棺椁……”

几十年以后,白发苍苍的爷爷被年幼的孙子问起:“爷爷,大战期间你在做什么?”

爷爷理直气壮的说:“呃,我和英雄们一起并肩作战!另外,等你长大了如果去当解放军,千万别去当坦克兵!”

作者:塞北大胡子
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/600661668
来源:知乎

首上等效1000mm的复合装甲,125mm在有效射击范围(保守2km)指哪打哪的滑膛炮,主动防御系统可以摧毁防御范围内的反坦克导弹,1500马力的发动机,爽的一批的空调,和信息化传输,和连队共享所有信息。

竟然有人说这玩意还不如步兵?????

当一队步兵和两三辆坦克在巡逻时狭路相逢

情景一:步兵没有高效率的反坦克武器

步兵:卧槽坦克,干他丫的

坦克兵:啥?步兵?干他丫的。

步兵一摸,擦,没有反坦克武器,反坦克手的脸色有点难看,摸出来经久不用的RPG/AT4

步兵:RPG!!!!!!

坦克兵:?啥玩意?卧槽RPG!别他丫打老子履带上回去又得修老久!

duang~坦克的正面装甲和反应装甲扛下了这一发RPG,反坦克手的脸色更难看了。

坦克兵虚惊一场,炮手反手把炮塔转过来,用同轴机枪把和主炮把步兵打成了渣滓。

情景二:步兵有高效率反坦克武器。

步兵:嘿嘿嘿,旁友,前面有个坦克。

步兵:反坦克导弹带了没

步兵:带了

步兵:干他丫的

坦克兵:嗯?步兵?干他!

这时一条尾焰腾空而起,是一发BBGM-71/俄罗斯AT4/中国红箭/标枪/以色列长钉

坦克兵:卧。。。槽。。

随后被掀翻了炮塔。

平时休整

步兵:坐在凳子上叼着香烟拿着清洁工具擦着自己的老婆,仔细的把老婆上的灰清理干净,全部搞定去吃饭,回来喝酒抽烟睡觉。

坦克兵:保养坦克ING。。。。。

第二天步兵把老婆扛在肩上叼着香烟走出营房,坦克兵穿着背心在擦坦克。

步兵:忙活了一宿?

坦克:没有,也就昨天晚上3点多睡得,早上起来把车擦擦干净,等二愣子驾驶员和炮手把电瓶扛出来就发车。

行军中:

步兵:CNM,热死了/冷死了,JIO好酸啊,什么时候能吃饭啊,好像喝水啊。看了看旁边的坦克,里面这帮坦克兵坐着多舒服。

坦克兵:。。。。。。好热啊。。好吵啊,老子想上厕所!

炮手:(大吼)车长!

车长:(大吼)啥?

炮手:(大吼)我要上厕所!

车长:(大吼)你从后面那弹壳堆里拿一个壳子出来,我也要撒泡尿。、

作者:SamYan236
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/604725015
来源:知乎

想一下你开着坦克遇到敌方步兵的感受和你当步兵遇到敌方坦克的感受就知道谁幸福感比较强了。

坦克遇到任何敌方地面单位时第一想法肯定都是

反正就没有120/125炮干不动的目标。反正正脸还能硬接大部分的打击。

而步兵遇到敌方单位,上至坦克/步兵战车,下至步兵都能对你造成严重威胁。



作者:菠萝吹雪
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/612688020
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

我是解放军某装甲步兵旅退伍装甲步兵,说实话这个话题现在步兵坦克兵差异已经打了折扣了,因为解放军现在步兵似乎都是装甲步兵了,以班为单位在一辆装甲车里战斗,当然步兵训练科目和作战环境也是要下车进行战斗的。我就说几个自己的看法大家比较下:

第一打仗:如果二者都在车内,坦克的防护装甲是要比装甲车厚数倍的,安全性肯定更高。现在基本都是装甲合成营,坦克和装甲车混编作战也不存在谁先谁后。其次步兵装甲车内的载员(机枪手火箭筒手步枪手)极大可能是要下车进行战斗的,危险系数更大且体能消耗严重,唯一好处就是在车外目标小点,有掩体工事的话危险系数反而又小很多。

第二日常训练:二者除了必要的共同科目体能训练之外,坦克兵是要舒服一些的,驾驶员学开车,通信员玩电台,机枪手玩机枪。步兵里的步枪手机枪手火箭筒手就比较苦逼了,训练苦的多,本人就是其中一员。每天专业训练和体能训练穿插着玩,教练员把你当马使(跑就完事了)

第三日常保养装备:这个相对来说坦克兵要难受一些,坦克的保养擦拭比装甲车复杂的多,且步兵除了驾驶员通信手负责装甲车保养之外其他的人只要管好自己那一亩三分地的步枪手枪装备就可以了,驾驶员通信手保养装甲车实在忙不过来大不了一个班十个人全调过去搞一辆车。坦克车一辆车一个班可就三四个人啊!

第四演习细节:演习的时候坦克兵是真他妈的舒服(相对步兵来说),车里一坐,指哪打哪,埋伏就睡觉嗑瓜子车里斗地主。步兵演习苦逼的一比,跟车前进还好,下车成某某队形跟车跑那简直了,我在西部戈壁滩服役,装甲车前面一跑后面步兵跟着疯狂吃灰,出汗了把灰尘沙子吸在身上然后汗干了,衣服就像防弹衣一样又重又硬,鼻孔里耳孔里嘴巴里牙缝里只要是有洞的地方全他妈是沙子。

综上所述,你们自己比较。切身体会,不服来辩。

作者:一朝选皇子终身信嘉文
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/609688124
来源:知乎

并不是

从有坦克的那天起,坦克兵的辛福感就一直比不上步兵

一战时期:

刚诞生的坦克什么尿性大家都因该清楚,可靠性差,不稳定,故障多,跑路都会卡壳,坦克兵除了要打仗之外,还有会修理、砍树,挖沟,养鸽子等等,而且一战环境恶劣,步兵遭的罪坦克兵一样要遭。

一战与二战间隙:

由于各国对坦克的理解不一样,导致点歪了很多科技树,追求高速行驶的坦克看看欧洲各国那种狭小,拥挤的驾驶舱,平均身高175以上的欧洲兵表示还是迈开步子行军来的实在。

二战:

坦克是战场上首先消灭的目标,看看东线那些惨烈的会战,在看看西线美军弱鸡般装甲的推进能力,貌似除了后勤会稍好一些外,也没什么特别值得称道的地方。

冷战:

华约装甲集群是突击的第一波,有被核弹盖的风险

北约装甲是防御主线,有被华约突击打击和己方核弹盖的双重风险

现代:

步兵战车了解一下,摩托化了解一下,轮式装甲车了解下,步兵能乘坐机动的方式可比坦克多多了,那一样没坦克舒服。

乌克兰、叙利亚战场:

装甲部队依然是空中、炮火、路边炸弹等打击力量的首要目标。



作者:星辰
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/563462495
来源:知乎

坦克被击毁时,坦克兵通常很惨。


如果被打着了火,有可能你的战车就会变成现成的烤箱,你如果不能及时跑出去,就等着变成北京烤鸭吧。


如果敌人正好击穿了你所在位置的装甲,那么你有很大概率会被炮弹打得血肉横飞,运气好活下来也会缺胳膊少腿。


最惨的是弹药架被击中殉爆了,那么一车人都会变成碎肉。这也是为什么打扫战场时最恶心的工作之一就是给坦克兵收尸,都没几个人乐意去干。


另外坦克兵在战时经常需要一整天坐在车里,尤其长途机动时,吃喝拉撒都要在车上完成。卡里乌斯的回忆录就写过他们在自己的虎式坦克上专门准备了一个88炮的空弹壳当尿桶。而且由于长期不洗澡+机油味+火药味,战时的坦克兵经常闻起来整个人都是臭的,步兵总是调侃他们说不用看军服,光闻味道就知道你们是坦克兵。



作者:文宣帝高洋
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/602453500
来源:知乎

天天在一个铁棺材里面,颠簸的不行,每天任务完成后还要各种维护,战场上有各种专门为了对付你而研发的武器,你的幸福感和安全感高吗?

我大学一个同学的老爸就是坦克兵,这就是他的感想,和他聊彻底打消了我对装甲部队的浪漫想象:

首先,坦克里面真的是狭窄,视野很差,现在的坦克可能有各种观察设备好点,不过80年代的时候应该还是那惨样。

颠簸,坦克兵那么多防护是有道理的,因为坦克就是为了对付没有路的情况,虽然大多数坦克悬挂系统NB,但是那是在有路的地方开才会感觉到。

维护:坦克兵都是又矮又壮的,这就是天天给坦克维护练出来的。

安全感:坦克都是打头阵的家伙,现代战争里面很少有步兵冲锋,但是装甲部队一直是冲前面的,空袭和炮火完了就该你上了,你只有祈祷对面反坦克武器不要太多太先进。

对比步兵:坐着各种运兵车,装甲车开往前线(到现代都没完成装甲化的弱逼国家不说),冷不丁被冷枪打死?除非你在打治安战,不然你以为你是谁啊?谁TM有闲心用冷枪打你这个小步兵?


真要幸福感高,请参加空军或者海军,比你陆军三等人好多了。



作者:WAZWAZ
链接:https://www.zhihu.com/question/293182412/answer/603110283
来源:知乎

在战场上,坦克兵的幸福感是否比步兵更高?(转自知乎)的评论 (共 条)

分享到微博请遵守国家法律